Почему в британских домах в некоторых комнатах окна «внутри»?

Пример:введите описание изображения здесь

Я видел это много раз. Судя по всему, дело в том, что в Великобритании есть комнаты с окнами, которые ведут в другие помещения , расположенные высоко под потолком.

Какова цель и история этой практики? Какой смысл иметь окна, которые не выходят наружу? В лучшем случае вы получите немного света из других комнат, но также есть риск, что люди будут шпионить за вами, стоя на стульях или чем-то еще за пределами вашей комнаты. Мне это кажется очень странным.

Я видел это и в старых городских домах во Франции.
По той же причине люди используют двери со стеклянными панелями: чтобы впустить свет.
Эти окна известны как заимствованные светильники. У меня есть одно окно между моей ванной комнатой и площадкой наверху, в которой есть большие потолочные фонари, которые делают площадку и лестницу очень светлыми.
Кажется, это связано с «окнами фрамуги», которые относятся только к окну над дверным проемом. Их можно увидеть в старых американских домах, но я не думаю, что когда-либо видел их стены, за исключением, может быть, коммерческих зданий/школ.
Подождите, пока не увидите гостиничные номера Гонконга .
В Советском Союзе такие окна были распространены в ванных комнатах, так как они часто делались без наружных стен. Сейчас люди почему-то предпочитают от них избавляться.
Они распространены (в старых домах) по всему миру. В частности, вы часто видите своего рода расположение «окно над дверью». (Разумеется, в США просто… не так много старых домов по сравнению с ними, но вы видите их точно такими же в США.) (Довольно дурацкий пример, но если вы думаете о частных детективных фильмах эпохи Богарта, всегда был такой взгляд)

Ответы (8)

Цель состоит в том, чтобы позволить естественному свету проникнуть в комнату.

Как правило, такие межкомнатные окна используются для комнат, в которых нет внешней стены, и поэтому не может быть «нормального» (наружного) окна.

Риск того, что кто-то «шпионит» за вами через окно, верен для всех окон. Хотя, надеюсь, вы доверяете людям, которые живут в вашем доме, больше, чем населению в целом, поэтому риск для внутренних окон должен быть ниже. Вы можете (конечно) использовать шторы и жалюзи для этих окон, чтобы при необходимости обеспечить себе больше уединения.

Я бы предположил, что это более вероятно в Великобритании из-за большого количества домов с террасами (известных в США как рядные дома или таунхаусы), которые существуют в Великобритании. При расширении таунхауса вы либо застраиваетесь на чердаке, либо выходите в (обычно задний) сад. Встраивание в сад дает вам длинный/глубокий дом, что может привести к внутренним комнатам в середине плана. Добавление внутренних окон — это способ обеспечить естественное освещение этих внутренних помещений.

Я ставлю такое окно (или, возможно, окна) в США, в комнате с внешними стенами. Почему? Потому что поблизости есть большое окно, а окна термически ужасны снаружи (по сравнению с той же площадью изолированной стены), поэтому использование того, что входит в существующее окно, лучше (тепловые затраты на эксплуатацию), чем новое дополнительное окно на улицу, чтобы в комнату проникал естественный свет. А внутреннее окно может быть недорогой конструкции, так как ему не нужна термостойкость или атмосферостойкость...
@Ecnerwal … и без управления звуком.
@Ecnerwal, это неправильно. Современное качественное окно с тройным стеклопакетом имеет лучшие значения k, чем хорошая изолированная стена.
Просто для контекста: это обычно делалось в то время, когда внутреннее освещение было редкой роскошью, поэтому даже малейшая дрожь естественного света была чрезвычайно ценна.
@Aganju mmmhh, не уверен, что соглашусь с «хорошо» в «хорошо изолированной стене». Мои стены "хорошие" с R 10, окна "хорошие" с 1,3, - хорошо для окна, но это далеко не стены. Все в окнах, как правило, большая проблема из-за утечки воздуха
@Hobbamok Я видел их в доме, построенном в 90-х годах (хотя у меня есть другие причины подозревать, что строитель был старомоден
Часто я думаю, что лучше пропустить естественный свет из спальни на лестничную площадку, чем наоборот, так как это окно над дверью комнаты довольно распространено, когда все правильные комнаты имеют внешние окна. Конечно, это очень раздражает, когда кто-то включает посадочный свет, когда вы пытаетесь уснуть. Тем не менее, часть расширения, безусловно, иногда имеет место. У меня был террасный дом с кухней, пристроенной сзади, и большим окном (не просто высоким) из него в столовую. Там было все еще довольно темно, хотя очень светлые стены в обеих комнатах помогали.
@LeeSam, в зависимости от того, где вы живете (и с кем), отсутствие блокировки звука может быть большей проблемой для внутренних окон, чем для внешних.
Я живу в большом старом викторианском здании, более 5 этажей. Лестница полностью лишена внешней стены [или даже светового люка], поэтому некоторые внутренние двери [не спальни, ванные комнаты и т. д.] имеют красивые декоративные стеклянные панели, пропускающие свет. i.stack.imgur.com/VQQ61.jpg
@Aganju - Вы не сравниваете современное окно с хорошо изолированной современной стеной. У меня есть оба. Стены изолируют в 10 раз лучше , чем окна. Если ваши «хорошо изолированные стены» сравнимы с современными окнами или даже хуже, они далеко не так хорошо изолированы.
@CaiusJard Мои сменные окна готовы к r9. Оригинальные окна теряли много тепла из-за конструкции, сделанной из алюминия, который действовал как хороший теплоотвод. Я не знаю, были ли они даже так плохи, как 1.3. Я посмотрел нормальную наружную стенку (2х6 со стекловолокном) и это от r19 до r21.
Много раз я видел их с матовым стеклом, поэтому они пропускают свет, но вы не можете четко видеть сквозь них. Обратите внимание, что другая возможность (возможно, не в этом случае) заключается в том, что стена раньше была внешней стеной, а позже к дому была добавлена ​​пристройка.
@JDługosz Я думаю, что мы могли бы использовать разные единицы измерения - стены здания, соответствующего пассивному дому, обычно имеют теплопроводность всего 7 мК / Вт, поэтому для ваших окон 9 - это довольно исключение.
@CaiusJard Я провел поиск в Google и не вижу никаких «других» шкал r-значения. Я также вижу, что окна с r9 были доступны в течение 20 лет, но не то, что они до сих пор. Я думаю, вы используете другую меру. Погуглите «значение изоляции стен» и посмотрите, получится ли у вас что-то другое, чем у меня. А, Википедия утверждает, что разница между «R» и «RSI» составляет 5,68, причем последний определяется с использованием метрических единиц.
Почему этот разговор зашел о теплоэффективности остекления? Это не имеет абсолютно никакого отношения к вопросу.
@JDługosz определенно есть значения SI и American R; версия для США дает число в 5,7 раза больше для той же изоляции (см. Википедию )
... не забывайте, что Google знает, где вы находитесь, и соответственно дает вам совпадения, и это соотносится с единицами измерения. (Также @CaiusJard, чьи 7 м ^ 2 К/Вт соответствуют значению US # 40)
@Aganju Возможно, вы сможете установить высокоэффективное окно в старый дом и получить окно, которое будет более эффективным, чем стена, но вы не сможете построить дом (по крайней мере, в моем районе) с более эффективным окном. чем его стены. Минимально допустимое значение r в стенах равно 20.

В моем последнем доме (в Великобритании) я вынул стену из страмитовых блоков из спальни и заменил ее термалитовыми блоками. Поскольку в спальне было темновато, я встроил узкую полосу двойного остекления (примерно 18 на 6 футов) в верхнюю часть стены. Это могло быть матовое стекло, но даже окна в моей ванной были чистыми. коридор, где было еще одно окно напротив. Да, очень высокие люди могли заглянуть или использовать ступеньки, лестницу - но кто бы возился? Что более важно, дополнительный свет наполнял комнату. А естественный свет был бесплатным!

Вы можете частично решить эту проблему, опустив все двери, чтобы препятствовать входу очень высоких людей.
@Willk - У двери у меня был запас повязок для глаз, которые неплохо справились со своей задачей ..
Извините, но мне очень любопытно: что такое страмовая стена? Поиск по этому термину не дает никакой полезной информации.
У меня тоже прозрачное стекло в ванной. Архитектор не хотел использовать матовое стекло, «потому что тогда тоже не было бы видно», поэтому я закрыл нижнюю половину специальным самоклеящимся пластиком для конфиденциальности. Теперь я могу заглянуть сверху и увидеть крыши моих соседей. Мои английские родственники отказались пользоваться ванной, не опустив штору, чтобы прикрыть щель.
@Hearth - мне сказали, что это имя. Сразу после Второй мировой войны прессованная солома была превращена в плиты размером 8 на 4 фута и толщиной в пару дюймов, что позволило быстро возводить стены. Я задавался вопросом, почему стена спальни двигалась, когда я прислонился к ней!
@ Тим - прессованная солома использовалась не сразу после Второй мировой войны. В моем доме начала 1970-х межкомнатные стены были сделаны из 2 листов гипсокартона с примерно 5 см прессованной соломы между ними.
@uɐɪ - у тебя есть для него название?
@ Тим - я не слышал никакого конкретного имени. Я был просто благодарен, что было легко вырезать стену с помощью ручной пилы. Я посмотрел в Интернете, и компания Straw Resource Ltd продает «материал, известный как Stramit, Stramit Board, CSB или CAF».
@uɐɪ - спасибо - я был близок! Это была лучшая часть 50 лет...
@Возможно, мне не стоит раскрывать наш секрет, но мы можем пригнуться
Прежде чем вернуться к этим комментариям, я погуглил «стену для батутов», и я получил ссылку на этот вопрос. :-)
@MarkFoskey - дежавю..?
"И естественный свет был бесплатным!" АФАИК, это все еще...

Чтобы добавить к ответу @matt, это специально для дополнительного естественного света в темных коридорах.

В небольшом британском таунхаусе обычно есть коридор между комнатами на первом этаже, чтобы обеспечить доступ к спальням, ванным комнатам и т. д., не проходя через другую комнату.

Это распространено в викторианских (1800-е годы) и эдвардианских (начало 1900-х годов) домах с террасами, а также в более поздних домах, даже до 1970-х годов. Когда эти дома были построены, они в основном освещались свечами, домашним газом или, намного позже, электричеством.

Каждый из этих способов освещения комнат был/дорог для жильцов, которые, вероятно, не владели домами и работали на низкооплачиваемой работе.

Внутренние окна позволяли свету проникать в эти темные комнаты без дополнительных постоянных затрат.

Кроме того, стекло часто бывает не прозрачным, а матовым или неровным, так что оно пропускает свет, но не позволяет вам видеть сквозь него.
Также обычно стекло, используемое в этих окнах, представляло собой призму , чтобы оно могло направлять свет для лучшего освещения комнаты: в конце концов, нет смысла направлять весь свет на потолок!
Больше подробностей и идей можно найти в книге Билла Брайсона « Дома: краткая история частной жизни» . Рекомендую всем, кто настолько интересуется этой темой, что читает этот комментарий.

Что касается слежки — обычно они происходят в домах, построенных как дом для семьи, так что это не главная проблема — раздражающие братья и сестры, а не что-то гнусное.

Когда эти дома сдаются по комнатам (например, как студенческое общежитие), стекла могут быть окрашены или жильцы могут закрыть окна чем-нибудь, даже газетой, со стороны комнаты. Обычная бытовая краска довольно хорошо прилипает к стеклу, если оно не подвержено ударам и истиранию.

Конечно, теоретический смысл заключается в том, чтобы позволить дневному свету достигать пространств (там, где этого хочется), до которых иначе он не дошел бы.

То же самое происходит и с подвалами до того, как современные кодексы тут и там начали требовать достаточно больших окон для побега.

Но есть и другие причины. Например, «это то, с чем я вырос, и это не кажется мне «правильным», если только мой новый дом не будет таким же» НИКОГДА не следует недооценивать, даже после того, как исчезла какая-либо практическая причина. В соответствии с этим, хотя я не знаю соответствующих фактов для сравнения, вполне возможно, что в какой-то момент за последние, скажем, 100 или около того лет стоимость стеновых материалов могла превысить стоимость размещения внутренней стены. окно. Высоко на стене, внутри... не такая прочная и не изолирующая... возможно, стоимость могла бы быть намного ниже.

Если отвлечься от этого, я видел много домов, в которых были пристройки до того, как это была огромная индустрия, в которой стены «обрабатывались», а окна оставались на месте (или дверные проемы были странным образом размещены, чтобы минимизировать затраты и убрать окно). ). Квартиры тоже. В настоящее время у нас часто есть отверстия в стенах между комнатами, например, над кухонной раковиной, выходящей в пространство общей комнаты/гостиной, чтобы повар (мама) мог не только смотреть телевизор во время работы, но и участвовать в семейном дне. /вечер вместо того, чтобы изолироваться на кухне. Просуществовав достаточно долго, практическая ценность, вероятно, не так важна, как эстетическая ценность. ("Это то, на чем я вырос и...)

Конечно, свет снаружи исходит сверху, поэтому кажется, что внутренние окна, распространяющие свет, должны быть НИЖЕ на стене, чем на картинке вопроса. Таким образом, использование в качестве фрамуги (не окон риса, очевидно, но см. выше о стилях) снова становится интересным. Фрамуги были нежелательны, поскольку контролируемый воздух стал «вещью», и, следовательно, высота потолков снизилась (там, где они были выше, что, конечно, было НЕ в каждом доме или здании ... богатство помогает во всем). Но стили сохраняются, а также окна могут со временем заменяться и обновляться. Использование в качестве фрамуги не означает, что то же оконное пространство 63 года спустя будет заменено фрамугой.

Фрамуги предназначались для распределения нагретого воздуха. Старая штука "горячий воздух поднимается". (Не то, чтобы это действительно так, больше, чем в какой-то степени из-за его более неистовых молекул: в основном холодный воздух тяжелее и вытесняет его, оставляя «наверху» единственное место, куда его можно толкнуть.) Вот почему они были высокими, и поскольку дверные проемы были обычным проломом в стене, это было идеальное место для их установки. Но нет никаких причин, по которым они не могут быть просто помещены в стену, хотя я слишком молод, чтобы лично столкнуться с такой вещью, если это когда-либо было сделано.

Концептуально это была бы система воздуховодов для бедняков, облегчающая движение воздуха.

Вся эта концепция движения воздуха в здании является причиной того, что потолочные вентиляторы в старых фильмах вращались очень медленно. Современные предназначены для непосредственного воздействия на ВАС, в то время как старые предназначались только для добавления к естественной циркуляции «подъема горячего воздуха».

Что касается «почему» со светом, то нет необходимости возвращаться на столетия назад к странным старым налогам (они всегда имеют какой-то интересный смысл и обычно имеют цель, не связанную с зарабатыванием денег, и мне интересно, каков был этот смысл или цель). К середине 1900-х годов электрическое освещение не было невероятно распространено ни в одной стране. Определенно широкое распространение, да, но не освещение всей комнаты на сколько-нибудь приличном уровне, скорее то, что мы бы назвали точечными или зональными лампами, и когда это предназначалось для освещения всей комнаты, у него буквально не было пятна на том, что современный лампа области могла бы добавить к целой комнате сегодня.

Да и электричество в те времена было намного дороже. Обычно. Так что любая бесплатная помощь матушки-природы могла считаться действительно ценной. Сегодня? Эх, конечно, но не так сильно, как тогда.

Вспомните также, чтобы конкретизировать Британию, что Британия подверглась жестокому обращению во время Второй мировой войны. За пределами Европы и современных африканских деревень в таких местах, как Руанда, никто не имеет истинного представления о том, на что это было похоже. После войны (поэтому до «середины 1900-х», о которых я упоминал выше, правительство всячески помогало (я имею в виду, это не саркастический смысл) в выдвижении идей по восстановлению усилий в ситуации, когда материалы просто не существовало (если бы я знал что-нибудь о Страмине, я бы предположил, что это могло быть разработано в результате этих усилий). отказ от поставок материалов для стен мог быть таким усилием.

Кроме того, в то время настенная доска не была широко используемой вещью. Мой дом был построен (США, а не Великобритания) в 50-х годах и обшит стеновыми панелями, но это маленькие кусочки, а не листы. Сделано в виде листов, а не нарезанных кусочков, просто немного. А потолки, к сожалению, не стены, облицованы штукатуркой. Строительство стен в послевоенной Британии, вероятно, все еще было довольно трудоемким, поэтому, даже не считая материалов, любое ускорение, вероятно, сэкономило бы много. В той войне погибло много мужчин, и, хотя это и не было так, как после Первой мировой войны, это означало бы нехватку рабочей силы, что привело бы к ценовому давлению на ручной труд. Шлепки в окнах, задуманные, возможно, из-за их более раннего использования в фрамуге, столь привычного и ожидаемого, могли бы сэкономить как на материалах, так и на рабочей силе, достаточную для поощрения практики.

И в любом случае, большинство вещей в жизни, которые не являются мелкими, личными и преходящими из-за этого, происходят по нескольким или многим причинам, а не по одной. Просто продавец видит, что может сработать, и доводит до конца единственную точку. Или мы получаем одно объяснение и верим ему вечно, исключая принятие множества факторов. Это похоже на одну из таких вещей.

Подобные внутренние окна я иногда вижу и в США, но здесь они возникли по-другому. Этот тип окна обычно является артефактом пристройки к комнате. Стена начиналась как внешняя стена, а позже владельцы пристроили к дому комнату, не снимая окна.

Эстетически это делает комнату больше.

В прошлом в британских странах существовал налог на окна https://en.wikipedia.org/wiki/Window_tax.

Так что, наверное, и в этом причина.

Я не вижу здесь логики: люди строят дополнительные окна в помещении, чтобы не платить налоги за окно снаружи?
@Wrzlprmft предложение состоит в том, что при меньшем количестве внешних окон внутренние окна позволяют свету проходить из комнаты в комнату. Однако это не причина; налог на окна был отменен задолго до того, как были построены эти окна.
@DanW прав (отмечая, что налог был только на внешние окна). Возможно, было какое-то совпадение во времени, но эти внутренние окна не настолько укоренились, что их все еще строили бы спустя столетие после отмены налога на окна.
Этот налог был отменен в 1798 году, мой дом был построен в 1971 году и имеет внутренние окна для освещения лестничной площадки из спален.