Почему движения светового меча Люка Скайуокера выглядят такими нескоординированными и грубыми по сравнению с приквелами?

В трилогии приквелов «Звездных войн» (последних трех) фехтование актеров очень скоординировано и быстро. Здесь много фигур высшего пилотажа и быстрой игры на мечах; в целом впечатляющие (хотя иногда и чрезмерные) выступления.

Но в оригинальной трилогии фехтование Люка Скайуокера кажется бесцельным, отчаянным движением почти в каждой сцене. Он машет световым мечом взад-вперед, как дикий кабан. Удивительно, что Вейдер не смог быстро избавить его от страданий.

Вот что я имею в виду:

Есть ли какое-то объяснение тому, почему навыки Люка такие плохие? Связано ли это с элементом истории или с самим фильмом?

Я всегда думал, что это из-за того, что Люк терял контроль над собой при мысли о том, что Вейдер пытался соблазнить Лею на темную сторону, из-за чего Люк пришел в ярость и начал безумно раскачиваться.
Это его боевой стиль, для неподготовленных глаз он кажется бесцельным замахом, но это стиль, похожий на [Пьяное кунг-фу] [1] [1]: en.wikipedia.org/wiki/Zui_Quan
Фразы «первая трилогия» и «вторая трилогия» могут сбивать с толку, учитывая нумерацию эпизодов. Вместо этого я предлагаю «оригинальную трилогию» и «трилогию приквелов».
Из-за восьмидесятых - Люк выглядел неплохим бойцом, когда мне было 12 (но сейчас в кино дело вообще ускорилось). Кроме того, их зовут «рыцари-джедаи», а не «джедаи-ниндзя», поэтому хореограф, вероятно, думал о двуручном средневековом тесаке, а не о невесомой рапире. Широкие размахивающие движения — это то, что вы бы сделали, чтобы набрать обороты, если бы хотели рубить, а не мелко нарезать (по крайней мере, если вы не очень опытны в обращении с оружием).
@bitmask Еще одно отличное название, отредактированное из соображений политкорректности. Позор, правда.
@LarsTech: извините, но если вы думаете, что Люк «размахивал световым мечом, как идиот», вы просто не поняли, о чем эта сцена.
@bitmask Блин, немного личной атаки. Оба названия передают одно и то же, но оригинал был забавным, а новый не очень.
@LarsTech Никакой рекламы не предназначалось, извините, если вы так поняли. Тем не менее, ваше замечание о том, чтобы быть забавным, кажется неуместным .
Я думаю, что первоначальное название было немного не по адресу (Люк выглядел как новичок, а не идиот), а новое плохо сформулировано (мы не сравниваем движения с фильмами ). Как насчет «Почему Люк так не умеет обращаться со световым мечом по сравнению со всеми в приквелах?»
Я согласен с Джаредом в целом. Люк дико раскачивался, потому что был БЕЗУМЕН темной стороной силы. Таким образом, все, о чем он мог думать, это расколоть Вейдера надвое любой ценой и избавить галактику от этого злого существа. Вот почему, когда Вейдер был на земле, он практически потерял всю технику и просто продолжал рубить Вейдера снова и снова, чтобы выразить свой гнев, пытаясь убить его. Вейдер не смог воспользоваться более низким уровнем навыков Люка во время его ярости, потому что, когда Люк впервые атаковал, Вейдер сильно ударился головой о спущенную лестницу и, по сути, получил сотрясение мозга, так что он был в замешательстве.
Ш-ш-ш-ш!!! Он переделает боевые сцены!
Вейдер: Годы обучения (хотя в последнее время не применялись так часто из-за отсутствия джедаев). Люк: Десятилетия выращивания влаги плюс пара недель обучения у Оби-Вана и Йоды. Неужели это так удивительно?
Хм, недавний вопрос, который очень связан с рассматриваемой сценой боя: почему убийство Дарта Вейдера или Императора повернуло Люка на Темную сторону ?
Новичок, прошедший колоссальные 4 дня тренировок под руководством дряхлого старика, не будет драться, как Брюс Ли.
Защищено из-за большого количества ответов с низкой ценностью
Можете ли вы подтвердить свое утверждение о том, что дикие кабаны используют стиль размахивания световым мечом?
И все же ему ВСЕ ЕЩЕ удалось победить Вадара. Хм...
Видео в вопросе тоже тормозит, нет?
Я только что заметил, что он на самом деле бьет перчатку Вейдера световым мечом примерно на 1:10. :-О
Слишком скоординировано , имхо, и не так впечатляюще. Спиннинг совершенно бесполезен. Кроме того, этот бой выглядел намного лучше до того, как его поставили в замедленную съемку.
Возможен дубликат? scifi.stackexchange.com/questions/122830/…

Ответы (25)

Я всегда считал очевидным, что во всех их боях вплоть до этого Вейдер мог убить Люка по своему желанию; он не пытался убить его, он пытался сломить его, а затем обратить.

По словам несравненного мистера Плинкетта ,

В "Империи"... Люк едва поспевает за битвой с Вейдером. Вейдер просто играет с ним, он может надрать ему задницу в любой момент, но он сдерживается.

В финальной дуэли в «Джедаях» Люк все еще очень новичок, но Вейдер, безусловно, находится под строгим приказом Императора не убивать Люка, возможно, даже не для того, чтобы спасти свою жизнь. Неистовая ярость Люка — это именно то, что пытался вызвать Император.

Это именно то, о чем я думал. Но также причиной того, что он так беден, является его очень маленькая подготовка по сравнению с джедаями из новой трилогии.
+1 - несравненный мистер Плинкетт также указывает на то, что отсутствие хореографии делает бой более интересным; Вы можете видеть гнев и отчаяние в Люке, в то время как (например) битва Оби-Вана и Мола скучна сверх всякой меры, потому что она слишком идеальна.
Очень хороший ответ, но он не отвечает на заданный вопрос. Вопрос о способностях Люка, а не Энакина.
Ответ касается способностей Люка («Люк все еще очень новичок»), а также дает объяснение того, почему очевидное последствие того, что он новичок (быстрое убийство более опытными/опытными дуэлянтами), не происходит.
Я думаю, что также важным моментом является то, что Вейдеру пришлось отказаться от большей части своих прежних навыков, когда он стал киборгом оригинальной трилогии, и изменил свой стиль меча на стиль силы, а не скорости и ловкости.
Люк Скайуокер никогда не обучался фехтованию на световых мечах, не так ли? И Оби-Ван, и Йода слишком стары и умирают, не успев должным образом обучить Люка. Йода, казалось, больше интересовался обучением Люка балансу и контролю, а не боевым навыкам (хотя Люк научился у Йоды множеству причудливых акробатических движений).
Хороший ответ, но по какой-то причине я не мог не прочитать цитату мистера Плинкетта его голосом. Что-то вроде эффекта Моргана Фримена.
Кто этот мистер Плинкетт? Нет ссылки

В трилогии приквелов «Звездных войн» (более поздних трех) фехтование актеров великолепно. Здесь много фигур высшего пилотажа и быстрой игры на мечах; в целом впечатляющие (хотя иногда и чрезмерные) выступления.

Я не согласен. Хореография боя была специально построена так, чтобы быть яркой и полной спецэффектов; очень редко происходило какое-либо продвижение сюжета или развитие персонажа во время любой из боевых сцен (кроме убийства или ранения персонажа). Я утверждаю, что драка также крайне нереалистична, и вы только этого не заметили из-за фигуры высшего пилотажа, быстрой и непрерывной игры на мечах, срезов камеры и т. д. и т. п., отвлекающих от того, как далеко бойцы уходят от ударов друг друга.

Почему это? IMDB сообщает, что координатором боев «Скрытой угрозы» был Андреас Петридес ( кредиты фильма IMDB ), у которого долгая и успешная карьера в качестве координатора трюков, а Ник Гиллард был мастером меча. Википедия отдает должное Нику Гилларду за сражения на мечах . Ключевым моментом является то, что ни один из них не имеет реального опыта боя на мечах.

Другие уже отметили, что хореографию для оригинальной трилогии поставил чемпион по фехтованию Боб Андерсон , который на самом деле фехтовал в фильме в костюме Дарта Вейдера в эпизодах 5 и 6.

Моя самая большая проблема с дуэлями на световых мечах в приквеле связана с физикой, как и в этом вопросе . Лезвия были бы очень легкими, почти невесомыми и намного быстрее, чем другие движения тела, и тем не менее бойцы на световых мечах регулярно выполняли бы все виды компрометации, демонстрируя акробатические трюки в чрезвычайно непосредственной близости от лезвий других, не получая при этом порезов. Чрезмерная каскадерская работа и прыжки делают бои приквелов еще менее реалистичными, на мой взгляд.

В дуэлях в оригинальной трилогии бойцы обычно стояли лицом друг к другу, как правило, в стойках для боя на мечах (за исключением одного плохо выполненного вращательного движения сэра Алека Гиннесса). Бойцы разговаривают только тогда, когда их разделяет безопасное расстояние (что, по общему признанию, несколько нереалистично, поскольку действительно заинтересованный боец ​​будет открывать огонь всякий раз, когда вы открываете рот — но это повествование ).тщеславие), затем сближаются друг с другом и сражаются с серьезной смертоносностью, пока не разделятся. На мой взгляд, это критически важно для реалистичности боев. Когда вы сражаетесь в ближнем бою с таким быстрым и смертоносным оружием, как невесомые клинки из чистой энергии — несмотря на улучшенные мышцы и восприятие Силы — движение вашего невесомого клинка для блокировки одним движением запястья — гораздо лучшая защита, чем прыжки и вращение.

С другой стороны, как я упоминал ранее, каждая дуэль в оригинальной трилогии имела определенную цель для сюжета и персонажей в них. Люк временами крутится как идиот, потому что он всего лишь ребенок и слабый боец ​​с меньшим количеством подготовки и гораздо меньшей практикой. Энакин начал тренироваться еще до того, как стал подростком, и был Дартом Вейдером, лордом ситхов ровно столько, сколько Люк был жив.

Оби-Ван был более чем равен Дарту Вейдеру в игре на мечах, о чем свидетельствует бой в конце « Атаки клонов », где Энакин усваивает урок чрезмерной акробатики, потеряв ноги. (По иронии судьбы, этот прием невероятно похож на видео выше, где Дарт Мол упускает прекрасную возможность разрезать Оби-Вана пополам в воздухе.)

В матче-реванше на борту «Звезды Смерти» целью Оби-Вана было не победить Дарта Вейдера; ему нужно было только дать Люку, Хану и Чубакке достаточно времени, чтобы сбежать с Леей. Зная, что притягивающий луч был отключен и он снова был в поле зрения «Тысячелетнего сокола», он понял, что его цель достигнута, когда появились остальные без штурмовиков между ними и кораблем. Поэтому он сдается, позволяя убить себя, зная, что у него больше шансов помочь Люку победить Императора, чем убить самого Вейдера.

По общему признанию, последовательность более медленная, чем последовательность действий приквелов, несмотря на то, что она на несколько минут короче, чем самая короткая дуэль в приквелах; в этом бою есть цель, и люди действительно пытаются ударить друг друга.

Аналогичная цель стоит и за всеми другими дуэлями в оригинальной трилогии. (Еще один показательный момент заключается в том, что в каждом оригинальном фильме была только одна крупная дуэль на световых мечах за фильм, демонстрирующая сдержанность, полностью отсутствующую в приквелах.) Я согласен с комментариями из других ответов на исходную сцену, на которую вы ссылаетесь. Я хотел бы добавить, что ярость Люка и энергия, которую он получает от нее, являются важной частью того, как он истощает и побеждает Вейдера. В дополнение к усилению силы темной стороны, которое получает Люк, его ярость и боль влияют на его отца, который пробивает защиту Вейдера таким образом, что его фехтование не может, по моему мнению, заставить Вейдера рухнуть на дорожке, даже не получив удара.

Я оставляю вас с этой цитатой из Википедии о подходе к фехтованию в «Скрытой угрозе», который, как мне кажется, был иронически запечатлен в оригинальной трилогии и очень упущен во всех приквелах.

Координатор трюков Ник Гиллард был нанят для создания нового боевого стиля джедая для трилогии-приквела. Гиллард сравнил сражения на световых мечах с игрой в шахматы, «где каждый ход — это проверка». Гиллард предположил, что из-за их оружия ближнего боя джедаям пришлось бы разработать боевой стиль, который объединил бы все стили боя на мечах, такие как кендо и другие стили кендзюцу, с другими техниками ударов, такими как теннисные удары и рубка деревьев. Тренируя Лиама Нисона и Юэна МакГрегора, Гиллард писал последовательность продолжительностью примерно 60 секунд, что должно было составлять от пяти до шести последовательностей за бой. Позже Лукас называл джедаев «переговорщиками», а не солдатами с большими потерями. Предпочтение рукопашному бою было призвано дать джедаям более духовную и интеллектуальную роль.

В приквелах представлено гораздо более резкое представление о добре и зле, где ситхи являются агентами чистого зла, которых джедаи хотят победить. Сюжетная линия искупления Дарта Вейдера в оригинальной трилогии гораздо более тонкая, фактически изображая некоторые из духовных, переговорных и интеллектуальных сторон джедаев. Кроме того, приквелы показывают довольно большое количество джедаев, сражающихся и умирающих, точно так же, как и «солдаты с большими потерями», как утверждает Лукас.

Гиллардс считает, что теория боя на световых мечах, сочетающая «кендо и другие стили кендзюцу с другими техниками ударов, такими как удары в теннисе и рубка деревьев», является чушью. Все это ужасные способы владеть легким клинком с беспрецедентной режущей силой на всех гранях и концах. Рассмотрим каждый по очереди:

  • Кендо : Кендо — это стилизованное боевое искусство, происходящее от катаны и кендзюцу , которое имеет много проблемных приложений для боя на световых мечах, которые мы рассмотрим далее. Но Кендо дополнительно ограничивает типы разрешенных атак и защит, что является ерундой для реального боя.

    Техника кендо включает в себя как удары, так и толчки. Удары наносятся только по определенным целевым областям (打突-部位 датоцу-буи) на запястьях, голове или теле [...] Удары (突き цуки) разрешены только в горло.

  • Кендзюцу : «Кендзюцу (剣術) — это общий термин для всех (корю) школ японского фехтования», который был адаптирован и усовершенствован с учетом использования и силы японских изогнутых однолезвийных мечей (самый известный из которых — катана) на протяжении почти 1000 лет. Споры о сильных и слабых сторонах катаны по сравнению с другими типами мечей не утихают; Я не буду касаться этого. Тем не менее, я скажу, что катана была очень специализирована для того, чтобы рубить противников смертельными одиночными ударами и предотвращать застревание лезвия в плоти, костях или доспехах. На этом сходство со световым мечом заканчивается. Освобожденный от материалов и физики реального мира, световой меч является превосходным оружием и сильно отличается в следующих аспектах:

    1. Изогнутое или прямое лезвие.
    2. Одиночная кромка против всенаправленной кромки.
    3. Резкость и сила. Катаны могут быть острыми, как бритва, но они никогда не будут достаточно острыми и прочными, чтобы вонзиться острием вперед в усиленную противовзрывную дверь ( Эпизод 1 , попытка вторжения на мостик торгового корабля Куай-Гоном и Оби-Ваном).
    4. Вес и баланс лезвия; катана обычно весит более килограмма, сбалансированная по длине лезвия. Вес и баланс светового меча не установлены канонически , но очень сложно представить, что плазменный/энергетический клинок обладает свойствами, подобными твердой стали.
    5. Длина клинка. В каноне установлены световые мечи переменной длины . Любое лезвие фиксированной длины будет совсем другим оружием в обращении, чем лезвие переменной длины.

    Любой из них диктовал бы заметные различия в стиле боя. Если рассматривать все вместе, фехтование джедаев и японцев должно быть совершенно несопоставимо.

  • Теннис: правда? Я думаю, это объясняет, почему бойцы в приквелах часто сражаются так далеко друг от друга.

  • Рубка деревьев: джедаи используют световые мечи , а не световые топоры. Кроме того, рубку деревьев лучше всего выполнять тяжелыми ударами с такой же массой и силой. Вы не станете бить бензопилой по дереву, как топором; вам даже не нужно будет размахивать световым мечом, чтобы срубить дерево, просто коснитесь его. Чтобы разрезать кожу обычным стальным мечом, требуется меньше фунта давления ; Как вы думаете, какое давление требуется, чтобы порезать кожу световым мечом?

  • «другие приемы замаха»: надеюсь, я ясно дал понять, что скорость атаки является важным преимуществом более легкого оружия. Укол — это более быстрая атака, чем взмах, поскольку он движется по прямой линии, а не по дуге. Вот почему фехтование на фольге (легкое лезвие, позволяющее наносить удары острием) или фехтование на сабле (похожее легкое лезвие, но позволяющее наносить удары любым лезвием) было бы современным боевым искусством, наиболее похожим на бой на световых мечах.

В заключение, основные различия, которые вы наблюдаете между приквелом и оригинальной трилогией, связаны с замыслом. В оригинальной трилогии световой меч используется как средство повествования, исследуя значение Силы и развитие персонажей Отца и Сына Скайуокеров. Хореография минималистична и точна, реализм техники фехтования на рапирах отходит на второй план по отношению к самим бойцам. Трилогия приквелов представляет хореографию Голливуда и кунг-фу в качестве декораций , предназначенных для демонстрации акробатики и спецэффектов, в значительной степени излишних для сюжетной линии. Короче говоря, бои такие разные, потому что это разные стили кино.

+1 Это первое видео разрушительно. Я никогда сознательно не замечал этих вещей, но, возможно, именно они сделали этот бой таким неинтересным. На самом деле, 2:33 делает все это более реальным , даже если это шутка.
@Бета, да, это довольно плохо. Часть 2:33 тоже моя любимая. Многие комментаторы видео в других местах отмечают, что подобным образом можно разобрать множество голливудских боевых сцен, в том числе дуэли на световых мечах из 5 и 6 эпизодов . ясно (из драки и других действий актеров: игры), что он пытается атаковать Вейдера и причинить ему боль, чтобы защитить свою сестру от Темной стороны.
+1, особенно за первое видео. Именно то, что я хотел опубликовать в ответе.
В яблочко. Вчера я снова смотрел бои в приквелах и хотел внести некоторые изменения в свой ответ, но это видео просто прекрасно объясняет это.
Я также, увидев бои в таких фильмах, как «Роб Рой», «Дуэлянты», классические фильмы Зорро и даже «Принцесса-невеста», возненавидел хореографию приквелов. Противник, настолько опасный, что может размахивать пулями в воздухе, не будет просто стоять на месте, пока вы прыгаете через его голову. Я мог бы просто создать 100 учетных записей марионеток, чтобы проголосовать за ваш ответ!! ;-)
Если они только притворяются, что сражаются, то почему Квай-Гон и Дарт Мол оба оказываются мертвыми? Ты не можешь ответить на это, не так ли?
@ Ричард Конечно, я могу! Они только притворяются мертвыми. ... Хотя вы меня поняли в второстепенном моменте: смерти в этих боевых сценах действительно способствуют развитию сюжета (на мой взгляд, очень ограниченным, узким и часто антиклиматическим образом). Я по-прежнему утверждаю, что актерская игра и другие события , помимо насилия, в боевых сценах оригинальной трилогии делают их гораздо более захватывающими и мощными, чем все, что бросали на экран приквелы.
Я просто хочу отметить, что включение физики в дискуссию о существах с доступом к мистической, самоусиливающейся и телекинетической силе, сражающихся друг с другом лазерными мечами, в лучшем случае натянуто ... и, скорее всего, не имеет значения. У нас нет возможности узнать, какое влияние Сила оказывает на их физические характеристики и способности, поэтому ее невозможно рассчитать.
@Ellesedil, возможно, физика реального мира. Суть в том, что силовик, сражающийся с невесомым клинком, будет быстрее и проворнее любого реального фехтовальщика. В Вукипедии имеется ошеломляюще длинный список Силовых способностей, среди которых скорость, тело и боевой разум, которые связаны с усилением или превышением физических пределов с помощью Силы. Вам не нужно вычислять (это), кроме того, что форс-истребители сверхчеловеческие, и для них смешно пропустить любую брешь в защите противника.
Даже без веса, в трилогии приквелов так много раз, когда боец ​​оказывается полностью отвернутым, телом и лицом, в пределах досягаемости для удара коротким выпадом, и ничего не происходит. Настоящий фехтовальщик должен знать, что если сделать это даже один раз, это, скорее всего, приведет к смерти, а тем более снова и снова.
Отличный ответ, за который я проголосовал. Одно незначительное предложение, чтобы, возможно, улучшить этот ответ: вы говорите, что « приписываемая Гиллардом теория боя на световых мечах ... это чепуха ». Возможно, вы могли бы предложить немного больше объяснений, почему, иначе это утверждение выглядит немного необоснованным. Например, для случайного прочтения кем-то вроде меня - без опыта фехтования/фехтования на мечах - утверждение Гилларда показалось разумным (или, по крайней мере, безобидным). Мне было бы искренне интересно узнать больше о том, почему это неправильно.
@StoneThrow Я добавил свои любительские/кабинетные мнения, вдохновившие Жильярда. Это было немного похоже на рубку дров дохлой лошади, но, надеюсь, вы найдете это полезным.
Кстати, вся концепция двустороннего светового стержня не имеет смысла. Такое оружие нельзя использовать как дальнобойное, потому что руки должны оставаться в средней зоне. Он такой длинный, что на самом деле создаст проблемы с движением, и нет возможности блокировать прямые толчки (вам придется блокировать за рукоятку). Он не только уступает двум световым мечам. Он уступает даже одному световому мечу.

Есть одно принципиальное различие между фехтованием в реальных боях и в фильмах.

  1. В реальных боях

    Вы целитесь в своего врага, стараясь не вскрыть свою защиту.

  2. В фильмах

    Вы целитесь в оружие противника, часто оба актера находятся слишком далеко друг от друга, чтобы успешно поразить другого.

Настоящие бои на самом деле довольно быстрые. Если вы хотите, чтобы актеры разговаривали во время боев и имели все эти драматичные столкновения оружия, вам придется многим пожертвовать ради этого. Большинство людей все равно не заметят. Неслучайно большинство боев в новой трилогии проходят без разговоров.

Тем не менее, фехтование не так уж плохо, как вы думаете. Если вы заметили движение их ног, это довольно здорово. Актер, играющий Дарта Вейдера в этой сцене, на самом деле был английским олимпийским фехтовальщиком .

Также обратите внимание, что существует разница в 30 лет, огромная разница в бюджете и количестве задействованных цифровых эффектов. В новых фильмах каждое боевое движение планируется и репетируется несколько раз. В старой трилогии бои снимались в реальном темпе (единственный вариант, когда люди разговаривают во время боя). В новой трилогии многие бои проходили в замедленном темпе, а затем ускорялись (это ваша «быстрая игра на мечах»).

Если вы спрашиваете о фигурах высшего пилотажа, вам будет трудно заставить старого английского фехтовальщика включить их в свою хореографию в семидесятые годы. Придется подождать еще 30 лет, чтобы все полюбили азиатскую боевую хореографию.

Хотел бы я найти статью инструктора по палашу о том, как вести себя в реальном бою на мечах (и, следовательно, как сделать сценический бой более убедительным) с конкретной ссылкой на бой на световых мечах. Он дал длинный список правил, в том числе «целься в тело противника, а не в его меч» и «действуй так, как будто твоя жизнь действительно в опасности». Он посвятил целый абзац движению с вращением.
@Бета - Тот самый? (Я просто погуглил по твоему описанию).
@MaciejPiechotka: Да! Благодарю вас!
Ха, да, самые первые две вещи, которые я заметил в клипах, это (1) их отличная работа ногами и (2) они на самом деле не целятся друг в друга. В некоторых случаях они даже не целятся в мечи друг друга :) Конечно, поскольку «лезвия» световых мечей не могут быть повреждены и имеют очень малый импульс, прицеливание в меч может быть жизнеспособной тактикой (иногда) . «Рулить» голову Вейдера (на самом деле, на полметра выше головы Вейдера) откровенно глупо; как они вообще снимали эту сцену? Обратите внимание, что Вейдер выглядит примерно таким же высоким, как Люк на этом снимке — они дали Люку табуретку или что? :D

Здесь есть несколько других отличных ответов, охватывающих механические, эмоциональные и тренировочные элементы происходящего. Что я хотел бы добавить, так это то, что с точки зрения персонажей истории существует уровень активности, происходящий под поверхностью через Силу, которую мы не можем увидеть на экране. Иногда это приводит к большему , чем вы ожидаете, например к сверхчеловеческим прыжкам или молниеносному парированию бластерного выстрела. Но иногда это может привести к вещам, которые меньше , чем вы ожидаете: очевидное открытие может быть преднамеренным уловкой, хорошо заблокированной с помощью Силы, чтобы убедить противника нанести чрезмерный удар и, таким образом, подвергнуть себя контратаке. Это только один пример.

Мы почувствуем небольшой вкус такого рода боев в Империи, когда Вейдер тянет оборудование по воздуху, чтобы нанести удар по Люку. Должны быть возможны и другие трюки. Дело в том, что я бы не ожидал, что бой между двумя джедаями вообще будет похож на бой между двумя пользователями, не использующими силу. Если меня что-то и разочаровало в хореографии приквела, так это то, что они не делают этого в достаточной мере: они склонны приспосабливаться только «вверх» к роскошным вещам, а не «вниз».

В рассматриваемой сцене у меня всегда было ощущение, что разъяренный Люк прямо набрасывается Силой. Вейдер не может эффективно противостоять диким взмахам Люка, поскольку ему требуется все, что у него есть, только для того, чтобы его собственный световой меч не вонзился обратно в него, или защитить свое тело от более прямой атаки, такой как удушающие приемы Силы, которые мы видим, как он использует в другом месте. Сам Люк чувствует Силу как никогда раньше. Световой меч кажется по сравнению с ним лишь грубым инструментом. В этот момент для нас остается видимым только тень; грубая битва Силы гораздо более значима.

Разница в стилях заключается в том, что в приквелах бойцы более равномерно подобраны и лучше обучены. Ни одна из сторон никогда не может играть с другой с помощью ловкости, как это делает Вейдер с Люком на Беспине, и ни одна из сторон никогда не может полностью победить другую с помощью грубой силы, как Люк делает с Вейдером на второй Звезде Смерти. Вместо этого в приквелах мы видим более быстрые боевые сцены, где каждый атакующий пытается спровоцировать другого на ошибку. Другими словами, в приквелах бои лучше, потому что в них лучшие бойцы.

+1 за последнее предложение. Отлично суммирует ответы всех остальных.
минус, потому что я думал, что бои приквелов были скучными и длинными.
Присоединяюсь к замечаниям по поводу конкурсов Force. В оригинальной трилогии, особенно в сцене в вопросе (хотя версия вопроса в замедленной съемке), что-то сдерживает Вейдера — происходит нечто большее, чем метка со световыми мечами. Однако последнее предложение этого ответа подрывает его для меня, поскольку я вижу бои приквелов как в значительной степени глупую сценическую акробатику, согласно первому видео в ответе Дачио - они пытаются быть впечатляющими, но движения - глупые небоевые трюки.

Лукас и Хэмилл обращаются к этому непосредственно в короткометражке « Рождение светового меча » на DVD.

Во-первых, Лукас объясняет, что битва между Оби-Ваном и Вейдером вообще не является битвой из-за их возраста и состояния.

Это началось как своего рода восточная форма фехтования на мечах, в которой было задействовано много чести, много навыков и мастерства, а также более высокий духовный смысл боя на мечах. И поэтому они были очень простыми. И в начале, в первом фильме, Эпизод 4, была битва между очень старым мужчиной и человеком, который был лишь частично человеком, в основном механическим существом. Так что это был не совсем бой на мечах.

Затем Хэмилл объясняет, что световые мечи должны были быть тяжелыми.

Джордж был непреклонен в том, что эти штуки были очень, очень тяжелыми, что мы не могли оторвать руку, что нам всегда приходилось иметь два, таких как Excalibur, весом от 40 до 50 фунтов.

Лукас продолжает

Они были очень мощными, и в них было много энергии, поэтому вы работали с ними, как если бы они были тяжелыми, потому что, когда они сталкиваются друг с другом, они производят взрывы и тому подобное.

Наконец, он объясняет, что Люк должен медленно развивать свои навыки фехтовальщика.

По мере того, как мы продвигались вперед, мы хотели, чтобы бои на световых мечах становились быстрее и интенсивнее, поскольку Люк стал более опытным в искусстве боя на мечах. И поэтому мы очень медленно начали отходить от двуручной формы, которая является более восточной, к иногда использованию одноручной формы, и это прогрессировало все дальше и дальше, к более двуручной и одноручной формам. Но изначально вам нужно было держать этот световой меч двумя руками из-за количества энергии, которое вращается вокруг.

Аааааааааа Джордж Лукас не понимает разницы между энергией и материей.
Хотя Лукас, возможно, и не говорил этого, поскольку в то время на него сильно повлияли японские фильмы, такие как « Скрытая крепость », я склонен думать, что хореография этих фильмов также повлияла на него. Физические представления в этих фильмах, как и у Тоширо Мифунэ, имели тенденцию использовать фехтование для передачи характера и / или эмоционального содержания сцены, а не для того, чтобы «выглядеть круто».

Я предполагаю, что это немного обоих. У Люка почти не было подготовки по сравнению с джедаями, которые проходят целую школьную программу (которая, если я правильно помню, очень избирательна и проходят только лучшие). Так что его боевые навыки не будут такими впечатляющими. Кроме того, ограничения камер и графики в то время, вероятно, ограничивали часть хореографии.

Здесь нужна цитата из уст лошадей.

При написании трилогии-приквела Джордж Лукас сказал, что хочет, чтобы бой на световых мечах был

«Напоминает то, что было сделано в предыдущих фильмах, но также и что-то более энергичное. Мы видели стариков, молодых мальчиков и персонажей-полудроидов, но мы никогда не видели джедая в расцвете сил. хотели сделать это с помощью более быстрого и динамичного боя, и нам это удалось.

Звёздные войны: Создание Эпизода I: Скрытая угроза (через Википедию )

Некоторые из этих ответов не совсем верны.

В оригинальной трилогии «Звездных войн» фехтование на мечах представляет собой комбинацию фехтования и японского боя на мечах, но фехтование по-прежнему остается его основной частью.

Ко времени выхода фильмов-приквелов кунг-фу и китайские боевые искусства стали более популярными. С появлением Рэя Паркса (Дарт Мол), который является чемпионом Европы по ушу, вы можете ясно увидеть влияние движений кунг-фу, акробатики и игры на мечах. Это особенно заметно в самом начале «Скрытой угрозы», когда Куай-гон и Оби-Ван только что вышли из комнаты после того, как их отравили газом, а Куай-гон использует вращательные движения, кружа световым мечом вокруг и близко к его спине, когда он бросается в глаза. Это взято прямо из китайского боя на мечах кунг-фу с использованием меча Дан Дао. Он использует стиль под названием «Вытирая кровь».

Там также есть некоторые приемы боя на мечах тай-чи, поскольку световой меч на самом деле является многогранным мечом, подобно мечу тай-чи, являющемуся обоюдоострым мечом, в котором он часто так же опасен для пользователя, как и противник.

В любом фильме боевые действия будут такими же хорошими и умелыми, как и люди, которые сражаются. Вот почему боевые сцены в таких фильмах, как «Джеки Чанс», «Джет Ли» и других фильмах, в которых участвуют актеры боевых искусств, прошедшие серьезную подготовку, намного превосходят большинство других западных хореографий боевых искусств.

Поскольку у Рэя Паркса было много лет такой же подготовки, как и у многих известных актеров фильмов о кунг-фу, как упомянутые выше, он привнес эти знания, навыки, скорость и стиль боя в кино, что является основной причиной того, что бои были намного лучше в кино. новые фильмы, чем оригинальные.

Когда Йода сражается с Дуку в «Атаке клонов», он использует различные приемы кунг-фу, в том числе продвинутый шаг кунг-фу, называемый поворотом круга небесной лошади, смену стойки, а также обычную акробатику стиля Атару. Я узнал все это сразу же, как только увидел фильм, тем самым подтвердив, что Лукас знал, что он может повысить реализм и качество боевых сцен, используя приемы и приемы типа кунг-фу в своих фильмах.

Даже в таком фильме, как «Человек-паук 2», у них также был Человек-паук, использующий боевые приемы типа ушу против Дока Ока.

+1 за «потому что боевая хореография в США прошла долгий путь с 70-х годов ...»
я не согласен - у вас есть совершенно невесомое лезвие, которое может прорезать что угодно практически без усилий. Почему же тогда в приквелах они размахивают клинком, как лунатики? Стиль фехтования оригиналов имеет больше смысла.

Если мы предположим, что эти различные джедаи на самом деле пытались убить друг друга (а не просто управлялись координатором трюков), разница в стилях боя между основной трилогией и приквелами проста.

Согласно источникам из интервью, данных во время создания приквелов, идея о том, с кем так ужасно сражались Вейдер, Обиван и Люк, была связана с их способностями в то время в сюжетной арке.

Обиван был стар и неопытен. Световой меч — опасная вещь, поэтому он все еще сохраняет достаточно навыков и связи с силой, чтобы знать, как владеть им, чтобы защитить себя от таких вещей, как бластеры и случайные случайные атаки — но опытный и должным образом обученный рыцарь-джедай, вероятно, убил его.

Дарт Вейдер был «теперь больше машиной, чем человеком — извращенным и злым» и просто не имел физической возможности делать что-то большее, чем случайный дикий взмах или неэффективный блок грубой силы.

Люка не обучали джедаи, он учился сам. Без хорошей практики, постоянного обучения и учителя, способного направлять его в техниках владения световым мечом, он тоже был ограничен тем, что могла передать Сила. Мы видим, как он некрасиво блокирует бластерный огонь в «Империи наносит ответный удар», когда его направляет сила, но не мастер светового меча, как полностью обученный рыцарь-джедай из доимперской республики.

Джедаи, до своего уничтожения, с самого раннего возраста обучались тому, как правильно владеть и использовать световой меч. К тому времени, когда они достигали совершеннолетия, их боевая техника могла быть быстрой и яростной, поскольку большую часть работы выполняла мышечная память, управляемая силой. Вот почему они выглядят намного ярче, когда блокируют бластерный огонь при нападении на вражеские ряды.

Это совсем не так, что Оби-Ван был неопытным, старым, да, но он все еще был мастером-джедаем с точки зрения навыков и силы. Он смог успешно отразить два взрывных болта, выпущенных головорезами в битве в баре Мос-Эйсли. Когда он сражался с Вейдером, Вейдер нанес яростную атаку, которую Кеноби едва парировал. Но Вейдер сказал: «У тебя все еще есть навыки, старик». Кеноби был достаточно силен, чтобы использовать техники, которым Куай-гон научил Йоду, а затем Йода научил Оби, чтобы просто раствориться в живой силе по желанию. Это НЕ признак того, кто стар и слаб в силе.
Чтобы было ясно, я не говорил, что Обиван был неумелым или опытным, когда дело доходит до настройки и использования силы — только то, что у него, вероятно, не было много времени, чтобы поддерживать свои навыки владения световым мечом на пике эффективности. Отклонение бластерного огня — это то, с чем помогает сила, поэтому Люк мог сделать это, немного потренировавшись на «Соколе».
Хотя это правда, что без кого-то другого, с кем можно тренироваться, ваше мастерство будет снижаться. Но есть много методов, даже в истинном кунг-фу, чтобы тренироваться самостоятельно и поддерживать свою реакцию, тайминг и навыки на уровне Мастера. Я знаю это по собственному многолетнему опыту, как и мои ученики. Помните, что Люк смог сделать это так быстро из-за своей необычайной силы в силе своего отца. Люк за несколько недель овладел навыками, на которые у большинства джедаев уходили годы или десятилетия. Оби-Ван на самом деле становился сильнее во время своего одиночества, поэтому он смог стать единым целым с силой по своему желанию.

Я не думаю, что этому есть правдоподобное объяснение во вселенной. Бгарднер предположил, что это произошло из-за отсутствия у Люка обучения обращению со световым мечом, что имеет смысл, но мы видим, насколько компетентен Энакин в боях на световых мечах в трилогии приквела, что, как говорит ОП, Вейдер разрубил бы его на куски. Особенно, если учесть его дополнительные годы изучения силы. Вы также посмотрите на первую дуэль на световых мечах между Обиваном и Вейдером. Это был крайне скучный бой, но если посмотреть на него вне вселенной, то можно понять почему. Сэр Алек Гиннесс был довольно стар, и в костюме Вейдера было нелегко ловко двигаться. Мы также видим в приквелах, насколько хорошим бойцом был Обиван.

Я нахожу дуэль на световых мечах в IV самой захватывающей из всех, а тщательно поставленные дуэли в приквелах безэмоциональны и скучны. Все дело в актерской игре (хотя я признаю, что фраза «всего лишь повелитель зла, Дарт» была очень плохой фразой).
Я согласен с дуэлями Preqeul, хотя я чувствовал, что дуэли Люка и Вейдера в V и VI оказали большее влияние, потому что они могли быть более агрессивными, и вы знали больше об истории, чтобы купить ее.

В сторону: как это стало возможностью «давайте выкинем приквелы»?

Различия в стилях боя в разных наборах фильмов были связаны с выбором, сделанным создателями фильма. Но ключевой момент в том, что они сделали этот выбор намеренно, как прямой результат историй. Кинематографисты эпохи ESB и RoTJ вполне могли нанять опытных фехтовальщиков, и угадайте что: они действительно нанимали опытных фехтовальщиков. Дело в том, что Люк ни в коей мере не был экспертом во всем, что связано с фехтованием.

Люк крутится как любитель, потому что он и есть любитель. У него сколько, несколько дней тренировок? Очевидно, что Вейдер мог бы победить своего сына ровно за две секунды, если бы захотел . К счастью для Люка, он этого не хочет.

В приквелах джедаев обучают с раннего возраста, поэтому у них есть техника. На экране это выражается в большей маневренности и гораздо большей скорости. Кроме того, из-за всех своих возможностей для обучения джедаи Старой Республики могут специализироваться. Таким образом, вы видите отдельных джедаев, использующих другие техники или стили, чем их собратья-джедаи.

В сторону: спрашивающий высказал мнение, что боевые сцены в приквелах лучше, чем в оригиналах. Это граничит с темой, но все же является неотъемлемой частью ответа на вопрос, почему Люк выглядит нескоординированным по сравнению с акробатическими и хореографическими движениями Мола, Винду, Дуку и Йоды.
На самом деле у Люка было несколько недель тренировок с Йодой на Дагобе, а не всего несколько дней. Он уже был более могущественным и опытным, чем многие джедаи, пройдя годы обучения всего за это короткое время, продемонстрировав невероятный потенциал и драйв, которые у него были. Его решимость заставила его быстро учиться, как говорится в романе. Просто Вейдер был гораздо более могущественным, умелым и опытным, чем Люк в то время. В «Возвращении джедая» движения, которые иногда выглядят неряшливо, предназначены для финтов, чтобы проверить защиту противника, на самом деле это не небрежные движения. Многие его движения были довольно плавными.

Учитывая, что Йода придавал большое значение тому, что Люк был «не готов», прежде чем он отказался от своего обучения, я думаю, вполне уместно, что он дерьмовый фехтовальщик по сравнению с Вейдером или почти любым другим джедаем, который провел годы в Академии. Он не столько "фехтовальщик", сколько "парень с мечом".

Кроме того, он эмоционально разбит, так что по большей части это чистая ярость, драка, похожая на драку в пабе, без какой-либо техники.

Йода имел в виду, что он не был готов эмоционально даже больше, чем просто с точки зрения навыков, хотя это было частью проблемы. В противном случае Йода не сказал бы: «Силен Вейдер, помни, чему ты научился, СПАСИТЕ, что это может», если бы он думал, что Люк в целом неопытен. На самом деле Йода был очень впечатлен тем, как быстро и далеко продвинулся Люк всего за несколько недель, доказав, что у него такая же сила и потенциал, как у его отца. Но у него было всего несколько недель опыта по сравнению с Вейдером почти 30 лет, так что это, конечно, ОГРОМНАЯ разница в боевых навыках.

Истинные поклонники знают, что обучение джедаев во времена Энакина и Кеноби и до них было проверкой не только их интеллекта и понимания силы, но и большой проверкой их физической выносливости. У джедаев было множество инструкторов Академии, которые специализировались во всех областях, которые только можно вообразить ученику-падавану.

К тому времени, когда Люк пришел на обучение, джедаи были почти полностью уничтожены в последние дни палпатинской чистки джедаев. Единственными известными джедаями в кинематографе, которые пережили великую охоту на джедаев, были Оби-Ван и мастер Йода, оба из которых были далеко за пределами своего расцвета во времена, когда Люк стал джедаем, и сделали практические аспекты обучения владению световым мечом крайне ограниченным.

Вдобавок к этому, и Йода, и Кеноби умерли до того, как Люк смог официально завершить свое обучение, заставив нас поверить, что он на самом деле не учился и не прошел все испытания, которые традиционно требовались бы для падавана, чтобы перейти в ряды рыцаря-джедая. Он, конечно, не выучил никаких приемов сабли во время обучения, что объясняет, почему его движения кажутся неуклюжими и нескоординированными по сравнению с фильмами-приквелами.

Я позволил себе добавить несколько разрывов разделов, чтобы привести это в порядок, а также убрать «болтовню».

Дуэль на световых мечах между двумя джедаями состоит из нескольких разных вещей, которые взаимодействуют одновременно способами, которые были бы за пределами понимания или использования нечувствительными к силе. Первый и наиболее очевидный элемент — это физический акт дуэли: техника и физические усилия, необходимые для любого боя на мечах. Это годами оттачивается джедаями, которые с самого раннего детства обучаются более чем 7 различным всеобъемлющим стилям боя, каждый из которых совершенно отличается и фокусируется на разных навыках, и каждый имеет в себе сотни, если не тысячи других навыков. Джедай в расцвете сил тренирует свою ловкость, физическую силу и выносливость, выносливость и контроль, даже дыхание и частоту сердечных сокращений, чтобы они были на оптимальном уровне.

Второй элемент — эмоциональный контроль: есть причина, по которой джедаев учат отделять себя от своих эмоций. В ситуации жизни или смерти, например, на дуэли с другим талантливым дуэлянтом, вы не можете позволить своим эмоциям взять над вами верх. Если вы поддадитесь своему страху, вас убьют. Если вы поддадитесь своему сочувствию, вы будете слабы и не решитесь нанести последний необходимый удар. Если вы позволите своим эмоциям выйти из-под контроля, вы потеряете контроль над собой и, в конечном счете, над своей жизнью. В этом сильное отличие джедаев от ситхов: ситхи, в отличие от джедаев, не избегают эмоций. Они принимают его, веря, что это даст им силу. И, приняв ненависть и гнев, обожествляя привязанность, вы можете стать искусным бойцом. Однако, такая эмоциональная капитуляция сделает человека еще более склонным к рискованным и опасным решениям. Они могут попробовать маневры, которые почти наверняка потерпят неудачу, просто потому, что они ослеплены отчаянной потребностью уничтожить своего противника. Это также разрушает всякую надежду на мирное решение и значительно затрудняет переговоры, командную работу и планирование.

Третий элемент, самый трудный для понимания, — это Сила. Поскольку это такая обширная тема, я разделю ее на три подкатегории, первая из которых — движения с применением силы. С Силой джедай сильнее среднего дуэлянта, быстрее среднего дуэлянта и в целом сильнее. Он может совершать большие прыжки, совершать более быстрые и сложные маневры и использовать окружающую среду в качестве оружия способами, которые не могут использовать те, кто не использует Силу. Это наиболее заметный элемент из трех соображений Силы. Второй — использование самой Силы в качестве оружия. Есть много боев, в которых вы видите, как джедаи явно ошибаются: они оставляют что-то без присмотра, игнорируют открытие, делают что-то, что выглядит круто, но оставляет их полностью открытыми (например, вращаясь, чтобы получить силу, или перепрыгивая и приземляясь спиной к противнику), они уклоняются от движения, которое не нанесло бы им вреда, или они проходят наполовину атаку, а затем отступают, даже если результатом была бы победа. Это легко объяснить, если учесть, что джедаи сознательно используют силу в качестве оружия (хотя иногда они просто ошибаются, конечно). Часто, если что-то остается без присмотра, это уловка, предназначенная для того, чтобы заставить противника совершить все свое наступление одним смертельным ударом по месту, защищенному Силой, что позволяет бойцу-джедаю застать его врасплох и нанести по нему удар. когда его концентрация и стойка нарушены. Точно так же, когда джедай вращается, она может быть уверена, что быстрое использование Силы позволит ее мгновенной защите восстановить свою скорость и изменить свою стойку и/или стиль. Если джедай останавливает атаку на полпути, он понимает, что атака бесполезна, и вполне может попасться на обман. Третья категория, рассматриваемая Силой, — это «воля силы». Часто что-то происходит просто потому, что по какой-то необъяснимой причине на это воля Силы. Часто джедаи, особенно те, кому не хватает подготовки, могут положиться на Силу, чтобы помочь им пройти бой, даже с гораздо более опытным противником. Точно так же, как полагаясь на силу, можно почувствовать чувства и намерения или инстинктивно блокировать лазерные лучи, ее также можно использовать во время дуэли, чтобы предвидеть следующий ход или стратегию противника. Таким образом, половина битвы невидима,

Вот почему в оригинальной трилогии Люк выглядит таким слабым в своих навыках: ему не хватает многих лет упорных тренировок, знания и практики законных техник обращения со световым мечом, а также навыков и опыта, чтобы быть в состоянии сознательно и в доли секунды принимать решения, используя силу во время своих дуэлей. Вместо этого он почти полностью полагается на комбинацию своих обычных инстинктов и отточенных навыков Силы, которые, хотя и дают ему возможность остаться в живых, поскольку Сила настолько сильна с ним (результат его происхождения), даже близко не приближается к давая ему хорошо развитые навыки хорошо обученного, очень дисциплинированного и очень опытного джедая.

Конечно, есть много других деталей, которые входят в каждый поединок (ни в жизни, ни в художественной литературе нет ничего настолько четкого и простого), например, используемый световой меч, взаимодействие конкретных и разных боевых стилей, размер и сила истребителей, количество истребителей, окружение, в котором они находятся, и т. д. и т. д. Но это три наиболее важные для данной ветки.

Объяснение во вселенной состоит в том, что Люк был... ну... стажером. Неопытный. Не обученный профессионалом. Его стиль был практичным и простым, без каких-либо кричащих движений. Лукас рассказывает об обучении Люка и его знании своего противника, а также о том, как это повлияло на боевую хореографию, в видео ниже примерно на 12-й минуте.

Объяснение вне вселенной состоит в том, что в старой трилогии они использовали хрупкие деревянные палки для световых мечей. Буквально. Дерево окрашено светоотражающей краской. Такие часто ломались. Для эпизодов V и VI они использовали угольные стержни. Сильнее, но все равно хлопотно.

В новой трилогии использовались стальные и алюминиевые стержни. Гораздо труднее сломать, но склонен к изгибу. Разрешены все кричащие бои.

Наконец, в третьем эпизоде ​​их заменили углеродными стержнями, переплетенными с пластиком и стеклом. Тяжело ломается, не гнётся, но актёрам будет больно. Тем не менее, вы могли бы пойти на все с этим.

Источник материалов реквизита: Star Wars Wikia цитирует «Рождение светового меча », «короткометражку в бонусном материале к выпуску DVD 2004 года с оригинальной трилогией «Звездных войн».

Отличные цитаты. Я предложил отредактировать комментарий Лукаса к видео и первоисточник материалов физических лезвий.

Люк не изучал технику владения световым мечом до Империи. Он действовал исключительно на основе инстинкта, движимого силой. По сути, он ставил лезвие туда, куда ему велела Сила. Джедаи в приквелах с раннего возраста обучались всевозможным дисциплинам. Люк провел месяц на Дагобе, где большая часть его тренировок была умственной.

Большая часть его умственного обучения была получена только из фильмов. В книгах Йода часто бросал металлический стержень в случайное время, когда Люк должен был мгновенно активировать свою саблю и разрезать ее пополам, находясь в воздухе. Люк промазал в первый раз, и Йода сказал: «Если бы ты был джедаем, это было бы на семь частей». К моменту отъезда Люк смог разрезать его на четыре части, что удивительно для всего лишь нескольких недель. Люк на самом деле прошел много саблей и других физических тренировок на Дагобе, в том числе практиковался в прыжках через пруд, в котором в конце концов утонул его крестокрыл.

Здесь есть спойлер или два. Вы, наверное, уже знаете о них...

Люк никогда не учился и не тренировался, чтобы стать полноценным джедаем, как его отец Энакин, также известный как Дарт Вейдер. Энакин был обучен великим Оби-Ваном Кеноби правильно обращаться с саблей, и Кеноби действительно знал свое дело на светящемся мече.

Без какой-либо подготовки вам придется дать бедняге немного поблажки.

Подождите, подождите, подождите, ПОДОЖДИТЕ... Вейдер - отец Люка?!?!?
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ.
Я, эм, упомянул о спойлерах в нем...

ОДНА из причин (упомянутая в других ответах), по которой Вейдер не имел большего преимущества перед Люком, несмотря на отсутствие у последнего навыков, заключалась в том, что у Вейдера был сложный в использовании световой меч.

Из книги Лучено " Темный Лорд - Восстание Дарта Вейдера " у нас есть это:

Преисполненный решимости угодить своему Учителю, Ли пытался создать что-то новое, но в итоге создал черную версию светового меча, которым он владел более десяти лет, с толстой ребристой рукоятью, мощным диатиевым аккумулятором, двойным кристалл фазовой фокусировки и передние ручки регулировки. Вплоть до скошенного кожуха излучателя рукоять повторяла рукоять Анакина.
Но была проблема.
Его новые руки были слишком большими, чтобы воспроизвести свободную хватку, которую предпочитал Анакин, правая рука обхватила не рукоять, а вокруг цилиндра с кристаллом, близко к самому лезвию. Руки Вейдера требовали, чтобы рукоятка была толще и длиннее, и в результате получилось неэлегантное оружие, граничащее с неуклюжестью.

Лукас приложил больше усилий, чтобы бои в приквелах были более быстрыми и более скоординированными. Он хотел показать джедаев в период их расцвета, в то время как, когда Люк и Вейдер сражались, Вейдер был ограничен своим костюмом до некоторой степени, и Люк, вероятно, получил не более месяца фактического обучения у другого джедая (и все еще довольно хорош, учитывая что). Еще одна важная причина заключается в том, что лучшие спецэффекты и камеры позволили съемочной группе сделать больше эпических двойных световых мечей в приквелах. Я надеюсь увидеть Люка (если Хэмилл сможет это сделать!) участвовать в более напряженных боях в 7.

Рискуя разочаровать некоторых; В то время боевая хореография в основном состояла из нескольких простых и легко запоминающихся движений, которые отражали непонимание боевых навыков и ограниченные способности самих актеров. Современные боевые навыки и хореография намного превзошли то, что было исключено и ожидалось в 70-х и начале 80-х годов. Кроме того, о различных боевых стилях джедаев даже не думали, они гораздо меньше определялись и развивались стилистически, чем сегодня.

Современная боевая хореография и способность актеров исполнять ее, а также современная компьютерная графика и другие вспомогательные средства значительно изменились за последние 30 с лишним лет.

Напомним, что в приквелах все джедаи были «должным образом обучены». То есть их обучали разные мастера Ордена, включая многих мастеров меча, таких как Дуку и Винду. Знакомство со всеми этими стилями боя в сочетании с интенсивными тренировками в Академии отточило их навыки до гораздо более высокой степени, чем Люк мог бы научиться у двух Мастеров (один из которых большую часть времени был мертв).

И знаете, хореография и компьютерная графика не соответствовали тому, что мы имеем сегодня.

В дополнение к уже упомянутым вещам, здесь также следует помнить о двух вещах:

  1. Трюки / образ мыслей
  2. Технологии

Тогда наиболее похожие боевые действия мы видели в восточных фильмах (хотя даже там я не помню, чтобы кто-то кувыркался над другим), в то время как в западных фильмах были более традиционные бои на мечах или драки (почти никогда не сочетались драки). и стили боя на мечах). Так что тогда, во времена трилогии сиквелов, существовало другое представление о том, как ДОЛЖЕН выглядеть бой на мечах.

Также в те времена мысль о 60- или 70-летнем мужчине, выполняющем акробатические трюки и кувыркающемся над кем-то другим, просто выходила из головы людей в западных странах.

Но вдобавок к этому в дело вступают и технологии. Тогда вы видели, как каскадеры делали что-то для актеров, когда актера нельзя было опознать (пример: вид сзади), но в фильмах-сиквелах показывали много крупных планов актеров (что было довольно современно). способ создания сцен в то время по сравнению с более широкими видами, которые можно получить в настоящее время в фильмах). Таким образом, тогда было бы трудно, если вообще возможно, заменить актеров соответствующим образом по сравнению с сегодняшним днем. Теперь у вас есть каскадер, и вы просто накладываете на него лица актеров с помощью компьютера (что тогда было НЕВОЗМОЖНО). Таким образом, в последующих трилогиях вам пришлось бы подвергать 70-летнего парня огромным физическим нагрузкам (выполняя акробатические трюки, .....), что в настоящее время не нужно, поскольку вы просто используете каскадера с его лицом или прямую модель CGI.

В оригинальной трилогии идея Джорджа Лукаса о световом мече заключалась в том, чтобы он выглядел как самурайский клинок. Для использования требовалось две руки, и когда появились приквелы, Лукас сделал лезвия намного легче, оставив место для причудливых взмахов, акробатики и боевых искусств. Хотя из-за этого все бои в приквелах выглядели изящно, в боях не было цели и чувства. Просто посмотрите на графа Дуку и Йоду в AOTC. Переворачивание и вращение занимали больше времени в бою, чем фактические удары по лезвию или человеку другого.

Это хорошее начало для ответа, но было бы лучше, если бы вы могли указать источники своих утверждений.

Если бы Люк проводил больше времени с Йодой, вполне вероятно, что Йода обучил бы его фехтованию лучше среднего. Йода, которому было 800 лет, знал все боевые стили и, вероятно, обучил бы Люка стилю владения световым мечом, который лучше всего подходил ему, исходя из физических размеров Люка, физической силы и его способностей Силы.

Есть две причины. Во-первых, у них была лучшая компьютерная графика и, конечно же, лучшая боевая хореография. Но на самом деле есть более глубокая причина... и эта причина в том, что Люк все равно не знал, что, черт возьми, он делает. Он был почти совсем нетренированным фехтовальщиком. На самом деле это не делает его безвредным. Лучший фехтовальщик в мире должен больше бояться парня, который не знает, что делает, чем пятого лучшего фехтовальщика. С невежеством приходит непредсказуемость, но Дарт Вейдер мог бы достаточно легко убить Люка, если бы захотел. Но он не хотел, потому что Люк был его сыном, и Вейдер знал это. Джордж Лукас сознательно пытался сделать бои в приквелах лучше, потому что на самом деле эти парни должны были знать, что они делают, чего не знал и не знает Люк.