Пересечение дорог в Берлине

Я нахожусь в отпуске в Берлине, и я заметил, что пешеходы не переходят дорогу, пока не горит зеленый человечек, мне было интересно, есть ли какое-то правило перехода в неположенном месте, также некоторые автомобили проходят через пешеходный переход, даже когда зеленый человечек показывает.

Да, немцы просто не переходят улицу, я знаю, они странные ;)
@Vince В Великобритании «переход улицы» фактически разрешен, заметьте.
От долгожителя: не делают, потому что не делается. В Баварии могут быть откровенно воинственными по отношению к правонарушителям. Это не то, что сделано. Вам, вероятно, нужно пожить там какое-то время, чтобы «получить это».
Соответствующее примечание. В старой Восточной Германии «Зеленого человека» называли Ампельманом en.wikipedia.org/wiki/Ampelm%C3%A4nnchen
@gerrit: Следует отметить, что комикс несколько «неточен» или вводит в заблуждение: в Германии пешеходные фонари (почти?) никогда не подключаются к пешеходным переходам. Переходы «зебра» стоят сами за себя, и автомобили должны останавливаться тогда и только тогда , когда кто-то собирается использовать переход «зебра». И наоборот, пешеходный переход может использоваться пешеходами в любое время, он не контролируется никакими световыми сигналами. Пешеходные огни сочетаются с маркировкой, показанной на рисунке из ответа flo.
Как немцы, мы просто не переходим дорогу, потому что научились этого не делать. «Подумай о детях!» - все дело в том, чтобы быть образцом для подражания для детей, а не ходить по красному. Что касается меня, моих друзей и знакомых, то нас действительно не волнуют юридические последствия, потому что их нет. По крайней мере, я никогда не слышал, чтобы кого-то за это штрафовали. (это не относится к использованию велосипеда или автомобиля!)
@Расслабленный, это объясняет, почему мой бывший коллега-англичанин был так удивлен, когда ему выписали штраф за переход неположенной дороги в Амстердаме (по его словам, ранним воскресным утром, движения в поле зрения не было).
@ s1x На самом деле, немцы могут получить за это баллы в своих водительских правах, если их поймают неоднократно (тип баллов, которые вы не хотите накапливать). Люди, у которых нет водительских прав, просто не получают баллов, но им все равно нужно платить за переход улицы в неположенном месте , если их поймают .
@davidb не только на востоке. Ампельманн в переводе с немецкого означает «человек на светофоре», что, конечно же, он и есть ;)
@phoog в Нидерландах запрещено переходить ближе 50 метров от отмеченного пешеходного перехода, не имеет значения, есть свет или нет. Оштрафовать редко, но бывает, если вас увидит чрезмерно ретивый или скучающий полицейский, который еще не выполнил свою норму по нарушениям ПДД (да, у них есть нормы, от которых зависит продвижение по службе, а также бюджет отдела) .
@jwenting вы неправильно поняли "нет движения в поле зрения" для "нет светофора в поле зрения"? Я ничего не говорил про светофоры. Так или иначе, мент получил премию, возможно, за то, что мой коллега жил и работал в Амстердаме без прописки. Я подозреваю, что он не был зарегистрирован и в городе.
@phoog нет, просто объяснил, почему его оштрафовали. В других странах запрещено пересекать обозначенный переход только при наличии светофора, в Нидерландах это всегда запрещено.
@jwenting Я никогда не слышал о таком - почему законно игнорировать переход, если там нет огней? Я не могу понять это.

Ответы (4)

Хорошо, JoErNanO объяснил юридическую часть, теперь, будучи немцем, я могу объяснить неофициальную часть.

К штрафу это не имеет никакого отношения. Вы открыто не подчиняетесь правилу в присутствии других . Степень согласованности варьируется, жители Северного Рейна-Вестфалии более благоразумно игнорируют свет, чем жители Баварии.

Если никого нет, ночью нет машин и т. д. Немцы все время переходят улицу. Если нет, то у них есть время или они находятся в состоянии операционной лени (они смотрят в мобильный или разговаривают с другими, поэтому они перешли в автоматический режим).

Нарушением является игнорирование правила, в котором присутствует свет. Вы можете проверить это на себе: отойдите на 20 м от светофора, сделайте вид, что заняты, подождите, пока дорога не освободится , и перейдите ее. Вас будут игнорировать. Четкая часть важна: если приближается машина , а вы все еще находитесь на дороге, вы считаетесь врагом, и об этом будет сообщено агрессивным проезжающим мимо, вторжением в последний момент, руганью, показом вам пальца и если вы ведете себя дерзко. , даже насилие.

Вы также почувствуете, что становится труднее переходить дорогу в присутствии нескольких человек. Возникает ощущение самоусиливающегося присутствия: как только кто-то решил подождать, это заставляет других быть вежливыми.

Положительные бонусные баллы за то, что вы находитесь на улице, пока горит зеленый свет (по закону вам разрешено переходить дорогу, когда горит зеленый свет), вы, кажется, действительно отчаянно спешите, свет слишком долго переключается или машин нету. Смягчающие обстоятельства.

С другой стороны, если вы действительно хотите разозлить немцев, вы спокойно переходите дорогу на красный свет в присутствии детей. Вы не хотите делать этот нью-йоркский стиль, если присутствуют автомобили, потому что вы, вероятно, закончите украшением капота (помните отрывок выше?). Сами автомобили блокируют улицу, потому что в час пик им не терпится перебросить через линию как можно больше машин. Это терпимо, просто переплетаемся с машинами.

С другой стороны, также может случиться так, что целая группа людей собирается вместе, когда он только что стал красным, и может быть трудно дождаться следующего красного.
На меня кричали за это, когда я ездил в южную Германию год назад. Другой пешеход (гораздо старше меня) кричал, насколько я помню, как Die rote laube! DIE ROTE LAUBE!будто машин не было. Я почти не знал немецкого, поэтому просто неловко пожал плечами и поспешил прочь :/

Игнорирование пешеходной разметки запрещено

В Германии пешеходы должны использовать дорожные знаки на регулируемых пешеходных переходах. Об этом говорится в статье 25 Правил дорожного движения Германии (Straßenverkehrs-Ordnung (StVO) § 25 Fußgänger) :

§ 25 Фуссгангер

[...]

(3) Wer zu Fuß geht, hat Fahrbahnen unter Beachtung des Fahrzeugverkehrs zügig auf dem kürzesten Weg quer zur Fahrtrichtung zu überschreiten, und zwar, wenn die Verkehrslage es erfordert, nur an Kreuzungen oder Einmündungen, an Lichtzeichenanlagen innerhalb von Markierungen oder auf Fußgängerüberwegen (Zeichen 293). Wird die Fahrbahn an Kreuzungen oder Einmündungen überschritten, sind dort vorhandene Fußgängerüberwege oder Markierungen an Lichtzeichenanlagen stets zu benutzen.

Что примерно переводится как:

§ 25 Пешеходы

[...]

"(3) Пешеходы должны всегда пересекать проезжую часть на высокой скорости, используя кратчайший путь ортогонально направлению движения. Если этого требует дорожная ситуация, переход должен быть ограничен перекрестками, Т-образными перекрестками, перекрестками, отмеченными светофором или зеброй. При переходе на перекрестке или Т-образном перекрестке необходимо использовать любую уличную разметку или светофоры » .

(Перевод основан на этом сообщении на другом форуме ( версия гугл-переводчика просто ужасна). Выделение мое).

Переход в другом месте является административным правонарушением

Получается, что несоблюдение пунктов 1-4 статьи 25 является административным правонарушением. Цитата из Правил дорожного движения Германии, статья 25 (Straßenverkehrs-Ordnung (StVO) § 49 Ordnungswidrigkeiten) :

§ 49 Орднунгсвидригкейтен

(1) Ordnungswidrig im Sinne des § 24 des Straßenverkehrsgesetzes handelt, wer vorsätzlich oder fahrlässig gegen eine Vorschrift über

[...] 24. das Verhalten a) als zu Fuß Gehender nach § 25 Absatz 1 bis 4,

Что примерно переводится как:

§ 49 Правонарушения

(1) Любое лицо, которое умышленно или по неосторожности действует против следующих положений, совершает административное правонарушение по смыслу статьи 24 Закона о дорожном движении, [...]

  1. Ведение себя а) в качестве пешехода любым другим способом, кроме тех, которые разрешены в соответствии с § 25, абзацами 1-4,

(Перевод — это моя интерпретация жалкой попытки гугл переводчика .)

И светофоры должны соблюдаться

Есть еще одна статья ( §37 ), подробно определяющая световые сигналы, и еще одно положение в §49, относящееся к §37.

Перевод не совсем правильный, §25 ничего не говорит о подчинении или неподчинении сигналам светофора, он просто говорит, что вы должны переходить дорогу по разметке рядом со светофором, когда они есть. Соответствующей статьей является §37 и, соответственно, пункт (3)2 в §49.
@Relaxed Разве это не означает Wird die Fahrbahn an Kreuzungen oder Einmündungen überschritten, sind dort vorhandene Fußgängerüberwege oder Markierungen an Lichtzeichenanlagen stets zu benutzen., что переходы должны использоваться, когда они есть? Должен признаться, что немецкий не входит в число языков, которые я жую. :)
Да, необходимо использовать переходы (« Fußgängerüberwege ») или «разметку рядом со светофором» (« Markierungen an Lichtzeichenanlagen »). Но там ничего не сказано о красном, зеленом или о том, когда вам следует переходить дорогу, а только о том, где вы должны это делать.
Хм, а есть ли на Земле место, где не запрещено ходить на красный свет?
@gerrit Да, Великобритания, как я уже отмечал выше. Соблюдение правил светофора обязательно для автомобилей, но они имеют только информативное значение и, возможно, гражданско-правовые последствия для пешеходов. Игнорирование их не запрещено и не наказуемо как таковое.
@gerrit Я думаю, что в какой-то степени 1) такие вывески присутствуют и 2) такие вывески соблюдаются, будет зависеть от местной культуры и условий. На площади Фаррагут в центре Вашингтона, округ Колумбия, некоторые люди нагло пересекают перекресток Коннектикут-авеню, Кей-стрит и 17-й улицы на северо-западе пешком или на велосипеде против света, хотя не одна, а две дорожные полицейские регулируют движение там в час пик. Напротив, я начал идти по улице в Сан-Диего против света, где не было машин, насколько мог видеть глаз, и мой друг (мужчина) закричал : «Боже мой, что ты делаешь‽»
@choster Я знаю, что культуры различаются, но у меня сложилось впечатление, что де-юре это всегда будет запрещено.

Я считаю, что это запрещено, но, в отличие от некоторых других стран, таких как Нидерланды и Австрия, я никогда не слышал о каком-либо правоприменении в Германии. Быстрый поиск в Интернете показывает, что штраф за это составляет всего 5 евро , поэтому страх перед наказанием за переход неположенной дороги, похоже, не полностью объясняет такое поведение.

Штраф может быть увеличен до 10 евро, если переход на красный свет приведет к серьезной аварии, что довольно иронично, потому что это все еще немного, и есть вероятность, что в этом случае виновник уже понес гораздо более серьезные последствия, чем штраф.

Не факт, что именно пешеход будет страдать от тяжелых последствий аварии. Предположим, что водитель встречного автомобиля инстинктивно сворачивает, чтобы избежать его, и в конечном итоге сталкивается с чем-то другим... Хотя можно было бы возразить, что в этом случае причиной аварии все же является не "проезд на красный свет", а "переход через дорогу". улицу, не выглянув должным образом».
@HenningMakholm Следовательно, слова «шансы есть», я все еще нахожу это ироничным, если не считать странных происшествий. В любом случае, 10 евро — это немного.

Что не было рассмотрено в других ответах, так это та часть, где транспортные средства переходят дорогу, а пешеходы горят зеленым светом: представьте себе следующую ситуацию .

Серебряный автомобиль справа загорелся зеленым светом, как и пешеходы, идущие в том же направлении. Пешеходы имеют право проезда, но серебряному автомобилю разрешено поворачивать навстречу пешеходам. Думаю, что и в других странах было бы так же.

Должен признаться, я не понимаю вашей мысли.
@Расслабленный, я думаю, она говорит, что вы можете повернуть направо после того, как все закончат переход через зебру. Я тоже так понимаю правила.
Пересечение дорог в Берлине
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v