Он старый, не в форме и наполовину машина. Начиная с битвы между Вейдером и Оби-Ваном в Эпизоде ​​4 (которая была намного хуже по качеству между двумя полностью обученными джедаями), Лукас говорит:

В Эпизоде ​​​​4 это была драка между очень старым мужчиной и человеком, который лишь частично был человеком, в основном механическим существом, так что на самом деле это была не такая уж драка.

Он продолжает описывать каждый из основных боев один на один в сериале, в том числе различия в отношении Люка к битвам в Эпизоде ​​5 и Эпизоде ​​6. Эпизод 5 действительно основан на мести, а в Эпизоде ​​6 он видит большую изображение и делает то, что нужно сделать.

тл; ДР. ОП слишком много доверяет Вейдеру, а Люку недостаточно.

Существует непрекращающаяся драма Вейдера, замышляющего заговор против Палпатина с самого начала, но кажется, что для того, чтобы Вейдер выжил, он должен оставаться в подчинении у Палпатина, если только велика вероятность того, что Палпатин может быть свергнут.

Я совершенно не знаю об этой продолжающейся драме, о которой идет речь. Насколько я знаю, Вейдер ближе всего к тому, чтобы сказать что-то отдаленно похожее, когда он и Люк сражаются в Облачном городе в « Империя наносит ответный удар» :

ВЕЙДЕР: Ты можешь уничтожить Императора, он это предвидел; это твоя судьба. Присоединяйтесь ко мне, и вместе мы сможем править галактикой как отец и сын.

Если Вейдер говорит правду о том, что Император предвидел это и что это часть их плана, то это не обязательно будет считаться заговором против Императора (поскольку именно Император придумал план).

Во время дуэли на световых мечах с Люком в тронном зале в «Возвращении джедая» Вейдер, по сути, проигрывает. При повторном просмотре сцены становится ясно, что Вейдер либо сдается, либо полностью сдался.

Помните, что между фильмами V и VI прошло около года (официально это никогда не устанавливалось, но это наиболее широко распространенное мнение ). В это время Люк продолжал тренироваться путям Силы и становился сильнее как физически, так и духовно. Однако Вейдер становился только слабее и все больше зависел от своей техники.

Незадолго до того, как Вейдер привел Люка к Императору, глядя на созданный Люком световой меч, Вейдер говорит:

ВЕЙДЕР: Ты сконструировал новый световой меч. Ваши навыки завершены. Действительно, вы сильны, как и предвидел Император.

Это подтверждает идею о том, что Люк продолжил свое обучение и стал сильнее. Вейдер, с другой стороны, к тому времени уже привык нанимать охотников за головами для выполнения своей «грязной работы», как это было показано в Эпизоде ​​V. И поэтому, возможно, с годами Вейдер получал все меньше и меньше боевого опыта, учитывая его слабое здоровье (конец Эпизода VI); или, когда он вступает в бой, он использует Силу, чтобы компенсировать свою саблю (дуэль в Эпизоде ​​V).

Имея это в виду, то, что может показаться Вейдером «пустышкой», может быть просто результатом значительного увеличения навыков и силы Люка с тех пор, как они в последний раз сражались, что делает снижение навыков Вейдера гораздо более очевидным.

(примечание: Люку было около 24 лет, а Вейдеру было около 45 лет во время дуэли в тронном зале.)

В то же время Люк тоже не совсем хорош; он хорош против врагов, вооруженных бластерами, но на самом деле он полный новичок в дуэлях на световых мечах, тогда как Вейдер убил бесчисленное количество полностью обученных мастеров-джедаев во время и после эпизода III .

Прежде всего, Эпизод III произошел более чем за 20 лет до схватки Люка и Вейдера в тронном зале. ИМО, я не думаю, что события в Эпизоде ​​​​III обязательно могут поддержать какие-либо аргументы относительно дуэли в тронном зале (в контексте ОП).

Однако, если мы все еще рассматриваем Эпизод III, единственный джедай [эквивалент], которого убивает Энакин, — это граф Дуку. Кроме того, Энакин не убивает мастеров-джедаев. Вместо этого все, что показано, это он: (1) отрубающий руку Мейсу Винду; (2) зарезать кучу падаванов; и (3) убийство группы Нута Ганрея на Мустафаре.

Однако, когда Энакин сражается с Оби-Ваном, он с треском проигрывает.

Опять же, я не уверен, что события из Эпизода III следует учитывать, однако, даже если они и есть, похоже, не так много доказательств, подтверждающих, что Дарт Вейдер является таким же искусным фехтовальщиком, как предполагает ОП. Кроме того, насколько я знаю, почти все джедаи были убиты клонами во время Приказа 66, а не Вейдером.

Финальная дуэль в тронном зале, похоже, указывает на то, что Вейдер хотел каким-то образом предать Палпатина, поэтому, возможно, именно поэтому он пощадил Люка. Однако, если бы Люк согласился присоединиться к темной стороне, действительно ли Вейдер и Люк добились бы успеха там, где Вейдер не был бы?

После повторного просмотра дуэли в тронном зале я не вижу никаких признаков того, что Вейдер хочет предать Императора, за исключением тех случаев, когда Император начинает атаковать Люка.

Тем не менее, Вейдер в какой-то степени казался не таким агрессивным, как во время их последней встречи (т. е. он не использует Силу для толкания/броска и т. д.), но он все еще тренировал способности Люка ( например , ).

Если со стороны Вейдера и были какие-то колебания, то это было результатом конфликта внутри Вейдера, чтобы не убить собственного сына, как Люк несколько раз упоминает на протяжении всего фильма.

Что касается последнего вопроса, «если бы Люк согласился присоединиться к темной стороне, действительно ли Вейдер и Люк добились бы успеха там, где Вейдер не был бы?» , я не уверен, что здесь спрашивают, но если ОП сможет уточнить, я попытаюсь ответить.

Потому что, цитируя Дарта Вейдера: вы недооцениваете силу темной стороны.

Люк питается ненавистью и гневом. Чувства, которых Вейдер не испытывает к Люку или не испытывает вообще. Как сказал Палпатин Люку, «твоя ненависть сделала тебя могущественным».

Момент, когда Дарт смотрит на императора, пытающего Люка, — это не только момент, когда он возвращается на светлую сторону, но и момент, когда к нему возвращаются чувства. Как вы упомянули, он машина. А у машин нет чувств.

Следующий ответ может быть лишь незначительно полезным, поскольку он происходит во время периода после «Мести ситхов», но он может дать некоторое представление или доказательство того, что Дарт Вейдер все еще боролся со своими чувствами, и может вызвать вопросы о природе борьбы в целом. .

Комикс Дарт Вейдер: Избранный - продолжается (2017)

Сериал буквально начинается с момента, когда Энакин просыпается в своей новой броне. Он быстро вступает в конфликт с Палпатином, не сопротивляясь. Когда Палпатин понимает, что у Ааникана/Вейдера больше нет его прежнего светового меча, Палпатин в значительной степени спрашивает его, хочет ли он жить или умереть. Энакин/Вейдер выбирает жить, но это ставит перед Вейдером ряд квестов, включая охоту на оставшегося могущественного джедая, его убийство, а затем взятие его светового меча, чтобы он мог нанести травму кибер-кристалла, заставить его кровоточить и сделать его красным - цвет его ярости.

От автора комиксов Чарльза Соула

Чарльз Соул: В уме я называю эту книгу «Вейдер: год первый». Хотя Лорд ситхов действительно существует до начала этой книги, во время финального акта «Мести ситхов», я думаю, именно здесь начинается его история — по крайней мере, в той форме, о которой думает большинство людей, когда они визуализируют Дарта Вейдера. Что касается того, что происходит у него в голове, вот мое описание его мышления из оригинальной презентации сериала: «Вейдер на каком-то уровне знает, что он монстр — он должен знать это, потому что в нем все еще есть та знаменитая искра добро осталось где-то глубоко внутри него». Он знает (опять же, вероятно, бессознательно), что в тот момент, когда он позволит себе даже подумать о пути, который не является полным и кромешной тьмой, он упадет — и он прав, как мы видим в «Возвращении джедая». Таким образом, он удваивает темную сторону как метод выживания.

Чарльз Соул: На самом деле я немного нервничал по этому поводу в начале, поскольку, как вы заметили, Вейдер здесь низок. В сериале много смертей, много разрушений — это все, чего действительно хочет Вейдер, и я знал, что буду писать книгу, в которой не буду (почти не смогу) уклоняться от этих элементов. Я нашел это удивительно катарсическим, хотя. Вейдер — это чистая эмоция, чистая ярость , и для меня это способ немного разобраться с этим, не обращаясь к темной стороне. Кто знал? Возможно, Вейдеру здесь не очень весело, но мне определенно весело, и я думаю, что читателям тоже. Сериал очень металлический, если это не звучит слишком странно (или слишком на первый взгляд, учитывая, что главный герой больше машина, чем человек).http://www.starwars.com/news/in-marvels-new-darth-vader-series-we-will-see-the-sith-lords-rise-the-construction-of-his-lightsaber-and- больше .

Причина, по которой я считаю это важным, заключается в том, что это доказывает, что даже будучи Вейдером, у него есть эмоции и что стороны Силы, похоже, зависят от того, на каких эмоциях человек зацикливается. Кроме того, идея о том, что Палапатин в основном пропускает Вейдера через звонок, чтобы почувствовать больше боли, предположительно для того, чтобы он сильнее принял ее, можно рассматривать как переходный процесс, означающий, что Вейдер все еще «борется» (в это время) . Однако вскоре после этого его переходы кажутся более постоянными (до Люка), по словам продюсера « Звездных войн » при обсуждении взаимодействия Вейдера со своим бывшим учеником Ашокой Тано.

Повлияла ли на него битва Асоки с Дартом Вейдером?

« Лично я никогда не чувствовал, что что-то меняет Вейдера до Люка», — сказал Филони. «Вейдер, с которым мы сталкиваемся в «Повстанцах», всегда должен был быть лишен эмоций, кроме гнева, ненависти и страданий. Что он был настолько заперт внутри себя из-за ужасных вещей, которые произошли. Энакин никогда не думает о себе как о предателе своих друзей. Он видит, как его друзья предали его и Республику. Ему приходится жить по ту сторону забора, потому что правда слишком сурова.

« Итак, он хочет уничтожить Асоку, потому что она представляет его прошлое. Она представляет знание того, кем он был, и он хочет стереть это. Его сын представляет потенциальное будущее, потому что его сын не узнает, кто он такой. Чтобы он мог построить новую галактику вместе со своим сыном. Его ученица — это его прошлое, и он должен ее уничтожить. https://io9.gizmodo.com/the-producer-of-star-wars-rebels-answers-your-burning-q-1768048083

И из Вукипедии

. На Звезде Смерти разъяренный Палпатин заявляет, что если Люк не перейдет на темную сторону, он будет уничтожен, и использует против юного джедая молнию Силы. Он медленно увеличивает интенсивность молнии, мучая Люка. Затем он зовет отца помочь ему. Но поскольку Император готовится нанести смертельные стрелы, Вейдер должен сделать выбор, он смотрит на Люка, а затем на Императора, не зная, спасти ли своего сына или продолжить служить своему мерзкому Учителю (точно так же, как когда Анакин должен был выбирать между Палпатином или Орден джедаев в «Мести ситхов»).

Тронутый криками сына о помощи, Вейдер принимает решение — он не может позволить умереть одной из двух последних оставшихся связей с его покойной женой, Падме Амидалой. С этими словами он поднимает Императора в воздух и бросает его в силовое ядро/реакторную шахту Звезды Смерти. Император исчезает в бездне, крича, а потом его нет. Происходит взрыв, но в процессе убийства Палпатина его молния проникает в органические останки Вейдера, поражая систему жизнеобеспечения Вейдера и его респиратор (механические легкие Вейдера), смертельно ранив его. «Тысячелетний сокол» и его оставшиеся истребители повстанцев входят в недра Звезды Смерти, и некоторые истребители вступают в прямую атаку на звездный суперразрушитель, в результате чего имперский флагман уничтожается.

«Это имя твоего истинного я. Ты просто забыл … Я знаю, что в тебе есть добро». -Люк

Итак, отвечая на ваш вопрос, я думаю, совершенно очевидно, что Вейдер был не так уж и слаб, поскольку Люк просто оказался тем, что позволило ему измениться - надеяться на что-то лучшее - для себя и своего сына. Он смог почувствовать хорошее внутри себя благодаря Люку, и этого ему было достаточно, чтобы, наконец, подчиниться своей лучшей половине и свергнуть Сидиуса, но он не полностью поддался этому , до того момента, когда Сидиус причиняет боль Люку. .

(Кроме того, он не отрезал Люку руку и не позволил ему упасть в бездну в « Империи наносит ответный удар» . Я думаю, что он был довольно эффективен. комикс о Вейдере )

Энакин обладал потрясающим природным талантом — либо рожденным от Силы, либо одним из экспериментов Дарта Плэгиуса по созданию жизни (см. «Дарт Плэгиус»). Разумно полагать, что у Люка было столько же сырых способностей, как и у его отца.

В расширенной вселенной (и в фильме) многое из того, что джедаи делают, чтобы победить в битве, происходит вне поля зрения камеры — определение будущего и навигация по нему. Мы видели пример этого, когда Энакин спрыгнул со своего спидера в самый подходящий момент, чтобы приземлиться рядом с потенциальным убийцей Падме. Дарт Сидиус, блудный ситх, наблюдал за боем — мы должны предположить, что его одобрение означало, что, по его ситхским чувствам, оба бойца были полностью преданы делу.

Вейдер переживает довольно сильный эмоциональный шок во время боя и до него. Энакин построил свой образ защитника своей семьи, отомстив за свою мать, продав свою душу за жену, наказав Падме за воображаемую измену Оби-Вану и отомстив за то, что он считал предательством Оби-Вана в ущерб его жене и детям. Он давно считает, что оба его ребенка мертвы — результат уловки Оби-Вана. Он верит Сидиусу, когда ему говорят, что дети мертвы. Затем он находит своего сына, подрывая его веру в своего хозяина. Затем во время боя он обнаруживает, что его дочь жива и здорова. Вейдер и Император были бесполезны в той области, где Анакин нуждался в них больше всего. И когда Люк вырывается из укрытия, чтобы защитить Лею, Энакин не защитник своей семьи — он злодей. На мгновение, Вейдер. все оправдание существования рухнуло. Энакин эмоционально беспомощен. А поскольку Сила отчасти связана с эмоциями, возможно, он тоже был беспомощен в Силе.

Кроме того, Йода, возможно, тренировал Люка немного, кроме этого боя. Маленький зеленый мудрец, должно быть, знал, что это произойдет, и провел большую часть жизни Энакина, наблюдая за взрослением джедая. Хотя Йода, возможно, не предсказал предательство Энакина, он, возможно, смог обучить Люка слабостям техники Вейдера.

Что касается того, как Дарт Сидиус практически разорвал Вейдера на части — Вейдер, возможно, был буквально сотворением Сидиуса и Плэгиуса. Образно говоря, Сидиус эмоционально ухаживал за Анакином с подросткового возраста Вейдера. Поскольку чувства связаны со способностями к Силе, у Сидиуса была дорожная карта по уничтожению своего ученика. Кроме того, мы не знаем, в какой степени Сидиус использовал Силу, чтобы поддерживать жизнь своего ученика сверх того, что могли сделать технологии того времени. И Сидиус, возможно, поставил технические средства защиты от предательства в оборудование жизнеобеспечения Вейдера.

В качестве альтернативы, бой мог быть театральным. Вейдер уже представил Люку свой план, согласно которому они свергнут Императора и будут править вместе. Вейдер искренне верит в правительство, которое он и Палпатин построили вместе, сдерживая банды хулиганов и коррупционеров, будучи самым сильным хулиганом в районе. Вейдер, возможно, скрывал свое чувство предательства от своего хозяина под своей искренней верой в миссию. В книгах Тимоти Зана Император частично отвлекается во время боя, потому что Император лично руководит своими войсками, используя Силу для сверхъестественной координации их действий. Так что, возможно, Император был слишком рассеян, чтобы заметить, что его ученик не выкладывался на полную катушку.

В таком случае, где провалился план Вейдера? Вероятно, когда Лука отказался убить Императора — даже ценой собственной жизни. Вейдер, казалось, считал себя неспособным победить своего хозяина и, вероятно, чувствовал, что это должен сделать Люк. Вероятно, он не представлял себе, что Люк так предан своим добродетелям, чтобы умереть за них, Анакин не стал бы этого делать.