Почему технологию Transporter нельзя использовать в качестве оружия?

Кажется, это самое мощное оружие из всех: перенеси врага в переборку, на планету и т. д. Перенеси вражеский корабль внутрь планеты и т. д.

Есть ли какая-то техническая причина, по которой его нельзя использовать таким образом?

Есть ли в сериале что-то большее, чем 7 или 10 человек одновременно? В противном случае я бы предположил, что это каким-то образом аппаратное ограничение.
В «Звездном пути IV» они поднимают четыреста тонн на клингонском транспортере. ("Это не просто киты... это вода!")
Это все еще намного меньше, чем звездолет. Память Альфа оценивает « Энтерпрайз » класса «Конституция» почти в миллион тонн.
Разве технология фазирования в ТНГ не основана на транспортерах? Кажется, я припоминаю эпизод, в котором прототип корабля застревает в астероиде.
Проблемы с трибблами: незадолго до отбытия клингонов все трибблы, находившиеся на «Энтерпрайзе», каким-то образом направляются на клингонский корабль главным инженером Скоттом в качестве возмездия за проблемы, причиненные клингонами, где, по его словам, «они будут вообще никакого трайбла». en.wikipedia.org/wiki/The_Trouble_With_Tribbles
Чтобы принести некоторую непушечную информацию из игры Star Fleet Battles: транспортер можно использовать в качестве оружия, но только тогда, когда щиты целевого корабля отключены.
@Way Клингоны, вероятно, съели эти триббли.
@Kyle Ешьте переносчик межвидового вируса морщин на лбу? Последствия этого могут потрясти клингонскую империю до основания.
Разве видийцы, зараженные фагом, не используют транспортное оружие для кражи органов?
@WayfaringStranger У клингонов уже есть морщины на лбу, я сомневаюсь, что они будут сильно обеспокоены еще несколькими морщинами :)
@Bobby в "Вояджере" весь корабль "Вояджер" сияет внутри другого корабля
Если вам нужна научная фантастика, где они это делают, корабли культуры Иэна М. Бэнкса часто используют свои «вытеснители» в качестве оружия.
Кроме того, во вселенной Перри Родана есть пушки-трансформеры, которые телепортируют ядерные заряды в цель или, по крайней мере, как можно ближе к ней. Например, если есть щит, ядерная бомба материализуется прямо за его пределами и взрывается. В «Звездном пути» при попытке пробить щит объект просто теряется. Поскольку ядерное оружие занимает место, использовать транспортер таким образом просто неэкономично.
Я сейчас не помню эпизод, но в DS9 был один эпизод, когда система безопасности станции использовала аналог упомянутого здесь транспортера с кодом 14, чтобы дематериализовать злоумышленников, эффективно убивая их. Также в этой серии использовался другой вид «оружия убийцы», когда вы могли спрятать небольшое устройство на чьем-то лице, которое активировалось позже, когда цель была транспортирована. Это заставит входящий луч транспортера дематериализоваться (смертельно), в результате чего убийство будет выглядеть так, как будто это неисправность транспортера.

Ответы (15)

Ваше основное предположение верно. Транспортер «потенциально» является одной из самых опасных технологий, которые когда-либо были у Федерации и ее союзников. Ты мог:

  • транспортировка морских пехотинцев с одного корабля на другой, уничтожение экипажа/разрушение систем ( приемлемо )
  • транспортировать биогенное оружие, смертельное для органических форм жизни ( не одобряется )
  • транспортировать фотонные торпеды или другие временные боеприпасы на вражеский корабль ( сделано )
  • разрушить варп-ядро, передав материю в защитное поле ( возможно )
  • транспортировать весь инженерный экипаж, палубные плиты и все в космос ( возможно )

Технические соображения

Я могу придумать несколько других с минимальным усилием. Так что мешает этому случиться? Основной защитой от технологии транспортеров является технология щита, используемая почти каждой расой в Галактике. Те немногие расы, которые не используют щиты, имеют корпус, предотвращающий захват, используя плотный корпус и мощные электромагнитные энергетические поля внутри своего корпуса, то есть вид 8472.

Транспортеру требуется блокировка прицеливания, возможность обеспечить перемещение между двумя локациями, поэтому щиты предотвращают такую ​​блокировку, а возможность предотвращения блокировки не требует полной мощности щитов. Пока какая-либо энергия может быть перенаправлена ​​на щиты, никакие действия транспортера невозможны. Это одна из основных тактик в бою в Альфа квадранте. Сбрасывайте щиты, транспортируйте десантников на вражеские корабли. Клингоны предпочитают это, и доминионы Джем'Хадар тоже неплохо справлялись с этим.

Вторая причина заключается в сложности использования Транспортера с точностью, необходимой для ведения боевых действий. Это всегда была технология, которая не поддавалась кризису. Это требует значительной вычислительной мощности, учитывайте умение блокировать и транспортировать материалы, особенно против движущихся целей (вперед, Новый Чехов !), И значительную мощность двигателя для обеспечения эффективной транспортировки. Все эти вещи менее доступны, когда корабль находится под обстрелом. Транспортер также уязвим для множества условий окружающей среды, электромагнитных помех, ионных бурь, ядерных полей, плотных металлов и горных пород и ограничен радиусом действия 40 000 километров и релятивистскими эффектами (не может перемещаться с/на варпирующие корабли).

Этические проблемы

Более важным для Федерации является ее боевая этика. Хотя я не могу представить, что может быть эквивалентом Женевской конвенции (конвенция Селдониса IV), я уверен, что в Федерации есть правила о том, как следует вести бой и какое оружие и методы следует использовать. Мы знаем, что биогенное оружие было запрещено законом и использовалось только мошенническими агентствами (например, маки, которые создали биогенное оружие для использования против кардассианцев).

Транспортер, вероятно, является одним из тех инструментов, которые не используются так, как могли бы, потому что многие из техник были бы сочтены «неспортивными», поскольку даже среди более агрессивных противников было принято брать и обменивать пленных. Таким образом, боевые действия обычно представляли собой то, что когда корабли выводили из строя, объявляли о капитуляции, обеспечивали жизнеобеспечение и медицинскую помощь, а также брали пленных. Все, кроме этого, становится военным преступлением в очень структурированном обществе, которым является Федерация.

Я предполагаю, что другие расы могут играть не так честно, как Федерация, или в периоды «беспрепятственного» выживания против таких врагов, как борги или вид 8472, я подозреваю, что даже Федерация может использовать подход «все, что работает — любыми средствами». , и даже это может варьироваться от капитана к капитану.

Когда у капитана Жана Люка Пикара появилась возможность создать рекурсивный алгоритм против боргов, используя беспилотник под названием 3 из 5 (переименованный в Хью), который потенциально мог уничтожить любую коллективную группу, вступившую в контакт с Хью, он отказался, несмотря на военное положение боргов. Федерация против Борга. Он считал неприличным использовать живого человека в качестве оружия массового поражения. (TNG: Спуск, части I и II)

В VOY они пытались переместиться в варпе по крайней мере один раз, когда Чекотай был взят в заложники кейзонами. Если я правильно помню: "Вояджер" двигался с варп-скоростью, в то время как корабль кейзонов стоял на месте. Ким заявила, что транспортировка в варпе является нарушением правил безопасности, но Торрес сказала, что она может это сделать. Им это почти удалось, но кейзоны смогли заблокировать транспорт. Правда, я не помню, какой именно это был эпизод.
В Trek принято использовать свои технологии для вещей, для которых они не предназначены, особенно в случае с транспортером. Транспортировка в варпе, транспортировка в транспортные средства под варпом, транспортировка в транспортные средства вне досягаемости, под варпом (Звездный путь 2009). В данном конкретном случае они решили разом нарушить ВСЕ установленные ранее правила. Когда Спок и Ню-Скотти делают невозможное, они делают это по-крупному.
Я думаю, что Пикард возражал против геноцида , а не против использования человека в качестве вектора (хотя признание дрона человеком было необходимым шагом к признанию истребления боргов сомнительным актом).
В ST2k9 ограничение на транспортировку к / от кораблей на скорости варпа было преодолено Скотти из новой вселенной с помощью Спока из старой вселенной.
@ThaddeusHowze Договор, аналогичный Женевским конвенциям, о котором вы думаете, вероятно, является Китомерским (sp?) Соглашением. IIRC Райкер упоминает в Восстании, что биогенное оружие было запрещено Китомерским соглашением.
* Перевозка всех ваших трибблов на клингонский корабль и уход - бесценно.
Я думаю, что весь абзац о сложности в неоптимальных условиях — это то, что в первую очередь превращает его в потенциальное оружие: единственная реальная разница между конструктивным использованием и деструктивным использованием — это степень контроля.
Я согласен. Если бы Федерация была менее щепетильна и могла бы смешивать свои две технологии, транспортировку на большие расстояния и транспортеры, проникающие через щит, ни одно место не было бы безопасным...
разве технология щита и транспортера не одно и то же? Или это другая серия/вселенная?
Это не объясняет, почему Борг этого не сделал. Их способность разрушать щиты и корпуса для телепортации хорошо известна, как и то, что они предпочитают эффективность этике. Почему бы не перевезти экипаж в куб и не ассимилировать его там, а не сражаться с оружием?
@Supuhstar Вы имеете в виду, как они вырезали поперечные сечения «Энтерпрайза» в своей первой встрече после того, как они истощили щиты? Похоже, именно это они и сделали, без транспорта. Я предполагаю, что потребовалось меньше энергии (и, следовательно, это было более эффективно), чтобы затащить его с помощью притягивающего луча, чем для транспортировки всего этого, тем более что он, вероятно, не поместился бы за один раз.
Как насчет перевозки экипажа мостика в космос.

Это. "Вояджер" однажды использовал транспортеры , чтобы направить фотонную торпеду прямо на борт корабля боргов. Это было... эффективно.

Корабль боргов уничтожен с помощью технологии транспортера

В другом эпизоде ​​Voy, IIRC, Кейсоны захватили транспортер и использовали его, чтобы отправить нескольких врагов в космос.
Бомбы-транспортеры были необязательным элементом в игре Star Fleet Battles.
Если я правильно помню, Джейнвей была недовольна тем, как все прошло (и больше никогда не повторяла этого на экране).
@Bobby: Да, они не собирались полностью уничтожать судно - они просто хотели вывести его из строя. Направив внутрь него фотонную торпеду... конечно, я полностью на это согласен!
Я вижу, что транспортная бомба была эффективна, когда щиты корабля боргов были отключены, но если щиты отключены, почему бы просто не выстрелить фотонной торпедой прямо в корабль боргов, чтобы взорвать его?
@RobertF: судам боргов все равно, если вы стреляете по ним одиночными торпедами.
@RobertF В этом конкретном эпизоде ​​​​(VOY: The Dark Frontier) щиты корабля боргов не были отключены, а ремодулировали частоты. Этого времени недостаточно для стрельбы протонной торпедой, но, по-видимому, достаточно для организации транспортировки этой торпеды. Я бы спросил, если бы прямое лазерное попадание не было бы быстрее, чем время, потраченное на снятие координат, постановку на вооружение и развертывание торпеды через транспортер, но этот вопрос был бы... неэффективен! :]
@bitmask +1 (жаль, что я могу сделать только один) за: "Это было... эффективно"! :] Вы сделали мой день! :]
@ Бобби, возможно, причина в том, что трудно оценить, какой ущерб эта тактика может нанести кораблю. Даже с боргами есть возможность захватывать технологии или спасать неассимилированных людей.

Щиты блокируют транспортеры.

Как правило, транспортеры нельзя было использовать, пока дефлекторный щит корабля был активен или над пунктом назначения находился дефлекторный щит.

Взято из Памяти Альфа .

Это ограничение сделало бы транспортеры неэффективными против любого достойного противника.

Наконец, для чего бы вы использовали транспортеры? Отправить кого-то в космос? Раскидать их атомы по континенту? Чрезвычайно эффективный, но и бесчеловечный. Когда это возможно, миролюбивый экипаж «Энтерпрайза» сочтет предпочтительным фазер, установленный на оглушение.

Излучение в космос может быть грубым, но рассеяние их атомов/субатомных частиц было бы эффективным и настолько гуманным, насколько это возможно.
Как форма казни, конечно. Но для кого-то в Звездном Флоте было бы довольно необычно испарить кого-то настолько уязвимого, что он даже не защищен дефлекторами.
Разве взрывы фазера часто не очень болезненны?
Я не могу его найти, но я помню строчку о том, что дизрапторы — это очень болезненный способ умереть. Для меня это означает, что фазеры не так болезненны. Конечно, выстрел из энергетического луча, вероятно, невероятно болезненный при определенных обстоятельствах (например, в «Дьяволе во тьме», когда они ранят Орта фазерами), но я всегда предполагал, что Федерация сделает свое оружие настолько безболезненным, насколько это возможно.
Или... знаешь, телепортируй их прямо на бриг, если хочешь соблюдать протоколы звездного флота.

Несколько человек упомянули щиты как большую проблему, что у вражеского корабля будут щиты, предотвращающие это, или красиво заявили в ответе Таддеуса Хоуза:

Основной защитой от технологии транспортеров является технология щита, используемая почти каждой расой в Галактике. Те немногие расы, которые не используют щиты, имеют корпус, предотвращающий захват, используя плотный корпус и мощные электромагнитные энергетические поля внутри своего корпуса, то есть вид 8472.

Еще одна проблема заключается в том, что вам придется сбрасывать свои собственные щиты, чтобы выполнить транспортировку, что делает вас уязвимым для атаки.

В эпизоде ​​​​следующего поколения «Капитанские каникулы» Пикард инструктирует «Энтерпрайз» использовать «код транспортера 14» - использование транспортера в качестве оружия путем дематериализации объекта и его повторной материализации.

Мало того, что транспортер можно использовать как оружие, для него есть имя во вселенной.

В эпизоде ​​DS9 Field Of Fire прототип винтовки TR-116 (которая стреляет пулями) модифицирован микротранспортером для стрельбы сквозь стены.

О'Брайен показывает, как к дульному срезу винтовки TR-116 можно прикрепить микротранспортер, чтобы направлять пулю близко к цели, где она продолжает свою траекторию. С помощью экзографического датчика целеуказания убийца мог просканировать переборки, а это значит, что он или она могли стрелять из любой точки станции в кого угодно. К сожалению, микротранспортер не оставляет достаточных следов транспортера, чтобы отследить его.

Одно из самых креативных применений транспортера в «Звездном пути», которое показывает, насколько разрушительным оружием они могут быть. Это один из тех эпизодов, когда появляется оружие, о котором больше ничего не слышно. Я полагаю, что Звездный Флот считает убийства и стрельбу из снайперской винтовки «неприятными», но другие расы и организации точно так бы не поступили.

Учитывая, что мы видим вселенную ST с точки зрения Федерации (а иногда и кардассианцев или некоторых одноразовых рас "Вояджеров"), все это окрашено этическими стандартами Федерации. Это не новый BSG, Федерация даже не мечтает о блокировке кого-либо традиционным способом , не говоря уже об использовании телепортов. У них нет проблем с похищением кого-то с корабля на корабль (на мостик или бриг), но телепортировать кого-то в Космос, на переборку или скальное ложе особенно ужасно и жестоко.

И не только у Федерации такое мнение. Клингоны, односторонняя раса воинов, сочли бы это бесчестной и трусливой тактикой. Они забьют вас до смерти голыми руками, но не бросят в космос. У кардассианцев есть некоторое (извращенное) чувство чести, и они придерживаются своих собственных правил, в том числе не пытать людей, если этому препятствует договор (Пикард отказался признать, что работал по приказу ФРС). Интервал с кем-то служит только социопатическим целям, и хотя я сомневаюсь, что они не будут использовать это как угрозу, на самом деле это не имеет логической или полезной цели. То же и с ромуланцами. Оба прагматики, а не садисты. В лучшем случае используйте его время от времени, чтобы сломить настроение другим или избавиться от улик. Борги не настолько изобретательны.

Тогда есть практичность. Из-за того, что экранирование и другие разрушительные технологии ограничивают время их использования, а технические усилия необходимы для их реализации, вы можете просто бросить в них невероятно мощные ракеты или фазерные лучи. Зачем использовать сложный в использовании скальпель с ядерным двигателем, когда работает простая в использовании ядерная взрывчатка?

Наконец, есть производственные причины. Это семейное шоу.

Говоря творчески, телепорты — очень универсальный инструмент, не говоря уже об оружии. Они могли начать процесс телепортации и остановить его на полпути, позволив паттену человека деградировать и исчезнуть. Или телепортировать яд/вирус/канцероген прямо в чей-то желудок. Телепортируйте их органы подальше. Или телепортировать в комнату облако яда/снотворного/кислотного/плазменного газа. Лоботомия на большом расстоянии! Телепортируйте инвазивную фауну (читай: трибблы) или плесень, или диких животных, или нанитовую инфекцию. Телепортируйте одного человека В другого или кровь прямо на них. Телепортировать в человека целый пчелиный улей или паучье гнездо. Некоторые настоящие кошмарные сценарии топлива. Вспомните Пила в космосе.

Нет никаких причин, по которым одноразовые транспортеры не будут вращаться вокруг транспортного средства вне его щитов.

Кроме того, пока цель находится в пределах досягаемости, нет причин беспокоиться о самопроизвольной повторной сборке на «другой стороне».

Я думаю, это оружие-транспортер (или мне следует называть его дематериализатором)? будет больше соответствовать этике федерации. Да, щиты — это проблема, но как только они будут сняты, использование вашего транспортера для перевода половины врагов в подпространственную энергию будет намного чище, чем взрывать их и создавать опасное осколочное поле, которое будет мешать незащищенным молодым космическим цивилизациям. .

Если есть подпространственная раса, которая разозлится на нас, мы можем просто хранить их корабль в наших буферах а-ля Скотти на Сфере Дайсона.

Теперь я понимаю, что вещи не дематериализуются и не сохраняются в подпространстве. они хранятся в буфере шаблонов в обычном пространстве. Они передаются только через подпространство, чтобы обеспечить почти мгновенное путешествие по нашему измерению (что-то вроде путешествия в пустоту в Minecraft). Следовательно, они в основном просто разбирают молекулы на то, что кажется потоком заряженной материи. Буфер паттернов важен только в том случае, если вы хотите собрать его позже, но, как упоминали другие, эта технология будет полезна только против кораблей, чьи щиты были сняты или компенсированы (ала борг).

Большинство планет, где мы видели сражения во вселенной ST, не имеют щитов.

В качестве оружия, в случае, если вы окружены, скажем, инопланетным вражеским отрядом, и вы хотите произвести на них сильное впечатление, не обязательно убивая их, могу ли я предложить вам просто поднять их на 10-20 футов в воздух. Или арестантская камера. Или, если вы чувствуете себя немного более драконовским, попробуйте транспортировать части тела в места, которым они не принадлежат. Это произведет впечатление на вашего врага, если не убьет его.

ХОРОШО. Давайте забудем о его использовании в качестве оружия и, скорее, о транспортере в качестве поддержки войск в затяжном бою. Как насчет того, чтобы вы были посреди фазерного боя и не могли найти время, чтобы поесть? Мгновенный обед в вашем животике! Транспортер с подходящим сканером также может быть хорошим способом справить нужду. :) Одни только комические возможности достойны внимания сценаристов.

Разнообразие причин.

Не может проникнуть через силовые поля, щиты звездолетов... Вы думаете, планета не имеет какой-либо защиты от них?

Согласно статье Википедии о Transporter (Star Trek): Возможности и ограничения .

Я бы сказал, что небольшие бомбы из антиматерии с умеренной мощностью были бы хороши для того, чтобы снести щиты врагов. Затем вражеское судно может быть быстро обстреляно фотонными торпедами, фазерами или другими антивещественными снарядами. К черту этические соображения.

Согласно некоторым канонам, фотонные торпеды — это бомбы из антивещества с небольшим варп-двигателем в качестве движущей силы.

Есть несколько примеров использования оружия-транспортера: один в раннем эпизоде ​​«Путешественника», когда легкие выносятся из человека, а другой в TNG, где (Пикард или Райкер) выносятся из бара и выглядят так, как будто он был вместо этого полностью испарился. Другие ответы касаются того, почему федерация или ее союзники редко / редко используют такое оружие.

в вояджере городской корабль Вота перевозил все корабельные щиты и все такое. конечно, он был огромен, но если старая хищная птица может перевозить кита, то масштабирование до корабля не должно быть таким сложным. также помните, что борг может транспортироваться, не беспокоясь о щитах.

Хорошо, все говорят здесь о щитах и ​​так далее, но как насчет маскирующего устройства? Мы видим, что всем кораблям приходится включать щиты перед битвой, а это означает, что они не могут быть включены постоянно. Так что, если у вас есть замаскированный корабль, вы можете направить торпеду или какое-то временное снаряжение на корабль, на котором нет щитов.

Для меня это главное, главное оружие. Пожалуй, самый разрушительный. Даже если вас обнаружат после того, как вы что-то излучаете, все, что вам нужно, это один выстрел, а затем вы можете сбежать оттуда.

Представьте себе тактику «бей и беги» против кого бы то ни было. Представьте, что могут сделать 10 замаскированных кораблей. Уничтожьте ЛЮБЫЕ 10 целей и бегите.

Промыть и повторить.

Скрытые атаки эффективны независимо от того, какое оружие вы используете. Кроме того, у большинства кораблей по умолчанию установлены дефлекторные щиты для защиты от микрометеоритов и несанкционированного использования транспортеров.

Вы все забываете настоящую причину.

Сюжет.

Все остальное - просто оправдание. Нет ни черта смысла не использовать транспортер в качестве оружия, и, как было указано здесь, нет никаких последовательных правил, которые бы это предотвратили.

Сценаристы хотели сюжетный ход, который пропускал бы кадры дорогих моделей для приземления на планеты, и нашли дешевый эффект, который выглядел действительно красиво. Это не должно быть научным или логичным, это просто сюжетный ход.

Добро пожаловать на сайт. Ответы «это дыра в сюжете» здесь обычно не одобряются. Все мы знаем, что причиной всего в любой истории является «сюжет». ОП спросил, есть ли техническая (читай: во вселенной) причина, по которой он не используется.
Почему технологию Transporter нельзя использовать в качестве оружия?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v