Почему спальные автобусы так редки в одних частях мира, но распространены в других?

Хотя в ночных поездах часто есть спальные места, до недавнего времени я никогда не встречал спальных автобусов. Человек на месте 61 сообщает, что они существуют в Лаосе , и, по-видимому, они используются в Северной Америке и Европе для перевозки оркестров . Кажется, у Megabus UK есть услуга между Лондоном и Глазго . Согласно этому вопросу , они в значительной степени уникальны для Европы.

Почему спальные автобусы так редко встречаются в Европе и Северной Америке? Сообщается, что они довольно распространены в Латинской Америке и некоторых частях Азии.

Потому что они дороже в эксплуатации и, следовательно, будут дороже ездить. Плюс остановки каждые 2-3 часа в любом случае.
@Karlson Вы имеете в виду дороже, чем ночные автобусы без спальных мест, или дороже, чем поезда со спальными местами? Более дорогое не обязательно должно быть причиной для того, чтобы не существовать, если дополнительная цена ведет к дополнительной услуге. Я бы, конечно, заказал спальные места для своих междугородних автобусов в Северной Америке, если бы они существовали и стоили менее ~ 50 долларов (что означает примерно 2-кратную цену, которую я заплатил за место). Вероятно, еще больше, чем на 50 долларов. Интересно, если правила являются проблемой.
Дороже, чем обычные автобусы. Поезда в целом дороже в эксплуатации. Что касается Северной Америки/США, правила Союза и DOT требуют, чтобы автобусы останавливались каждые 2-3 часа, так что в чем смысл.
@Karlson Я не вижу связи между частотой остановок автобусов и отсутствием спальных мест. Они не выгоняют пассажиров из автобуса.
Когда-нибудь пробовал спать с включенным светом
В 2006 году в Германии спальные вагоны были объявлены вне закона после нескольких серьезных дорожно-транспортных происшествий, когда пассажиров выбрасывало из вагонов. Законодатели заявили, что спящие пассажиры автобуса не могут быть надлежащим образом закреплены ремнями безопасности. В 2010 году немецкий суд отклонил апелляцию оператора, утверждая, что запрет противоречит законодательству ЕС. Судьи заявили, что не существует общеевропейского законодательства о спальных вагонах, а это означает, что закон Германии имеет преимущественную силу.
Есть регулярные рейсовые автобусы со спальными местами из Пенанга, Сингапура, Каракаса, Гватемалы и, я уверен, некоторых других мест, где я еще не был! Я думаю, что они не так уж редки, как вам кажется... наверное, просто вопрос географии. Там, где не у всех есть машины, все в порядке... туризм тоже помогает.
@Karlson Насколько я понимаю, в этом британском спальном автобусе у каждой кровати есть своя занавеска (как секции в поезде), поэтому свет в коридоре не должен быть слишком плохим. Я спал (плохо) всю ночь как на Eurolines, так и на Greyhound, перебои, когда свет включался на короткое время посреди ночи, не были основной причиной, по которой я плохо спал.
@JohnZwinck Хм, есть ли у всех этих мест что-то общее в том, что инфраструктуры для пассажирских поездов практически нет? Спальные поезда имеют давнюю традицию в Европе, хотя в последнее время многие из них были вытеснены скоростными дневными поездами и дешевыми рейсами. Я считаю, что они все еще довольно сильны в Восточной Европе и Южной Азии. Дневные поезда были и остаются очень популярными в Европе, поэтому я не думаю, что проблема с владением автомобилем.
Профсоюзы убивают его в Австралии, якобы...
@GayotFow Ваши комментарии можно превратить в ответ. Были ли у профсоюзов в Австралии такие же аргументы, как и у законодателей в Германии?
Почему я не могу наградить этот вопрос?!
Они очень распространены в Японии, может быть потому, что поезда дальнего следования очень дорогие.
@gerrit, нет, у австралийцев проблемы со здоровьем и безопасностью водителей; Германия заботится о безопасности пассажиров. Но я также думаю, что слияния и поглощения (то есть вертикальная интеграция) в индустрии туризма могут быть самым важным фактором, но не могу найти ничего, подтверждающего мое предположение.
@JoErNanO Я полагаю, это слишком ново?
@GayotFow Почему они утверждают, что спальные автобусы более опасны для водителя, чем классические ночные автобусы? Или ни то, ни другое не существует?
@fkraiem Я перефразировал вопрос в соответствии с вашими комментариями.
Проблемы со здоровьем у водителя не являются уважительной причиной. Как и все другие работы, требующие ночных смен, также имеют некоторые негативные последствия для здоровья. Если уж совсем плохо, то надо пресечь действия военных, полиции, госпиталей, охраны... в том числе и ночью. В хороших спальных автобусах работает 2 водителя, поэтому каждый из них бодрствует всего несколько часов.
Примерно через 10 лет у нас должны быть полностью автоматизированные автобусы, которые потенциально будут доставлять спальные автобусы повсюду.
Как пассажир я считаю поезда более комфортными, но и более дорогими. В некоторых местах, например в Латинской Америке, есть спальные автобусы просто потому, что поезда ходят очень (очень!) редко. Например, в такой большой стране, как Бразилия, я не знаю ни одного пассажирского поезда дальнего следования, кроме маршрутов метро/метро или туристических поездов, подобных этому . На дальние расстояния у вас есть либо самолеты, либо автобусы...
Я думаю, что этот вопрос слишком широк, чтобы на него можно было ответить здесь. Причина, по которой в США нет спальных автобусов, без сомнения, зависит от множества экономических и культурных факторов. Американцы не любят ездить на автобусе. Период. Те, кто это делает, обычно делают это, потому что не могут позволить себе ничего другого. Если бы они могли позволить себе спальный автобус, они бы, вероятно, предпочли полет на самолете. Экономическое и культурное «принятие» автобусных поездок сильно различается в зависимости от страны или даже региона страны. Я считаю, что здесь слишком много всего, что нужно исследовать, чем это разумно в посте SE.
это зависит от законов и законодательства, отношения и культуры людей, инфраструктуры, спроса и предложения, в конце концов, эти услуги должны быть экономически устойчивыми
Часть меня задается вопросом, насколько культура влияет на это, а также то, как работают соответствующие службы. В Таиланде есть как спальные автобусы, так и поезда, но автобусы (как правило) более просты и с меньшей вероятностью имеют большие задержки. Бюджет, отданный на инфраструктуру, также является возможным виновником...
Япония, имеющая, возможно, одну из, если не лучшую железнодорожную систему в мире, имеет огромное количество ночных автобусов, которыми управляют многие компании по всей стране. В настоящее время они постепенно отказались от всех рейсов со спальными поездами, кроме двух (которые, вероятно, будут отменены в ближайшие несколько лет), поскольку было введено сочетание рейсов LCC, более дешевых автобусных тарифов и нового расписания для услуг Синкансэн (сверхскоростной пассажирский экспресс). Вполне возможно, причиной может быть дорожная инфраструктура, конкуренция со стороны LCC или даже такие вещи, как различные перестрелки / угоны автобусов Greyhound, культурные причины и т. Д.
Это кажется очень широким вопросом, почему примерно половина мира не делает (очень много) чего-то или не имеет услуг, которые доступны в других местах...

Ответы (2)

Обычная коммерческая проблема со спальными поездами заключается в том, что в транспортных средствах перевозится значительно меньше пассажиров, чем в сидячих, и часто либо вообще нельзя использовать в дневное время, либо они застревают с той же вместимостью, что и ночью.

Стандартная вместимость вагона европейского поезда (длиной 26 м, с туалетом) составляет 36 спальных мест, 54 места на кушетке (примерно эквивалент общежития), 57 мест в вагоне первого класса и 76 мест в вагоне второго класса. перевозка. Пропорции будут аналогичны для автобусов.

Это означает, что спальные вагоны должны зарабатывать достаточно денег от меньшего количества пассажиров, совершивших одну ночную поездку, чтобы соответствовать нескольким дневным поездкам для сидячего автомобиля, но спальный вагон, как правило, дороже покупать и дороже эксплуатировать (плата за ночь вместо дневной оплаты водителя). , и обычно обслуживающий персонал в дополнение к охраннику/кондуктору). Это означает, что тарифы должны быть намного выше, чтобы спящие могли получать прибыль. Поезда со спальными местами использовались европейскими железными дорогами как убыточная государственная услуга, но они сворачиваются по мере того, как железные дороги становятся более коммерческими.

У спальных автобусов будет аналогичный набор проблем - они будут стоить дороже, чем обычные автобусы, и будут перевозить меньше пассажиров, и будут иметь более высокие эксплуатационные расходы (по крайней мере, постельное белье нужно будет менять и стирать). ) - и их нельзя использовать для дневных поездок, так что они, вероятно, будут сидеть без дела в середине дня.

Это означает, что им нужно будет взимать значительную надбавку за проезд по сравнению с сидячим автобусом, чтобы получить прибыль (по крайней мере, вдвое, а, скорее, втрое больше, чем за проезд). В странах, где есть хорошие альтернативы, такие как прокат автомобилей или дешевые авиабилеты, это, вероятно, ограничит рынок. Если они не могут предложить что-то особенное (например, раннее утреннее прибытие в город, где в аэропорту не разрешены ночные посадки), они могут столкнуться с трудностями при поиске пассажиров.

Если нет существующего нормативного режима для утверждения спальных автобусов, то затраты на то, чтобы заставить правительство создать его, вероятно, будут слишком велики, чтобы оператор был готов платить — и обратите внимание, что некоторые страны полностью запрещают их. Германия действительно важна, так как многие из вероятных маршрутов в Европе будут проходить через Германию, но правительство Германии запретило спальные автобусы в 2006 году.

Мало кто скажет, что автобусы удобнее поездов, при прочих равных условиях.

Сеть поездов обходится гораздо дороже, чем автобусная сеть, которая работает на дорожной сети, построенной не для перевозки людей или товаров на автобусе, поэтому в любом случае вероятность ее существования гораздо выше.

Следовательно, поскольку массовые поездки на дальние расстояния появились позже, чем поездки на поезде, из этого следует, что спальные автобусы с большей вероятностью будут существовать в районах, где типичны поездки на дальние расстояния, но где поездов нет.

В Латинской Америке практически нет железнодорожного сообщения, а крупных городов очень мало. В некоторых частях Юго-Восточной Азии нет железнодорожного сообщения, а некоторые расстояния довольно значительны. Европа относительно невелика и имеет как хорошее железнодорожное, так и дешевое авиасообщение. (Обобщая, в Африке нет хорошего междугороднего общественного транспорта).

Мои знания в связи с этим о Северной Америке ограничены. Согласно комментарию @gerrit ниже, вполне возможно, что, если соответствующие законы позволяют, у конкурента есть место для предложения ночных спальных мест в Северной Америке.

Это действительно обобщает. Мой друг в Кении был очень доволен своей ночной поездкой на современном автобусе с кондиционером, который отправился вовремя. Но не спальный автобус. Не уверен, что ваш комментарий об Африке необходим.
Все является обобщением. И, во всяком случае, следуя моему аргументу, африканские спящие на дальние расстояния могут существовать на относительно популярных маршрутах. Примерами могут быть Момбаса - Найроби (с которым также есть железнодорожное сообщение), Найробо - Кампала, несколько маршрутов в Южной Африке.
Однако это не объясняет отсутствие в Северной Америке. Только на очень ограниченном количестве маршрутов в Северной Америке есть поезда со спальными местами, поэтому во многих отношениях можно ожидать аналогичной ситуации в Южной Америке.
Я недостаточно знаком с Северной Америкой, чтобы авторитетно комментировать это, но насколько распространены ночные автобусы в Северной Америке? Кроме того, у меня сложилось впечатление, что в Северной Америке есть сеть бюджетных авиалиний.
Ночные автобусы довольно распространены в Северной Америке. Сети Greyhound и Megabus намного плотнее и чаще, чем сеть Amtrak (поезд). Бюджетные авиалинии летают только в ограниченное число туристических направлений, таких как Лас-Вегас, Флорида, Мексика, но если вы находитесь в студенческом городке на Среднем Западе и едете в Чикаго, выбор — дешевый (возможно, ночной) автобус, дорогой перелет, вождение или, в редких случаях, поезд. Как ни странно, мне было дешевле сесть на автобус из Айова-Сити 1150 км в Торонто (от 70 долларов, 17 часов), чем трансфер из аэропорта и обратно в аэропорт Восточной Айовы (75 долларов).
Ясно, что моя теория всего применима еще не везде. Рискну предположить, что при наличии сетей Greyhound и Megabus третьей стороне будет трудно конкурировать не по цене, а по качеству (в спальных автобусах будет меньше пассажиров, и, следовательно, они будут дороже на человека). Тем не менее, если правила не препятствуют этому, похоже, есть место для конкурента, предлагающего именно это.
@MastaBaba Megabus уже конкурирует по качеству. Кто-то, кто несколько раз ездил на всех трех автобусах, сказал мне, что качество сидений Megabus и надежность во времени были намного лучше, чем у Greyhound, и сравнимы с Amtrack. Она предпочитала Amtrack, если был доступен дешевый билет, и Megabus в противном случае; с Greyhound вариант последнего средства.
Но разве MegaBus конкурирует с ночными спящими?
Хотя это чистое предположение, я бы предположил, что спальный сегмент в значительной степени покрыт спальными поездами Amtrack, которые, похоже, соединяют большинство штатов . Стоимость покупки и эксплуатации парка спальных автобусов даже между несколькими штатами, по-видимому, перевешивает любую прибыль, которую можно получить от заполнения пробела на рынке.
@Lilienthal Спальное место в спальных поездах Amtrak стоит дорого , потому что вам нужно забронировать как минимум целую комнату, вы платите за все включенное питание и т. Д. Единственная другая альтернатива - это место (намного лучше, чем место в автобусе, но далеко не спящий). В отличие от большинства европейских спальных поездов, здесь нет общежития, эквивалентного койке в общей комнате. Я часто задавался вопросом, почему бы и нет, но вполне возможно эксплуатировать спальные автобусы со спальными местами значительно дешевле, чем купе Amtrak.
@gerrit Да, этот сайт указал именно это. Я предполагаю, что идея ночных поездок на автобусе считается настолько неудобной/дешевой, что идея заплатить даже немного больше за путешествие с немного большим комфортом не так привлекательна, в то время как маршруты с большим объемом дальних поездок адекватны. покрываются другими доступными вариантами (перелеты, аренда). Тем не менее, нам, вероятно, нужно было бы увидеть исследования рынка, чтобы знать наверняка. Я предполагаю, что они существуют, но они, вероятно, не являются общедоступными.
Для Северной Америки теперь есть новая компания, которая начинает предлагать спальные автобусы между Сан-Франциско и Лос-Анджелесом. Отправление в 23:00, прибытие около 5-6 утра, но они позволят вам остаться до 9, если вы почувствуете желание провести больше времени в автобусе. Я не могу сказать, что это имеет для меня огромное экономическое значение: этот воздушный маршрут обслуживается очень часто и с большой конкуренцией, охватывающей несколько аэропортов в обоих регионах, оставляя междугородние автобусные перевозки для очень чувствительных к стоимости клиентов, но эй, эй, если они хотят попытаться заставить это работать, вся власть им.