Есть ли камеры контроля скорости на участках автобана с временным ограничением скорости?

Проезжая по автобану, часто можно увидеть временное ограничение скорости:

ограничение скорости на автобане

Соблюдаются ли эти ограничения на самом деле с помощью камеры контроля скорости или полицейских с радаром?

Это Германия, так что да.
@mts Я видел много людей, полностью игнорирующих эти знаки. Я предполагаю, что это местные жители, знающие, что ограничение является «необязательным».
Пожалуйста, смотрите мой ответ. Я бы не согласился с вашим выводом, они могут знать, где находятся элементы управления, или им просто все равно (но не следуйте их примеру, пожалуйста).
Чтобы проверить, где находятся ограничения скорости и какие камеры, проверьте этот вопрос - travel.stackexchange.com/questions/22193/…
@mts Мы преодолели такие ограничения скорости немного быстрее (10-20 больше), и впоследствии штраф не был выписан, но это всего лишь одна точка данных.
@JonathanReez: Когда вы едете со скоростью более 100 км/ч, они все равно вычитают 5% запаса прочности для ошибок измерения (это 3%, если вы медленнее 100 км/ч). Таким образом, они обычно устанавливают камеру как минимум на 20 больше, поскольку они не хотят тратить ограниченное количество пленки (никакой цифровой фотографии по причинам доказательства) на людей, которые проезжают 115 и получают штраф в размере 10 евро за вождение 104 после предела безопасности. В городах (разрешено 50) большинство камер настроено на 60-65.
@GuntramBlohm, это странно, IIRC в США не допускает ошибок измерения - спидометры необходимо калибровать, чтобы любая ошибка была больше, чем меньше.
@Random832 Спидометры в автомобилях , да, в Германии то же самое. Скорость, которую они показывают, никогда не может быть слишком низкой, но может быть на 10% + 4 км/ч слишком высокой. Это регламент ЕС. Поскольку точность этих изменений зависит от возраста/диаметра шины, это делается для того, чтобы водители не обвиняли спидометр, когда они едут слишком быстро. Однако измерительные приборы, используемые правоохранительными органами, откалиброваны настолько точно, насколько это возможно, и их необходимо регулярно перекалибровывать; запас прочности предназначен для компенсации возможных отклонений между повторными калибровками.
К вашему сведению, сегодня в Wall Street Journal вышла статья, в которой это обсуждается в целом. (извините за платный доступ)

Ответы (4)

(Источник: я немец, вожу машину в Германии более 25 лет и в общей сложности имел 3 временных запрета на вождение на один месяц каждый за превышение скорости)

Да, эти вещи навязаны.

Другой ответ говорит enforced in areas that are urbanised, substandard, accident-prone, or under construction, что это, по крайней мере, вводит в заблуждение. Эти районы более склонны к каким-либо ограничениям скорости вообще, но если они есть, они соблюдаются, независимо от района.

По сути, есть 3 (возможно, 4) способа их принудительного исполнения:

  • Стационарные радиолокационные ловушки. Да, мы, немцы, называем их ловушками, хотя это никак не официальное название. Эти стационарные ловушки соединены с ограничительными знаками, поэтому они немедленно приспосабливаются к изменившимся предельным значениям. Если ограничение скорости меняется, например, со 120 км/ч на 100 км/ч, а радар-ловушка находится в 2 км за знаком, у вас будет 2-3 минуты до смены ловушки. Я знаю по крайней мере один случай, когда кто-то сказал, что отдыхал на парковке между знаком и ловушкой (там есть официальное парковочное место), суд отклонил это, сказав, что он должен был заметить, что все остальные замедляются, и сделал вывод о том, что новое ограничение скорости. Одним из примеров, по которому я езжу уже много лет, является автомагистраль A8 между Ульмом и Штутгартом, где на 25-километровом участке было 6 ловушек (по 3 в каждом направлении); там' Сейчас там ведутся строительные работы, и ловушки (на данный момент) убраны. Примеры таких (это не изображения Autobahn, но устройства выглядят одинаково):это введите описание изображения здесь

  • Мобильные ловушки. Вы не увидите полицейского, стоящего рядом с дорогой с «ручной кладью» лазерного оружия, по крайней мере, на автобане из соображений безопасности. Но у них есть портативные устройства, которые они размещают на обочине дороги на несколько часов. Обычно они находятся на участках с фиксированным ограничением скорости, но ходят слухи, что они фиксируют автоматические знаки на определенной скорости (пока установлена ​​ловушка), чтобы избежать проблем с синхронизацией мобильной ловушки. (Некоторые из этих знаков автоматизированы, например, вышеупомянутый А8 довольно часто осенью туманен, у них есть автоматические механизмы для обнаружения тумана и установки ограничения скорости). Пример изображения:введите описание изображения здесь

В обоих этих случаях вас не остановят, вас сфотографируют в качестве улики и позже оштрафуют. Если вы турист и у вас арендованный автомобиль, билет будет передан компании по аренде автомобилей, которая спишет его с вашей кредитной карты.

  • Видеонаблюдение автомобилей. (Это то, что меня когда-то достало). Они просто едут позади вас несколько километров, снимают видео, как вы едете, а затем останавливают вас, потому что это единственный способ убедиться, кто водитель, когда у них нет фотографии. Они посмотрят вместе с вами видео и прочитают вам лекцию о том, насколько опасным было то, что вы сделали. Они не будут доверять собственному индикатору скорости; они отправят видео эксперту, который определит вашу скорость с помощью таймера, показанного на видео, и ориентиров, в основном разметки полосы движения. Если вы превышаете скорость, а какой-то другой автомобиль позади вас, кажется, «хочет устроить вам гонку», обязательно снизьте скорость (не тормозите!) и соблюдайте ограничения, особенно если в машине сзади вас сидят двое взрослых. передний ряд. (Для наглядности в этих машинах всегда два полицейских).

  • «Случайные» полицейские машины. Если вы будете намного быстрее, чем должны, они будут преследовать вас, но в большинстве случаев вы не получите ничего, кроме строгой лекции. Со мной тоже однажды случилось, я ехал со скоростью 200 км/ч по району, где было ограничение в 120 км/ч, поздно ночью, и на дороге почти не было других машин. Я заметил, что обгоняю полицейскую машину, как только оказался рядом с ней; они погнались за мной и потащили меня. Они сказали мне, что оценили мою скорость в 190, но, поскольку у них не было откалиброванного спидометра, у них не было доказательств, но предупредили меня, если я попаду в радарную ловушку, что для меня будет 3 месяца без водительских прав. Пообещав быть осторожнее, меня отпустили.

Последствия

Превышение установленного лимита более чем на 40 км/ч (автобан и за городом) или более 30 км/ч будет означать временное лишение водительских прав. Если вы иностранец, у вас не отберут права, но вам все равно запретят водить машину. Если вас снова поймают, это будет очень дорого и может даже дать вам некоторое время в тюрьме. То же самое, если вас дважды за 12 месяцев поймали на превышении лимита более чем на 25 км/ч.

От 20 до 30/40 сверх лимита вы попадаете в специальную базу данных, где в зависимости от вашей скорости начисляются баллы (такие же баллы вы получаете, например, за игнорирование красного сигнала светофора); если вы накопите слишком много из них, ваша лицензия также будет временно приостановлена.

Менее 20 сверх лимита будут стоить вам денег, но в обычных случаях никаких дальнейших последствий. Поэтому, если вы превышаете скорость, старайтесь держать ее ниже 20 км/ч. Конечно, если произойдет авария, ваша скорость все равно будет против вас.

У Министерства транспорта Германии есть веб- сайт (на немецком языке), на котором указаны расходы в евро, баллы базы данных и месяцы запрета на использование лицензии. Первый стол в городах, второй вне городов. Это штрафы за обычные нарушения нормальными автомобилями; они, как правило, выше для грузовых автомобилей или в особо опасных условиях (густой туман, железнодорожные переезды и т. д.).

Предупреждающие устройства

Устройства, которые предупреждают о радиолокационном управлении, не допускаются. Соответствующий закон :

Wer ein Fahrzeug führt, darf ein technisches Gerät nicht betreiben oder betriebsbereit mitführen, das dafür bestimmt ist, Verkehrsüberwachungsmaßnahmen anzuzeigen oder zu stören. Das gilt insbesondere für Geräte zur Störung oder Anzeige von Geschwindigkeitsmessungen (Radarwarnoder Laserstörgeräte).

На английском языке: Тот, кто управляет транспортным средством, не должен использовать или иметь в рабочем состоянии устройство, предназначенное для демонстрации или нарушения мер регулирования дорожного движения. Это особенно относится к устройствам, которые мешают или показывают элементы управления скоростью.

(«Хранить в рабочем состоянии» означает «готов к использованию», это относится к выключенному устройству на приборной панели, но не к устройству в оригинальной упаковке в багажнике. Давным-давно хранение также было запрещено , но, поскольку некоторые страны ЕС разрешают эти устройства, им пришлось узаконить простое владение).

Таким образом, устройство, которое активно отслеживает лазерные или радарные волны и предупреждает вас, запрещено (75 €, 4 балла в базе данных, упомянутой ранее), и власти конфискуют и уничтожат устройство. Устройство, которое мешает измерению, доставит вам еще больше неприятностей. Устройство, которое использует GPS, чтобы предупредить вас о фиксированном управлении радаром, является чем-то вроде серой зоны. Если это единственное назначение устройства, оно также будет конфисковано. Если на вашем навигационном устройстве есть база данных «достопримечательностей», в которой перечислены средства управления радаром, или вы используете приложение для смартфона, вы, как правило, получите штраф, но сохраните устройство. На веб-сайте TomTom утверждается, что «программное обеспечение POI разрешено, но прецедентного права еще нет», Navigon говорит: «В некоторых странах это разрешено, в других нет,http://www.heise.de/autos/artikel/Blitzerwarner-im-Navi-Erlaubt-oder-nicht-1631522.html

Поскольку простое владение является законным, койот также продается в Германии; на их сайте то же самое написано про "ваш долг соблюдать закон, а не наш":

Es legt jedoch in der Verantwortung des Nutzers, sich vor Fahrtantritt über die jeweils geltenden Regelungen im entsprechenden Land selbst zu informieren.

Не могли бы вы подробнее рассказать о «искусственном» переключении знаков на определенную скорость, чтобы работала и мобильная ловушка»? Вы говорите, что ограничения скорости снижаются только для того, чтобы получить дополнительный доход от штрафов за превышение скорости?
Или вы хотите сказать, что мобильные камеры контроля скорости подключены к знакам ограничения скорости?
Трижды пойман за превышение скорости с запретом на вождение. Идеально подходит к моему ответу, хотя они, кажется, противоречат друг другу;)
Официально ограничения скорости никогда не устанавливаются для взимания штрафов, это всегда делается для повышения безопасности дорожного движения. Некоторые немцы считают, что это правда, другие — нет, и, хотя у меня есть свое мнение, в любом случае у меня нет веских доказательств. Совершенно неразумных пределов они не установят, но когда в дождливый день автомат будет постоянно переключаться между 120 и 100, они могут зафиксировать знаки на 100 при работе передвижной ловушки, потому что передвижные вещи не имеют способность автоматически приспосабливаться к тому, что говорит знак.
@Jan: Ну, 3 раза, но почти за 30 лет, и последний раз был довольно давно. Некоторые черты характера меняются с возрастом ;)
Совершенно неразумно: однажды я ехал из аэропорта Мюнхена в Гросхадерн по трассам A92, A99 и A96. Это был ясный солнечный день ранней весны, температура весь день была двузначной. Часть участка (не помню, была ли это A92 или A99), где не было туннелей или чего-то еще, имела эти временные знаки, и они продолжали показывать 120 без видимой причины. Меня это очень взбесило ;)
@Jan В других странах еще хуже. У них есть лимит 120 в течение всего года!
@Jan: Близко к большим городам эти ограничения скорости часто устанавливаются из соображений снижения шума / сокращения выбросов. Особенно в ясные солнечные дни (в основном летом, а не весной) озон является проблемой в городах, которая решается путем ограничения движения.
@GuntramBlohm - огромное спасибо за эту выдающуюся информацию. Потрясающий. производство
эй, @GuntramBlohm, разрешено ли нам иметь устройства типа «койот» в домене .de? Люди вообще ими пользуются, существует ли там система? ваше здоровье
@Jan: Часто эти временные ограничения также устанавливаются для предотвращения пробок, то есть в зависимости от загруженности дорог.
@JoeBlow: добавлен абзац о койоте и подобных устройствах.
Сразу о предупреждении: местонахождение мобильных камер контроля скорости часто указывается в газете заранее, а также местные радиостанции оповещают вас о том, где на самом деле находится камера. Это совершенно законно. Аргументация в том, что они не дают точного местоположения (хотя каждый местный их знает) и не предупреждают вас явно, когда вы находитесь рядом с камерой...
@GuntramBlohm увлекательно, понял. Похоже на то, что у некоторых, если не у многих, автомобилей на приборной панели в домене .de, вероятно, есть Coyote?
@JoeBlow: лично я не знаю никого, у кого есть такое устройство, и я не думаю, что у многих есть такое. Поскольку законность их как минимум сомнительна, и поскольку полицейскому гораздо проще идентифицировать койота как устройство, явно используемое для обхода контроля скорости, чем проверять, есть ли у смартфона или навигационного устройства «аддон», люди будут скорее используйте последнее. Однако большинство людей не используют ни то, ни другое, а просто остаются в диапазоне «10-20 км / ч сверх разрешенного», что является относительно безопасным.

РЕДАКТИРОВАТЬ: я переписал свой ответ, особенно для решения вопроса об ограничении переменной скорости.

Знаки

Эти знаки могут отображать различные ограничения скорости, которые, например, используются для контроля потока. Если впереди большой трафик или даже пробка, ограничение скорости снижается.

В целом, эти знаки так же действительны, как и их обычные печатные аналоги.

Правоприменение

Конечно, в Германии действуют ограничения скорости, хотя штрафы относительно невелики по сравнению с другими странами.

Стационарные камеры

@Guntram Blohm уже показал некоторые из них. Но особенно на автобане, я знаю это на А3 возле Лимбурга:

введите описание изображения здесь

Знаки ограничения скорости были необычайно большими и повторялись примерно три раза. Если вам все равно, последний знак сделаю фото ;-)

Также есть веб-сайт со списком всех стационарных камер контроля скорости на автобанах.

Стационарные камеры на трассах с различными ограничениями скорости

Согласно сайту, опубликованному выше, действительно есть несколько стационарных кулачков скорости, которые адаптируются к ограничению переменной скорости. В правом столбце указано пороговое значение триггера:

введите описание изображения здесь

Нестационарные камеры контроля скорости

Конечно, у нас есть мобильные камеры. Это могут быть автономные устройства, иногда встроенные в стоянку автомобилей на обочине или даже мусорные баки (!)

Полиция

Полиция часто использует лазерный пистолет, но, конечно, не на автобанах. Но у них есть гражданские автомобили (то есть не полицейские машины) с системой видеозаписи, которая также откалибрована для точного измерения скорости. Эти видео также являются убедительными, когда вы идете в суд.

введите описание изображения здесь

У нас не так много таких машин, и они более или менее ищут действительно плохих парней, которые ездят оооочень быстро или демонстрируют другие плохие манеры вождения.

Специальные камеры

Просто для полноты и из-за интереса:

Автобан А1 пересекает Рейн в Леверкузене, и несколько лет назад выяснилось, что мост очень ветх и даже ремонту не подлежит. Будет построен новый мост, но он все еще находится на стадии планирования. Существующий мост имеет ограничение скорости 60 км/ч и закрыт для транспортных средств массой более 3500 кг. Но поскольку объезд очень длинный, многие грузовики проигнорировали это. На мосту теперь есть две камеры в каждом направлении, одна для скорости, а другая для веса...

Да, и есть несколько пилотных проектов для камер, измеряющих расстояние между автомобилями на автобане, потому что оно часто слишком мало.

Примечание:

Полиция всегда остановит и оштрафует вас напрямую. Любая камера контроля скорости находится в ведении города, района или штата, и вы получите письмо от них, а не от полиции.

Я не в первый раз слышу о камерах контроля скорости на борту автомобиля (не только в Германии), но я еще не был свидетелем и не слышал о том, чтобы кого-то поймали таким образом, и я должен задаться вопросом, насколько они эффективны и/или сколько из них они действительно работают. В какой-то степени я чувствую, что это больше о шоу, чем о чем-либо другом, и я не уверен, что знаю, что это полностью решает вопрос. Обычные мобильные камеры контроля скорости в этом сценарии также не кажутся очень практичными: речь идет не о зоне дорожных работ или чем-то подобном, а о том, что ограничения меняются от минуты к минуте.
PS: Однако я не отрицал ваш ответ!
@Расслабленные машины британской полиции оснащены видеокамерами и способны измерять скорость других транспортных средств на дороге. Вы можете увидеть это в любом из многочисленных сериалов о гаишниках. Я был бы удивлен, если бы у немецкой полиции не было таких же технологий.
@DavidRicherby Конечно, я тоже видел такие шоу о Франции или Германии… но также одно телешоу, в котором жалуются на то, как плохо они работали на практике и как мало они на самом деле использовались. И даже в более оптимистичных отчетах упоминалось всего несколько таких автомобилей на всю страну. И я также помню, как читал какую-то журнальную статью, рассматривающую это как новость лет 15-20 назад, а затем снова то же самое, поскольку французская полиция недавно купила пару новых автомобилей. Между тем, я никогда не видел никакой статистики и не слышал о том, чтобы кого-то поймали таким образом (как бы анекдотично это ни было, очевидно).
Именно поэтому я предполагаю, что на данном этапе они в основном предназначены для демонстрации/демонстрации или, возможно, в случае, когда какой-то умный поставщик перепродает очень дорогую, но не очень полезную технологию, и хороший ответ предложит нечто большее, чем «Они существуют, я видел их». по телевизору".
@Расслабленный, они определенно не «для галочки» в Великобритании. Я был пойман ими пару раз и оштрафован, а не просто предупрежден. Первый раз это было около 25 лет назад, так что это не совсем новая технология. Насколько я знаю, большинство полицейских машин Великобритании оснащены оборудованием, а также другими вещами, такими как автоматическое распознавание номерных знаков, чтобы поймать автомобили, управляющие без действительной регистрации, страховки или сертификатов проверки безопасности с поличным (и автомобили, заявленные как угнанные, конечно). Обратите внимание, что в Великобритании есть национальные базы данных по этим вещам — мы больше не используем физические «годовые лицензии», отображаемые на автомобиле.
@Relaxed, Кроме того, современные лазерные спидометры имеют максимальную дальность действия до одной мили (1,6 км) — намного больше, чем старые радарные системы. лазерное устройство (и если вы превысите скорость, вы не будете «спрятаны в середине линии транспортных средств», если только они все не превышают скорость).

Как отмечали другие, эти временные знаки ограничения скорости так же действительны, как и постоянные знаки. Таким образом, если вы превысите скорость и вас поймают, вы столкнетесь с такими же последствиями, как если бы на обочине дороги стоял неподвижный знак.

Однако я несколько не согласен с другими ответами. Германия очень снисходительно относится к ограничениям скорости. Нередко превышение скорости в городской зоне 30 км/ч применяется только при скорости 40 км/ч и выше. (это более чем на 30% больше!) Я слышал различные эмпирические правила относительно того, какая более высокая скорость является приемлемой, и большинство из них сводится к формуле:

10 % + 3 км/ч, округленное до ближайшего кратного десяти.

Попытка такого превышения скорости в других странах грозит большими штрафами.

Еще один момент заключается в том, что, вопреки мнению многих людей, штрафы за превышение скорости в Германии довольно низкие по сравнению с другими европейскими странами. Если вас поймают за рулем со скоростью 140 км/ч (допуски уже вычтены) на автомагистрали на участке, где разрешена скорость 120 км/ч, ваш штраф составит всего 30 евро.

Плотность камер контроля скорости сильно различается в зависимости от федеральной земли , в которой вы находитесь. Баден-Вюртемберг находится на вершине лестницы с более чем 1100 стационарных камер, в то время как Бавария, несмотря на то, что это самая большая земля, имеет только 85. ( данные на начало 2015 года ) Полиция 'иметь дела поважнее' во многих областях, вместо того, чтобы стоять и следить за соблюдением ограничений скорости. Таким образом, в целом существует сильная снисходительность в отношении соблюдения ограничения скорости.

Это означает, что если временное ограничение скорости составляет 120 км/ч, большинство водителей будут ездить со скоростью от 130 до 140 км/ч, и даже если полиция примет меры, это вряд ли будет обеспечено. Плывите по течению, и обычно ничего не происходит. Если есть правоприменение, они будут следить за вопиющими превышениями скорости.

Обратите внимание, что в некоторых случаях измерения были переданы частным компаниям, а в некоторых из этих случаев некоторые из них используются для получения больших денег. Кроме этого +1
@mts Верно. Хотя, насколько я знаю, это произошло только для ограничения скорости в городе. (Если вы можете предоставить мне доказательства того, что это происходит на проселочных дорогах и автомагистралях, я был бы очень рад =D.)
Только два предложения фактически касаются вопроса без ответа, и ваша ссылка на немецком языке. Указание на то, что принудительное применение может начинаться с более высоких скоростей, чем официальный предел, полезно, но это не дает ответа на вопрос.

Как указал @sweber, эти знаки действительны, и это Германия, да, ограничения будут применяться.

Я довольно часто проезжал через один такой участок, и хотя я никогда не видел там мобильных радаров, меня предупреждали о популярных местах и ​​часто слышали предупреждения по радио. Кроме того, подавляющее большинство водителей действительно придерживаются ограничения скорости (с немецкой точностью) в этом районе.

Система временного регулирования движения используется для управления потоком транспорта в часы пик (теоретически, в действительности всегда), уменьшения пробок и предотвращения аварий (т.е. замедления движения перед попаданием в пробку/строительную площадку/место аварии).
В вышеупомянутом разделе есть камеры на столбах для наблюдения за движением, и большинство людей придерживаются ограничений (по крайней мере, в пределах 10 км / ч), поэтому я был бы очень удивлен, если бы вообще не было контроля. Фактически, если вы не знаете место, вы всегда должны ожидать мобильного управления и двигаться в пределах 10 км / ч от ограничения). Полицейские машины могут попытаться поймать вас, если вы действительно превысите ограничения, как упоминал @sweber (но лично я чувствую, что превышение лимита на 30 км/ч может вызвать их только в плохой день).

Наконец, вот карта с постоянным контролем скорости . Мобильные также объявляются по радио (на большинстве станций, на немецком языке, каждые полных и полчаса после новостей), и существуют приложения.

Я не уверен, что мы говорим об одном и том же типе временных ограничений. Например, на A2 это не только в четко определенные часы пик в городских районах, у вас есть ограничения, которые, по-видимому, устанавливаются полуавтоматически на всей длине автомагистрали, переходя от одного участка к другому в зависимости от ( предположительно) меры дождя или движения. Трудно представить, как с этим справляются обычные мобильные камеры.
@Relaxed тот, о котором я говорю, описан в вопросе и, вероятно, тот, на который вы ссылаетесь. Я был бы удивлен, если бы полиция/компания, осуществляющая контроль скорости, не была каким-либо образом связана с центром, устанавливающим ограничения, но на данный момент у меня нет сведений об этом.
Я, например, не слишком удивился бы, если бы это было не так. Это не совсем тривиально.
@Relaxed: особенно в местах, где есть фиксированные радиолокационные элементы управления, они подключены к знакам, соответственно. центр управления. На автомагистрали A8 между Ульмом и Штутгартом долгое время были датчики, которые обнаруживали туман и контролировали знаки и радар; iirc, выпущенный до 2000 года.