Почему Палпатин приказал Анакину убить графа Дуку, когда Энакин еще не обратился на Темную сторону?

Это следует из вопроса: служит ли правило двух какой-либо действительной цели? , Дарт Бэйн придумал «Правило двух», чтобы гарантировать выживание ситхов. Ответ на этот вопрос гласит:

Правило двух сохранилось, потому что оно работало. Те лорды ситхов, которые нарушили его, пытаясь получить> 1 ученика, похоже, оказались в худшем положении, чем если бы у них был только один ученик.

Это означает, что одиночество было худшим состоянием, а нарушение правила двух было доказанным отрицательным моментом. Но Палпатин все же приказал Энакину убить Дуку. Почему? Это явно нарушало Правило двух, а Энакин в то время не был его учеником. Также было возможно, что, несмотря на его видение будущего, ему не удалось соблазнить Энакина.

Как вы поняли, что «одиночество было худшим состоянием» из этого? Быть мертвым/бессильным — худшее состояние, обычно вызванное тем, что занявший второе место имеет > 1 ученика.
Если акт убийства Доку подтверждает обращение Энакина, то после завершения акта действует Правило двух. Если он не может этого сделать и не становится учеником, то Доку живет, а Правило двух остается. В любом случае он сохраняется.

Ответы (11)

Правило двух не означает, что не может быть только одного — это часто случалось, обычно потому, что Мастер убил Ученика (или он умер каким-то другим образом) или когда Ученик стал Мастером.

По мнению Палпатина, хладнокровное убийство Дуку было важным шагом в обращении Энакина на темную сторону. Он потерял Ученика, это правда, но Дуку никогда не собирался становиться мастером ситхов — его способности к Силе не были незначительными, но он не был в той же лиге, что Винду, Йода или Сидиус.

Палпатин всегда показывал, что готов пожертвовать учеником, чтобы получить лучшего, поэтому, когда он решил, что время пришло, он приказал своему избранному потенциальному ученику казнить своего нынешнего ученика, надеясь, что это поможет ему направить его по пути к Темной стороне. .

Это сработало.

То есть, вы говорите, может быть только один ?
@KSmarts Нет, он говорит, что Палпатин сказал своему старому ученику: «Ты уволен!». :)
Я скорее чувствую, что этот тег спойлера совершенно не нужен.
@AkshatMahajan, но это заставило меня улыбнуться

Это объясняется в книге Дж. В. Ринзлера « Создание Звездных войн: Месть ситхов» .

Среди примечаний к сценарию есть цитата Лукаса, которая объясняет, что все это — проверка, чтобы увидеть, готов ли Энакин стать новым учеником Палпатина. Палпатин никогда не планировал иметь двух учеников.

ЛУКАС: Палпатин сказал Дуку: «У меня есть кое-кто, кто, я думаю, станет великим лордом ситхов, и я думаю, мы сможем уговорить его присоединиться к нам. Но нам нужно проверить его. ты сражаешься с ним. Если он возьмет верх над тобой, то я остановлю бой, и он пройдёт испытание. Если ты одержишь над ним верх, тогда мы отпустим его, и потушите еще несколько лет, пока он не будет готов. Но за этим, очевидно, стоит настоящее намерение Палпатина: если Энакин достаточно хорош, Энакин может убить Дуку и стать новым учеником Палпатина. Но он не сказал об этом Дуку».

В большинстве возможных исходов Палпатин выходит вперед. Если Дуку победит и убьет Энакина, то устранят ли они могущественного джедая, который может вызвать дальнейшие проблемы в будущем. Если Энакин победит, он найдет нового ученика и избавится от своего нынешнего ученика.

Но тогда это поднимает другой вопрос: не забывает ли Дуку о правиле двух? Потому что если бы он не был, то наверняка бы знал, что должно было случиться...
Может быть, Палпс убедил его, что ему наплевать на Правило двух. В конце концов, они оба обогнули его.
Еще одна подсказка от RotJ: «Ты не знаешь силы Темной стороны. Я должен подчиняться своему хозяину». Темная сторона — это легкий путь к власти, но за него приходится платить: вы становитесь неспособным ослушаться любого, кто сильнее вас в Силе. Дуку буквально не мог отказать. Вейдер избежал этой участи, полностью отвернувшись от Темной стороны.

После прочтения книги « Звездные войны III: Месть ситхов» в этой части выясняется, что Дарт Сидиус никогда не собирался держать Дарта Трирануса в качестве ученика, но он был просто целью получить Энакина своим учеником.

Если я правильно помню, одной из основных причин было то, что Тиранус был стар. Энакин был молод, в тысячу раз могущественнее и был лучшим учеником, в то время как Тиранус был стар и силен — да, но кому понадобились бы жирные тако, когда они могли бы съесть полную тарелку начос со всеми фиксенами?

Во время боя Энакин изо всех сил пытался контролировать свой гнев, увидев, как Оби-Ван чуть не погиб во время боя. Если бы мы все помнили великие учения Йоды: « Страх — это путь к темной стороне. Страх ведет к гневу. Гнев ведет к ненависти. Ненависть... ведет к страданию. Я чувствую в тебе много страха... »

То, что Энакин убил Тирануса, послужило двум целям...

  1. Это удалит Дарта Тирануса из числа его учеников, дав ему возможность найти более нового и лучшего.
  2. Это подталкивает Энакина к Темной стороне... и к тому, чтобы стать тем самым учеником.

Сидиус убил Дуку, потому что он был потенциальным соперником. Ему нужно было убить Дуку, чтобы перейти к заключительному этапу своего плана. Как он мог положить конец Войнам клонов, если лидер сепаратистов был еще жив.

Также не было места для Дуку в схемах Сидиуса после CW. Ему нужен был силовик/солдат (Вейдер), кто-то, кто наказывал бы его врагов и поддерживал порядок. Дуку был слишком умен и способен, чтобы Сидиус мог оставаться рядом с ним, в конце концов Дуку нашел бы способ убить его и взять под контроль новую империю. Как и Сидиус, Дуку был интриганом и заговорщиком.

Даже если бы Вейдер не был покалечен в битве с Кеноби, он никогда не набрался бы мудрости, необходимой для соперничества с Сидиусом. Вейдер всегда был ослеплен собственной страстью, что делало его великим воином, но не лидером.

Предательство - путь ситхов

Потому что Палпатин хочет, чтобы Энакин стал его следующим учеником ситхов. Понимая, что Дуку/Тиранус был выведен из строя, ему нужен более сильный ученик, чем Дарт Мол или Дарт Тиранус. Он знает, что сила человека сильнее, чем когда-либо раньше. Обратите внимание, что Палпатин очень внимательно следит за Энакином. Энакин думает, что Палпатин заботится о нем и доверяет ему, но на самом деле Палпатин просто манипулировал Энакином (как мы видим в фильме). В «Возвращении джедая » Палпатин делает это с Люком. Когда он просит Люка убить Дарта Вейдера, Палпатин хочет взять Люка в качестве своего нового ученика. Однако Люк отверг Сидиуса. Это то, что делает Дарт Сидиус; он обманывает своих учеников, потому что ему всегда нужен более сильный ученик.

«Скоро у меня будет новый ученик. Гораздо моложе и сильнее»

Основываясь на том, что я увидел в фильме, я понял, как были удивлены граф Дуку и, возможно, даже Палпатин, когда увидели, что Энакин использует Темную сторону силы. В книге это на самом деле показывает, как Дуку чувствовал себя в то время, и любопытная мысль о его рассказе - это его удивление своей силой. Это означает, что первоначальный план состоял в том, чтобы, по сути, заманить Энакина к поражению и заставить его убить своего собственного хозяина, как во многих случаях инаугурации ситхов в ряды. Таким образом, Дуку слишком поздно использовал всю свою силу и, по сути, потерял способность стать эффективным ситхом и лидером. Были времена, когда правило двух ситхов нарушалось из-за того, что они воспринимали высшее благо, но много раз потому, что в рядах ситхов возникло восстание. Однако вполне возможно, что Палпатины Первоначальный план состоял в том, чтобы иметь под своей охраной двух величайших бойцов. Есть некоторый намек на то, что Энакин был по сути продуктом Сидиуса. Из-за этого также вероятно, что Сидиус все это время планировал иметь свой продукт рядом с собой. Если теории верны.

После того, как Дуку потерпел неудачу и потерял руки (и свою самую сильную способность ситха), неудивительно, что Палпатин позволил Энакину убить его. Я говорю «пусть», хотя ему тоже приказали. На это есть две причины. Во-первых, мы все знаем, что Энакин жаждал и жаждал этого, но также Палпатин смог поглотить вину за него, не позволив ему принять это решение. Это принесло темной стороне великого союзника, потому что Энакин считался героем перед всей Республикой, и поэтому он связал более сильную связь с Палпатином, который фактически позволил ему выразить то, что было в его сердце, вместо этого ограничений (по крайней мере, того, что лично чувствовал Энакин) Совета джедаев.

Я подумал, что он, возможно, беспокоился о том, что Дукстер выдаст его как лидера ситхов. На допросе джедая — или даже на обычном допросе дроида — или что-то в этом роде.

Я имею в виду, что ничто в фильме не подразумевает этого вообще — кажется, что в фильме больше «Палпатин толкает Энакина по темному пути», но, предположительно, захваченный Дуку был большим риском для Императора.

Конечно, эта теория ставит в тупик весь «план Палпатина по захвату»… неужели он попал в плен только для дальнейшего Энакина? Что, если бы кто-то другой спас его и взял в плен Дуку, или что, если бы Оби-Ван не упал в обморок?

Но это вопрос, а не ответ. Я предполагал, что это правило двух или нет, Палпатину нужно было хранить свой секрет в безопасности, а захваченный Дуку был большим риском для этого секрета.

Дарт Сидиус убивает Дуку не просто так. Потому что это способ ситхов убить своего хозяина, как только вы достаточно изучили его учения ... и это проблема для Сидиуса, поскольку он хочет править галактикой, поэтому он убивает Дуку через Энакина, чтобы остаться у власти. А так как Энакин был могущественным джедаем. Он не нуждался в учениях. К тому же Энакин не знал, что это ситхский способ убить своего хозяина. Кроме того, что он должен был потерять, даже если Энакин сказал «нет», он мог объявить приказ 66 и убить Дуку сам… надеюсь, это поможет.

1. Прочитайте вопрос еще раз и проверьте, что на самом деле представляет собой Правило двух . 2. Энакин не был могущественным джедаем. Он был всего лишь падаваном. 3. Приказ 66 не мог убить Дуку, поскольку Дуку больше не был джедаем.
@SachinShekhar на самом деле Анакин уже достиг рыцарского звания к моменту своего второго столкновения с Дуку и действительно был могущественным джедаем сам по себе, просто не на том уровне, на котором, как он думал, он находится. Но вы правы в неверном истолковании Брайаном правила двух.

Я считаю, что Дуку убит по двум причинам, Обе упомянутые здесь бота не вместе, В атаке клонов Дуку говорит Оби-Вану, что «республика теперь находится под контролем темного лорда ситхов», После чего Оби-Ван освобождается . Оби-Ван обязательно рассказал бы об этом Совету и связался бы с Палпатином. Сделать его обузой. Ну и конечно воздействовать на энакина.

Это может принести пользу от ссылок и разъяснений. Потратьте некоторое время и перефразируйте это, чтобы оно было яснее, добавляя при этом поддержку из соответствующих источников.

Во время сериала «Войны клонов» определенно казалось, что Дуку работает по-своему, он, возможно, несколько раз говорил, что ему нужны телохранители, но когда он тренировал своего нового ученика после того, как ему приказали убить Вентресс. Ему определенно казалось, что он хочет больше власти и знал, что Сидиусу нельзя доверять.

Интересно, я не знаком с SW, но отвечает ли он, почему Палпатин приказал Анакину убить Дуку? Его беспокоили амбиции Дуку? Если да, добавьте подтверждающие доказательства

В ROTS Палпатин знал, что Энакин почти равен Дуку, но он также знал, что Дуку был более могущественным, чем Энакин. Палпатин также знал, что Энакин обладает самым высоким потенциалом Силы за все время, и он хотел, чтобы Энакин стал его преемником в правиле двух, а не Дуку.

Палпатин знал, что единственный способ для Энакина победить Дуку — это прикоснуться к темной стороне Силы. Если Энакин сделает это, он превзойдет Дуку и выполнит правило двух, к тому же Дуку был намного старше своего учителя Палпатина и не имел потенциала победить его и стать мастером ситхов, но у Ананкина был.

Палпатин был тем, кто дал Ананкин Форс видения смерти Падме, и он знал, что Анакин сделает все, чтобы спасти ее, включая присоединение к ордену ситхов. Палпатин был мастером обмана и точно знал, что делает.

Как и в ситуации с Люком, он не был более могущественным, чем Вейдер, просто Палпатин сделал бы все, чтобы заменить Вейдера, потому что у Люка был потенциал быть вдвое сильнее Вейдера, то же самое с Энакином и Дуку. Вейдер и Дуку были более могущественными, чем их замены, это просто что Палпатин дал претендентам препятствие против их противников, также известных как темная сторона Силы.

И Вейдер, и Дуку стали жертвами нечестной игры Палпатина. Если бы Вейдер и Дуку сражались со своими заменами, а их замены не имели бы недостатков, благосклонность двух сражений попала бы в руки лордов ситхов, и они стали бы победителями.