Почему внеклеточное измерение потенциала действия так отличается от внутриклеточного?

Я прочитал в статье, в которой представлен малошумящий усилитель, следующее:

"... Этот уровень входного сигнала больше, чем типичные потенциалы действия (<500 мкВ) и потенциалы локального поля (<5 мВ). Если ожидается больший входной сигнал, напряжение питания усилителя может быть увеличено за счет более высокого потребление энергии.Мы проверили, что наш нейронный усилитель работает в реальной среде записи, используя его для записи потенциалов действия в прочном ядре аркопаллиума (RA) анестезированного зяблика.Данные были получены с электродом из углеродного волокна (Kation Scientific, Inc.) электрод, который имел импеданс приблизительно 800 кГц на частоте 1 кГц. Длинная внеклеточная дорожка и короткая внеклеточная дорожка, записанные нашим усилителем (нормализованные по его усилению), показаны на рисунке 2. Было обнаружено, что они идентичны зарегистрированным коммерческий нейронный усилитель (AM Systems, модель 1800)."

Связь:

http://www.rle.mit.edu/acbs/pdfpublications/journal_papers/woradorn_tbcas_neural_amp.pdf

Пожалуйста, может кто-нибудь помочь мне понять, как мы можем измерить потенциал действия, как показано на рисунке 2? Мы знаем, что амплитуда потенциала действия составляет примерно 70 мВ, как показано на рисунке 1, но на рисунке 2 показано, что она составляет примерно 70 мкВ. Возможно ли это?

Рисунок 1

введите описание изображения здесь

фигура 2

введите описание изображения здесь

Ответы (1)

Я собираюсь в основном продублировать свой ответ на другой вопрос . Амплитуда нейронных сигналов, поскольку он точно такой же, как и этот, но у него нет голосов, поэтому я не могу голосовать как дубликат. Как только я получу голос в любом месте, я проголосую за закрытие другого.

На первом рисунке эти напряжения относятся к разнице между внутренней и внешней частью ячейки (т. е. -70 мВ означает, что ячейка на 70 мВ более отрицательная, чем внешняя).

Вы не можете измерить эту разность потенциалов снаружи клетки. Когда вы делаете внеклеточную запись, как на втором рисунке, вы измеряете пространственные различия в концентрациях ионов, которые возникают из-за того, что ионы втекают и выходят из клеток. Например, когда клетка запускает потенциал действия, в клетку поступает много положительных ионов; это делает область вокруг ячейки немного более отрицательной, чем область дальше. Измеренная величина этого потенциала в значительной степени зависит от вашей конфигурации записи, типа записываемого сигнала (например, активность популяции или только одной клетки; синаптические токи в сравнении с потенциалами действия), насколько близко ваш электрод находится к сигналу, который вы записываете. , и где находится ваше заземление (или положение обоих ваших электродов, если вы делаете биполярную запись).

Кроме того, в этой второй записи либо напряжение инвертировано (т. е. электрод рядом с ячейкой принимается за землю), либо фактически измеряются обратные токи в дендритах ячейки; в противном случае потенциал действия был бы противоположной полярности (сначала направлен вниз, затем вверх) по сравнению с полярностью внутри клетки.

Хотя это варьируется, в большинстве случаев сигналы, которые вы записываете внеклеточно, имеют порядок от микровольт до пары вольт.

Наконец, в цитате, на которую вы ссылаетесь, строка перед ней была:

Общие гармонические искажения (THD) нашего усилителя остаются ниже 1% для входных сигналов менее 7,3 мВ от пика к пику.

В этой статье описывается усилительная система для внеклеточной записи (возможно, для интерфейса мозг-машина). Они говорят, что один тип искажающего шума не является проблемой в их усилителе при входных напряжениях, которые можно было бы ожидать при внеклеточной записи пиков или потенциалов локального поля, которые действительно обычно не превышают 5 мВ. Этот усилитель не подходит для внутриклеточной записи .

Большое спасибо, мистер Брайан Краузе, за ваш ответ. Извините за мой комментарий, но я хотел бы понять один момент. Вы имеете в виду, что «Эта статья описывает систему усилителя для внеклеточной записи», а также «Этот усилитель не подходит для внутриклеточной записи». Можете ли вы помочь мне понять разницу, когда усилитель записывает внутриклеточно по сравнению с внеклеточно ?Какие изменения в нейронных сигналах, которые записывают? Может разница в месте импланта в мозгу? Какой из методов записи лучше? Заранее спасибо.
Прочтите о патч-клэмпе с цельными клетками (хотя есть несколько других методов внутриклеточной записи). Внутриклеточные записи необходимы для измерения величины входов в отдельные клетки. Внеклеточные записи могут измерять выходные сигналы от одной или нескольких клеток и/или потенциалы поля, которые приближаются к входным сигналам для популяций клеток. Несправедливо говорить, что один лучше другого: они разные, для разных целей.
Для долговременных записей (в течение недель и месяцев) в настоящее время технологически осуществимы только внеклеточные записи.
Большое спасибо, мистер Брайан Краузе. Я ищу этот ответ в течение нескольких дней!