Почему Дейта не дал Пикарду звездную дату вместо даты по григорианскому календарю?

В фильме «Звездный путь: Первый контакт» «Энтерпрайз» попадает в прошлое через временной вихрь, созданный боргами. По прибытии происходит следующий обмен:

ПИКАРД : Ракетный комплекс? ...Дата? Мистер Дейта, мне нужно знать точную дату.
ДАННЫЕ : Четвертое апреля две тысячи шестьдесят третьего года.

Конечно, когда Земля перешла на использование звездных дат , они также преобразовали все прошлые даты в звездные даты . Это не значит, что мы обращаемся к вещам в олимпийской системе знакомств.

Потому что 4 апреля 2063 года звучит лучше, чем IV.IV.MMLXIII BS?
Потому что писателю нужно было сообщить зрителю текущую дату, а не многие зрители могут пересчитывать звездные даты в уме ;)
@MajorStackings, римлянин назвал бы нашу дату «4 апреля 2063 года» «за день до нони апреля 2817 года AUC». В этой книге о календарях рассказывается больше деталей, чем вы, вероятно, хотели бы знать: amazon.com/Standard-Date-Time-Library-Programming/dp/0879304960
Джек Б. Нимбл. Ваш вопрос некорректен, поскольку вы предполагаете, что дата «четвертого апреля две тысячи шестьдесят третьего года» должна быть датой в известном нам григорианском календаре. Для группы — например, правительства Объединенной Земли или национального правительства — было бы довольно легко изменить григорианский календарь, используя другой начальный год, отмечая другое событие на годы, десятилетия или столетия раньше или позже года 1 нашей эры. . И различные эпизоды показывают использование нескольких разных земных календарей при указании дат земных событий.

Ответы (6)

Данные, будучи педантичными, какими часто бывают искусственные формы жизни, фактически ответили на вопрос Пикарда буквально.

ПИКАРД : Ракетный комплекс? ...Дата? Мистер Дейта, мне нужно знать точную дату .

Обратите внимание, что Пикард запрашивает дату , а не звездную дату . Дейта просто отвечает на вопрос информацией, которую, по его мнению, Пикард хочет в соответствии с его внутренней логикой/программированием.

Кроме того, ранее упоминалось, что Дейта думает намного быстрее, поэтому у него, вероятно, было время прийти к выводу, что они в прошлом, и поэтому для него будет полезнее указать дату в старом стиле.

Вместо этого Дейта могла бы подробно объяснить, что дата была до начала звездных дат, но, вероятно, посчитала, что в этом нет необходимости.

Является ли это шуткой, преднамеренным сюжетом или просто хорошим/плохим сценарием, остается открытым для обсуждения.

Согласовано; Я сомневаюсь, что Пикард знал бы, как (ну ладно, не хочу) вычислить звездную дату и выяснить, насколько далеко она в прошлом. Я уверен, что Пикард был бы хорошо осведомлен об исторических григорианских датах. Что касается того, преднамеренно это или нет: я бы сказал, что это просто для того, чтобы успокоить зрителей, не любящих фильмы Trekkie. Не путайте их с отрицательными звездными датами!
Неплохая теория, но другие ответы здесь дают более точное и каноническое объяснение.
Я не думаю, что григорианские даты были настолько историческими , как для Земли. Я уверен, что Пикард и каждый человек (и несколько нелюдей) были так же знакомы с григорианскими датами, как и мы сейчас. Конечно, Пикард знал свой день рождения , 13 июля 2305 года, по григорианской дате (возможно, и по звездной дате).
@Iszi: Но этот ответ действительно касается вопроса «Почему Дейта ответил так, как он?» - другие ответы, включая мой, больше касаются использования звездных дат, что все еще связано с вопросом, но немного менее непосредственно.

Это, возможно, круговой или, в лучшем случае, описательный, а не пояснительный, поскольку он использует ваш вопрос в качестве ориентира, но из «Альфа-памяти » :

Звездные даты ... также не применяются задним числом вместо григорианского или юлианского календарей: например, первый контакт с вулканцами все же произошел 5 апреля 2063 года, а не в звездную дату.

Интересно, есть ли у них эквивалентная проблема Y2K в StarFleet?
@SilverFox Мальчик, я надеюсь , что к 24 веку появятся числовые типы данных переменной длины.
@cms: я почти уверен, что в вашем комментарии не хватает одного или двух слов. Я не знаю, что вы имеете в виду.
Stardates are a mathematical formula which varies depending on location in the galaxy, velocity of travel, and other factors, can vary widely from episode to episode.

Во вселенной версии Stardates TOS/TNG не могут быть применены так далеко в прошлом , и это были единственные две версии Stardates, существовавшие на момент создания этого фильма.

  • Звездная дата 0 в стиле TNG / DS9 / VOY - это 2323 год.
  • Звездные даты в стиле TOS проходили с 1312,4 по 4731,3, поэтому Звездную дату 0 можно приблизительно оценить где-то около 2263 года.
Есть аргумент, что звездные даты в кино - это совершенно новая система, поскольку они, кажется, снова начинаются с низкого уровня и заканчиваются высоким.

Мне приходят в голову четыре возможности, о которых еще не было сказано...

Местный контекст

Я думаю, что самый простой ответ заключается в том, что когда вы имеете дело с путешествиями во времени, и ваш капитан спрашивает «точную дату», вы сообщаете ему ее в том контексте, в котором это имеет наибольший смысл. В данном случае это земная дата, поскольку они отправились в дозвездный период.

Точно так же, как если бы мы отправились в древний Рим, и вы спросили бы меня, "когда это", я бы сказал, "царствование Августа Цезаря". Я бы использовал местный контекст для описания периода времени.

Звездные даты могут быть более полезными для кораблей, чем для планет

Согласно путеводителю по Звездному пути ...

Мы придумали «Звездную дату», чтобы избежать постоянного упоминания века «Звездного пути» (на самом деле, примерно через двести лет) и не вступать в споры о том, разовьется ли к тому времени то или иное. Выберите любую комбинацию из четырех чисел плюс процентный пункт и используйте ее в качестве звездной даты вашей истории. Например, 1313,5 — это двенадцать часов дня одного дня, а 1314,5 — полдень следующего дня. Каждый процентный пункт примерно соответствует одной десятой части одного дня. Ход звездных дат в вашем сценарии должен оставаться постоянным, но не беспокойтесь о том, есть ли прогресс в других сценариях. Звездные даты — это математическая формула, которая варьируется в зависимости от местоположения в галактике, скорости движения и других факторов и может широко варьироваться от эпизода к эпизоду.

Согласно этому описанию, звездные даты звучат как военно-морская традиция, но не обязательно связанная с планетами. На Земле у вас нет «скорости движения», кроме естественного движения планеты, и ваше местоположение в галактике является данностью. В сочетании с их присутствием в 21 веке до начала «звездной эры» это может сделать формулу неуместной или даже невычислимой.

По крайней мере, это, вероятно, делает идею звездной даты менее полезной и важной, поскольку эти другие переменные не играют роли. Например, ученый НАСА может сказать, что что-то движется «483 метра в секунду», но полицейский на шоссе просто скажет: «Он делает 95». В последнем примере единица измерения не указывается, поскольку она понятна в контексте. Точно так же звездные даты могут быть более полезными для кораблей в пути, чем на планетах или, в частности, на Земле.

Звездные даты требуют вычислений

Даже если звездные даты используются в каноне на Земле (а я уверен, что так и есть), может быть полезнее указать дату по григорианскому календарю: как сказано в приведенной выше цитате, звездные даты являются результатом сложного формула.

Даже если Пикард способен вернуть отрицательную звездную дату к григорианской дате, эквивалентной эпохе, в которую они прибыли, Дейта может просто сэкономить время, выполнив вычисления за него.

Источник информации может быть местным.

При первой оценке даты их прибытия Дейта упоминает об измерениях атмосферы и т. д. Однако, когда Пикард требует знать точную дату, Дейта не уточняет свои методы ее определения. Учитывая, что предыдущие «естественные сканирования» были точными, но неточными, он мог получить доступ к компьютеру на Земле или на спутнике и проверить его текущую отметку времени.

Если бы это было так, он, вероятно, вернул бы либо отметку времени Unix, либо строку даты/времени. В любом случае, наиболее естественным и эффективным способом передачи этой информации был бы язык времени, то есть григорианский календарь.

Чтобы расширить первую точку @Nerrolken, обратите внимание, что Пикард явно запрашивает дату, на которую они отправились, а не расстояние, на которое они были отправлены назад во времени. Это говорит о том, что его беспокоит не возвращение или не оценка способности боргов путешествовать во времени — он беспокоится, что есть что-то конкретное , куда их отправили обратно . В этом случае ему нужна дата, которую он может легко сравнить с тем, что он помнит из истории.

Что касается того, почему он изучал историю, используя григорианские даты, есть две важные причины. Один из них, как указывает @Izkata, заключается в том, что звездные даты доставляют неудобства настолько далеко от своей эпохи. Что еще более важно, преобладание первоисточников (Райкер цитирует непосредственно Кокрейн, и Кирк действительно встречался с этим человеком), которые, естественно, не используют звездные даты, затруднит их применение к истории.

Таким образом, если Федерация обычно изучает историю Земли до Федерации в григорианских датах, и если Пикард подозревает, что происходит историческое событие, в которое собираются вмешаться Борги, григорианская дата в данный момент гораздо более ценна, чем звездная дата.

Сценаристам нужно было включить григорианскую дату, чтобы зрители могли быстро понять период времени. Если бы они использовали звездную дату, это не передало бы быстрой, предполагаемой информации, необходимой для сцены. Это было сделано для того, чтобы дать почву для сюжета, не сбивая с толку зрителей. Таким образом, любой, кто смотрел фильм, знал время и дату без необходимости выполнять какое-либо преобразование в голове, хотя до сих пор нет регулярных вычислений для определения фактических дат по звездным датам.

Привет, добро пожаловать в SF&F. Если вопрос специально не требует всех объяснений, обычно ожидаются причины во вселенной (см., например, существующие ответы), если только невозможно никакое разумное объяснение во вселенной. (В отличие от этого случая.)