Почему кредиты на Татуине «не годятся»?

Этот вопрос заставил меня задуматься о природе денег и пространства.

Когда Квай-Гон пытается купить детали корабля у Уотто, он получает такой ответ.

Квай-Гон Джинн : У меня двадцать тысяч республиканских датариев.

Уотто : Республиканские кредиты? Республиканские кредиты здесь никуда не годятся.

Почему кредиты не годятся? Даже если это не местная валюта, вполне вероятно, что их можно обменять. Татуин не является законной планетой, поэтому, даже если бы она была объявлена ​​вне закона, кто-то купил бы их по непомерному курсу обмена.

В реальном мире во многих странах нет доллара США в качестве валюты, но вы все равно можете использовать его для покупок. Или обменять на местную валюту.

Республика все еще существует, и республиканские миры принимают кредиты, поэтому даже за пределами Республики кредиты должны иметь ценность.

Это было крупнейшее и наиболее стабильное (до того момента) политическое образование. Таким образом, теоретически кредиты должны иметь большую ценность, чем Вупиупи, контролируемый хаттами (я не могу себе представить, что хатты слишком обеспокоены инфляцией и будут чеканить монеты, когда им это удобно)

Да, космос большой, но во вселенной «Звездных войн» его также легко пройти, поэтому вы можете получить кучу кредитов и отправиться на планету республики, чтобы использовать их.

Конечно, существует очевидное вневселенское объяснение, что если бы кредиты были действительными, Куай-Гон Джинн не подобрал бы Энакина, и галактика была бы спасена.

Но есть ли во вселенной причина, по которой кредиты нельзя было использовать на Татуине?

Вопрос в том, насколько тоталитарны хатты в управлении своими мирами. Обменять кредиты может быть сложно (или слишком хлопотно для Уотто), если они запрещены хаттами. В этом случае это может быть проблема риска/вознаграждения, и он может не захотеть продать его «всего» за 20000 кредитов, а не намного больше.
Или могла быть местная инфраструктура, необходимая для кредитных торгов или каким-то образом их нельзя было транспортировать/перебрасывать за пределы республики? Я никогда не недооцениваю способность людей добавлять причины для таких вещей в ЕС.
@Valorum, но все дело в сделке. Если бы они имели какую-то ценность, он бы попросил еще, но он был очень настойчив, что они не подойдут. Предположим, нам повезло, что он не просто обменял Джа-Джа или Падме.
Идет рука об руку с вопросом, почему Уотто был единственным во всем городе, кто мог продать им нужный им гиперпривод, несмотря на то, что Татуин, по-видимому, находился достаточно близко к Набу, чтобы они могли отправиться в путешествие с поврежденным гиперприводом.
И вы могли бы подумать, что он был бы счастлив разгрузить его, я уверен, что поврежденные набуйские корабли попадались не так уж часто.
Вероятно, потому, что многие жители Татуина разыскивались Республикой и не могли использовать кредиты Республики, так как их могли поймать. Также мы не знаем, являются ли республиканские кредиты наличными или другими инструментами платежа, которые можно отследить (в некоторых книгах Легенд перевод галактического кредита выглядит как электронный платеж в нашем мире).
Хм, я бы не сказал, что из-под контроля хатты плохо контролируют денежную массу; они гангстеры, а не идиоты.
Я просто добавлю, что если валюта/экономика относительно невелика, появление пришельцев с других миров и обмен их безграничным богатством на вашу валюту может серьезно снизить ее и расстроить рынок. Это может быть хорошей политикой, особенно если внешняя торговля сведена к минимуму.
Если ваша местная валюта чрезвычайно чувствительна, то, скорее всего, вы просто будете использовать валюту экономической сверхдержавы. Около 10 стран используют доллар США официально, еще 30 — неофициально, а 27 валют привязаны к нему, потому что общепризнано, что он имеет ценность, потому что он останется стабильным. К ним относятся страны, которые имеют философские разногласия с США (Венесуэла) или страны, с которыми мы вступили в войну (Ирак, Афганистан, в том числе до того , как их правительство было свергнуто в 2001–2003 годах).
"галактика будет спасена" А может и не спасена . Не похоже, чтобы Энакин был жизненно важен для заговоров Палпатина, просто Папатин считал его использование лучшим способом для достижения своих целей.
@ jpmc26 если бы Анакин и Палпатин не были арестованы, все бы пошло по-другому.
@JeremyFrench Я совершенно уверен, что Палпатин был достаточно умен, чтобы найти способ убедиться, что для него все закончилось хорошо. Весь ход войны, вероятно, пошел бы по-другому (может быть, он бы спроектировал победу СНГ, кто знает?), но это не значит, что планы Палпатина полностью рухнули без Энакина. Имейте в виду, что Армия клонов была введена в эксплуатацию до того , как Энакин прибыл на место происшествия (во время правления Валорума), что говорит о том, что у Палпатина уже были планы убить джедаев и раньше.
Одна вещь, которую мы не можем знать из диалога, как дано, это определение «здесь». Кредиты не принимаются в этом городе, на окраине периферийной планеты? Или вообще на дальней планете? Помните, что это планета хаттов, и хатты здесь из-за денег, и точка. И не из долгосрочной перспективы сделать нашу планету местом, куда мы хотим, чтобы все пришли, а из мировоззрения «любые сделки, которые совершаются, должны проходить через нас».
Ответы на этот вопрос должны учитывать различие между « бесполезными » и « менее ценными » . Если республиканские кредиты буквально ничего не стоят, то вы не сможете купить жвачку на все деньги Республики, что, если это правда, будет совершенно иной ситуацией, чем продавцы, которые просто не принимают республиканские кредиты по обычному обменному курсу. Если « двадцать тысяч республиканских данных » — это большие деньги, то было бы странно, если бы он вообще не мог их использовать.
Почему вы предполагаете, что «здесь ничего хорошего» на самом деле означает, что никто здесь (что бы это ни значило) не примет их? Может быть, это всего лишь способ Уотто сказать, что он лично не желает иметь дело с хлопотами по поиску покупателя, который обменяет и/или «отмыл» их.

Ответы (6)

Есть много причин не принимать иностранную валюту, которые применяются в этой ситуации так же, как и в реальном мире.

Во-первых, обычно местные торговцы принимают только местную валюту. В Великобритании, за исключением очень специфических мест, вы можете платить только фунтами. Конечно, вы можете обменять где-нибудь еще, но сам торговец это не возьмет.

В реальном мире есть практические причины: трудно быть в курсе текущего обменного курса и реальной стоимости валюты, сложно определить подлинность самой валюты, и вы можете узнать, что вас ограбили. В конце концов, мне гораздо проще выдать фальшивый евро за настоящий, если ваша настоящая валюта не евро. Если вы принимаете иностранную валюту, вы также увеличиваете свои расходы и риск. Вы получаете деньги, которые не сможете использовать сразу; вам нужно обменять ее на местную валюту (за ваш счет и за ваш счет), что требует времени, а за это время может произойти какая-то катастрофа с обесцениванием самой валюты.

Для любого местного торговца, принимающего только местную валюту, всегда лучше спасти туристические места (не тот случай).

Кроме того, во вселенной есть и практические причины. Если вы живете в месте, контролируемом хаттами, вы не хотите привлекать к себе внимание, и особенно вы не хотите привлекать неправильное внимание.

Попытка внезапно обменять много республиканских кредитов обязательно вызовет удивление; откуда такие деньги? Он занимается контрабандой за моей спиной? Он имеет дело с Республикой, чтобы помешать хаттам, может быть, чтобы уничтожить нас? Лучше просто заставить его замолчать всем вместе…

Так что, вообще говоря, у Уотто было много веских причин не принимать иностранные деньги и, тем более, республиканские кредиты. Вполне вероятно, что люди, которые это сделают, в конечном итоге будут ограблены, мертвы или и то, и другое.

Хотя я не уверен, что это применимо к «Звездным войнам», другой проблемой будет изменение. Если все транзакции в иностранной валюте не будут точными, вы вряд ли сможете предложить сдачу в этой валюте.
Я все время думаю о ком-то, кто приезжает в США и пытается купить машину за северокорейские воны...
Предполагая, что кредиты являются своего рода «цифровой» валютой, также может быть, что им не хватает технических средств для обработки транзакции.
хорошее начало, но не полный ответ, я думаю. Вы объяснили, почему он не принял бы кредиты напрямую, но не почему джедай не пошел в пункт обмена валюты, чтобы обменять кредиты на местную валюту, а затем вернуться с местной валютой, чтобы заплатить за ремонт. Я предполагаю, что это сочетание того, что джедаи не хотят привлекать внимание таким количеством кредитов, монополия хаттов либо отказывается от кредитов, либо взимает абсурдную плату за обмен, или сложность «преступной» империи, которая должна каким-то образом отмывать свои кредиты перед использованием. их
@CGCampbell Я думаю, что по сравнению с KPW это означает, что Республика агрессивно пытается изолировать их и добивается успеха, а не просто не регулируется, как торговля наркотиками (которая проникает повсюду). Я бы сравнил хаттов с холмами Колумбии. Контрабанда и тому подобное подразумевает, что вы совершаете набеги в космос, где все (предмет/транзакция) является незаконным, поэтому вы будете взаимодействовать с кредитно-банковской системой. Тогда иметь запас незаметных, регулярных денег было бы выгодно.
@CGCampbell Поездка в Северную Корею и попытка купить машину за доллары, вероятно, является более подходящим сравнением, учитывая санкции по модулю и тому подобное. В этой статье есть немного больше, чтобы сказать об этом.
Покупка помидоров на местном уличном рынке каждое воскресенье за ​​биткойны до сих пор оказалась сложной задачей.
@NickT Я думаю, у тебя это немного задом наперед. В любом случае изолируют хатты. Они хотят получить полный контроль над экономикой, чтобы всякий раз, когда есть кредит, они получали свою долю. Хатты не хотят, чтобы Уотто обменивал услуги на ценность непосредственно со своим клиентом (джедаем). Они хотят, чтобы изолированное население сначала обратилось к ним. Если Уотто примет репутационные кредиты от джедаев, то это сделка, от которой хатты не получили прибыли.
@DavidStarkey Во многих странах мира, где магазины принимают иностранную валюту, вы получите сдачу в местной валюте.
Я нахожусь в Великобритании и довольно много езжу в Уганду - вывозить угандийские шиллинги из страны незаконно, поэтому вы оказываетесь в ситуации, когда вы не можете покупать или продавать их в Великобритании, обменники валюты просто не не несет их и не принимает. У меня должно быть несколько сотен фунтов, с которыми я ничего не смогу сделать, пока не вернусь в Уганду...
Многие магазины Великобритании с радостью принимают евро, и не только в туристических местах. Это особенно распространено в приграничных городах, таких как Ньюри.
@CGCampbell В качестве альтернативы рассмотрим немецкую марку в Германской Демократической Республике, которая частично соответствует этому сценарию: (1) если власти узнают, что кто-то имеет дело с большим количеством иностранной валюты, особенно немецких марок, она наверняка привлечет нежелательное внимание. С другой стороны, общее состояние рынка и близость к стране, чеканящей DM, сделали его очень ценным на черном рынке. (2) Однако, поскольку в ГДР (в отличие от Татуина) официально не существовало рыночной экономики, получение или расходование больших сумм иностранной валюты часто влекло за собой преступление, например растрату.
@GhotiandChips 5 лет спустя, и не ближе :D

Важно отметить, что на Татуине была обширная экономика черного рынка. Республиканские кредиты часто были электронными (хотя и не исключительно), а это означало, что был след того, кто ими владел (Квай-Гон предложил Уотто 20 000 кредитов, которые почти наверняка были электронными). Хатты выпускали свою собственную валюту, вупиупи , которая кажется чисто физической (которая лучше подходит для экономики черного рынка).

Это было в Призрачной угрозе, задолго до того, как Старая Республика стала Империей, не говоря уже о Новой Республике.

В вопросе вы проводите аналогию между республиканским кредитом и долларом США. Я думаю, что более уместной аналогией в реальном мире является зимбабвийский доллар , т. е. фиатная валюта, практически не имеющая реальной ценности.

Как сказал Уотто:

— Республиканские кредиты? Республиканские кредиты здесь никуда не годятся. Мне нужно что-то более… настоящее.

Вне вселенной эта линия не была необходима для сюжета; учитывая обстоятельства побега королевы с Набу, было бы правдоподобно, если бы у них просто не было достаточно денег. Настоящая цель, на мой взгляд, заключалась в том, чтобы предсказать плачевное состояние, в котором находилась республика. Конечно, для сюжета важны были политические проблемы республики, а не плохое состояние их экономики, но одно и то же. другие часто идут рука об руку.

[Примечание: здесь я придерживаюсь строго киноканонической точки зрения; более широкий канон Disney и / или Legends может отличаться.]

К этому моменту Республика существовала очень-очень давно; определенно намного дольше, чем США, и почти столько же, сколько цивилизация на Земле. Почему вы ожидаете, что его валюта будет уязвима для гиперинфляции? Я ожидаю, что его валюта будет настолько стабильной, насколько это возможно.
@kingledion, я не понимаю, как возраст цивилизации связан с состоянием ее экономики. Греция считается колыбелью западной цивилизации, но это не помешало ее экономике рухнуть в начале этого века.
Доллар США также является фиатной валютой, поэтому я думаю, что сравнение уместно.
@ Брайан, да, они обе фиатные валюты в техническом смысле, но доллар США, тем не менее, считается надежным. Это, кажется, не верно для кредита Республики. Я не знаю никаких доказательств того, что это относится конкретно к Татуину, я не думаю, что кредиты Республики будут приняты на какой-либо планете, которая не является частью Республики или (возможно) активно торгует с ней.
@HarryJohnston Греция все это время не была единым государством. Республика, насколько я могу судить, имела действующий избранный Сенат в течение 5000 лет или около того ко времени появления фильмов. Это дольше, чем действовал сенат Рима (~500 г. до н.э. ~ 0 г. н.э.) или сенат США (225 лет и больше).
@kingledion, хорошо, но я все еще не понимаю, как это связано с состоянием его экономики. Вы говорите, что государство старше X лет не может иметь слабую валюту, независимо от того, насколько некомпетентно правительство? (Конечно, в реальном мире корреляция, похоже, существует, что очень интересно — но знал ли об этом Джордж Лукас? Плюс, конечно, обстоятельства бывают другие.)

Попробуйте отправиться в неосвоенный регион за пределами больших городов только с картой American-Express. Попробуйте починить машину в небольшой местной мастерской. Посмотрите, как им все равно, золотая она или черная или какая-то еще, если это всего лишь маленькая пластиковая карточка. Им нужно что-то более настоящее. (Например, остров Родригес — попробуйте пообедать за пределами главного «Города» без наличных денег)

Кредиты никуда не годятся без подключения к международной банковской системе!

Я бы это понял, но Куай-Гон сказал, что они у него . Я бы предположил, что на более цивилизованной планете он мог бы просто использовать корпоративную карту ордена джедаев.
Я полагаю, что наличие денег не обязательно означает наличие физической «монеты». Республика, развитая таким образом, должна иметь некоторые технологии, такие как биткойн, чтобы не таскать с собой кучу наличных денег весь день.
Кроме того, с точки зрения сюжета, это ясно дает понять, что вы действительно далеко продвинулись. У всех, кто путешествовал, был такой опыт, когда вы, по крайней мере, не уверены, сработает ли ваше обычное средство платежа, и у большинства есть какая-то резервная копия, такая как дорожные чеки и т. д. - теперь поездка на Татуин была совершенно незапланированной, и поэтому никаких приготовлений к этому нет. сортировать где сделано.
Чтобы привести реальный пример, много лет назад я ездил в США. Это было после того, как электронные платежи с помощью банковских карт стали повсеместными в Канаде, но еще не распространились полностью в США: если вы хотели заплатить картой, вам нужно было использовать либо кредитную карту, либо специальную дебетовую карту. Я не осознавал этого, пока не попытался заплатить за еду в штате Мэн, и у меня не оказалось кредитной карты. У меня было более 1000 долларов на счету, но в тот момент это было нехорошо для меня. В итоге мне пришлось пойти в банкомат, чтобы снять американскую валюту.

Татуин находится на внешнем краю галактики Звездных войн. В качестве примера предположим, что вы живете в часе езды от ближайшей заправки на скорости автомагистрали. И предположим, что застрявший автомобилист предложил вам 20 долларов за последний галлон бензина. Игнорируя любые склонности к тому, чтобы быть добрым самаритянином, в строго экономическом смысле, и без учета каких-либо других факторов, это будет хорошей оценкой с вашей стороны. Но, учитывая тот факт, что ты живешь в глуши, 1 час едешь до заправки, доплачиваешь за бензин, распроданный в глуши, и еще час едешь, чтобы вернуться домой, вдруг 20 долларов уже не кажутся вам хорошей сделкой. Тем более, если это ваш последний галлон бензина, и вам придется пройти 60 миль до заправочной станции. Что более «реально», о чем говорит Уотто, так это, вероятно, бартер. Конечно, $20 000 республиканских кредитов — это, наверное, много во вселенной «Звездных войн», но наличные — не всегда самый практичный способ торговли.

Не большая аналогия. Если вы действительно живете так далеко от заправки, то у вас или у кого-то из ваших знакомых, вероятно, есть собственный бензобак во дворе. Заполнение этого каждые пару месяцев 500 галлонами или около того (по 3 доллара за галлон) означает, что вы были бы счастливы продать несколько галлонов по 20 долларов за галлон, чтобы получить прибыль. Так было бы и с экзотическими деталями космических кораблей в системах, далеких от заводов по производству экзотических деталей космических кораблей. Не то чтобы Уотто нуждался в этих деталях, чтобы вернуться домой .
Чем не удачная аналогия? Татуин, находясь на внешнем кольце, не входит в сферу влияния республики. В фильме есть даже прямая цитата, объясняющая вам, что «Республики здесь не существует». Теперь ты понимаешь? Конечно, Татуин де-юре планета «республика», но все знают, что де-факто правители Татуина — хатты, и у них есть своя валюта. Неважно, сколько кредитов республике предложит Куай-Гон, они бесполезны для Уотто.
Какую лучшую сделку мог получить Уотто за свои запчасти на какой-нибудь полуразрушенной заставе в глуши? Вот почему Уотто взял бы кредиты; он мог бы найти способ обналичить их с кем-то, направляющимся во внутренние системы.

Многие системы внешнего кольца не принимают республиканские кредиты. Вероятно, не так много возможностей для обмена на местную валюту, и я также считаю, что системы внешнего кольца не являются большими поклонниками республики, согласно преданиям, поэтому сопротивление принятию их валютной системы может иметь смысл.

источник пожалуйста?????
Просто опыт игры в игры KOTOR и другие. Поселенцы Внешнего Кольца обычно пытаются уйти от бюрократии и правил центральных миров.
Почему кредиты на Татуине «не годятся»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v