Подключите две розетки 14-50 к выключателю на 50 ампер.

Мне было интересно, могу ли я добавить две розетки 14-50 к одному выключателю на 50 ампер, используя провод 6/3 и соединяя его с помощью гаек? Кроме того, порекомендуйте ПВХ или непроницаемый для жидкости гибкий трубопровод? Будет в гараже.

Я хочу добавить два зарядных устройства для электромобилей. Провод выходит из панели в распределительную коробку. Отсюда один провод 6/3 к одной розетке 14-50 и другой провод 6/3 к другой розетке 14-50. Это нормально делать? Одновременно будет использоваться только одно зарядное устройство. Я видел некоторые проволочные гайки, которые могут принять два провода 6 калибра, но не три, что мне и понадобится. Любые идеи, где я могу их найти?

Кроме того, мой парень, работающий с HVAC, дал мне немного оставшейся герметичной жидкости, поэтому я думал об использовании этого, но также могу использовать ПВХ. Есть рекомендации?

Ответы (3)

Обновление: СТОП. Используйте Power Sharing, например Share2.

Вы пытаетесь запитать два электромобиля от одной цепи 50А. Не усложняйте задачу :)

Используйте «Share2» или эквивалентные единицы EVSE. Они динамически распределяют мощность между двумя электромобилями. Это означает, что когда оба потребляют энергию одновременно, они получают половину. Когда один приостанавливает или останавливается, другой получает полную сумму. Они получают это благодаря магии технологии микроконтроллеров 1980-х годов.

Реальность такова, что большую часть времени заряжается только один электромобиль. Это либо потому, что подключен только один, либо один закончился. Это означает, что вы получаете «помешанные» тарифы на 1 транспортное средство или очень хорошие тарифы на 2 сразу. Ваша схема на 50А заменит 25-30 миль за час зарядки, что на практике довольно много.

Не «обещайте мизинцем» не запускать два EVSE независимо друг от друга. Такого рода «Я обещаю быть осторожным» не допускается в Кодексе, подобно тому, как обещание отключить сеть перед включением генератора неприемлемо, и требуется блокировка. Share2 завершает эту проблему луком, так что дерзайте.

Оригинальный ответ следует.


В цепях на 50 А действует правило: один выключатель – один провод – одна розетка (NEC 210.23). Единственным исключением являются цепи, питающие только кухонные приборы (210.23C). Если вы хотите использовать два устройства в одной цепи, отключите то, которое не используете, и подключите то, которое используете.

Может быть разрешено питать две розетки с 2 выключателями в подпанели. Однако я думаю, что инспектор будет смотреть косо на выключатель на 50 А на главной панели, обслуживающий два выключателя на 50 А на вспомогательной панели.

Вероятно, это было бы разрешено, если бы у вас была блокировка, позволяющая включать только один выключатель одновременно. Они легко доступны и предназначены для блокировок генераторов . Просто подайте их обратно — это разрешено, если только выключатели не являются GFCI или AFCI. (и даже если они есть, перемещайте их, чтобы они продвигались вперед.)


Для соединения проводов такого размера я использую винтовые клеммные колодки, они более надежны.


Я бы не стал беспокоиться о герметичности, если вы действительно не ожидаете попадания воды.

Я использую металлический трубопровод, если область сухая и вряд ли заржавеет. Он квалифицируется как заземляющий путь, поэтому протягивать заземляющие провода не нужно. Так как вам может понадобиться протянуть еще один набор проводов 6 AWG... Для проводов 6 AWG максимальное жесткое сечение в 1-дюймовом кабелепроводе составляет 6 проводов. Конечно, это можно протянуть, если у вас есть грузовик электрика, полный специальных инструментов для протягивания. Я не хочу, и я не хочу звонить этому парню, поэтому я дико наращиваю кабелепровод. Я использую кабелепровод большого размера и множество точек доступа (распределительные коробки, корпуса кабелепроводов) с не более чем одним 90 между ними. В этот момент я могу обычно просто проталкивают проволоку, без ловли.

Если вы используете канал, не используйте 6/3 . Это многожильный кабель в оболочке, неофициально называемый Romex, и его трудно и жалко тянуть через кабелепровод. Вам не разрешается удалять проводники из оболочки, если они не имеют собственной соответствующей маркировки, которой они не будут. В кабелепроводе лучше всего использовать многожильный одножильный провод THHN (в сухих зонах) или THWN (во влажных зонах) — при размере 6 AWG большинство проводов будет комбинированным THHN/THWN.

Посмотрите, что требуется вашему оборудованию. Если вы находитесь в проводнике и ему не нужна нейтраль, не вставляйте его — вы всегда можете добавить его позже. Вы бы использовали NEMA 6 вместо NEMA 14. Никогда не используйте NEMA 10, он устарел.


Редактировать: мне нужно больше места, чтобы ответить на ваш комментарий.

Судя по тому, что написано на сайте, Juicebox нужно всего 2 провода (плюс земля). Это современный «импульсный» источник питания, который нарезает любое входное напряжение 110–250 В на то, что ему нужно. То, что они называют «красной нейтралью», является нейтральным только в подключении 120 В, а в 240 В - другим горячим. Так что никакой нейтральности. Сэкономил вам провод. Для Juicebox законно подключать свою вилку NEMA 14 без нейтрали, я, честно говоря, понятия не имею, законно ли не подключать нейтраль к розетке NEMA 14.

На веб-сайте говорится, что два Juicebox обладают интеллектом, позволяющим совместно использовать соединение с ограниченной пропускной способностью. Это не беспрецедентно. Некоторые комбинированные стирально-сушильные машины сконструированы таким образом, что стиральная машина последовательно подключается к сушилке, что делает ненужным запуск отдельной службы 120. Стиральная и сушильная машины координируют свои действия, чтобы не перегружать цепь 240 В 30 А. Они внесены в список UL, чтобы сделать это, если они подключены в соответствии с инструкциями производителя. То же самое соковыжималки.

Свыше 50 ампер, вилки и розетки не допускаются, электрические соединения должны быть жестко подключены. Проверьте калькулятор падения напряжения в Интернете для размера провода. Сайт, который я использовал, называл медь № 3 или алюминий № 2, предполагая пробег 75 футов. Тем не менее, вы все равно захотите использовать алюминий, потому что при использовании больших проводов содержание металла составляет большую часть стоимости. **. При соединении этого «большого материала» вы используете соединительные блоки с винтами, которые обычно используют шестигранные ключи. Они стоят около 10 долларов каждый в вашей местной электроснабжающей компании. Грэтс, вы закончили работу в крупных магазинах. Никогда не оглядывайся назад.

Прерыватели защищают провода, поэтому прерыватель должен соответствовать «самому тонкому проводу», т.е. проводу в цепи с наименьшей силой тока. Если это ставит вас между размерами выключателя, вы можете перейти к следующему предложенному размеру, например, 80A. Если вы действительно хотите проложить провод на 100А, вы можете это сделать.

У вас большие устремления, и я бы проложил соответствующий трубопровод - не меньше 1-1/2 дюйма. Используйте коробки большего размера для рабочего помещения... И хорошенько подумайте о том, где будут ваши изгибы и/или корпуса трубопроводов. большой провод будет жестким.

**Печально известные проблемы с алюминиевой проводкой относились к сплаву, который в настоящее время объявлен вне закона и используется для проводки небольших ламп и розеток. Это не экономит денег, потому что в тонкой проволоке небольшая часть стоимости связана с минеральной ценностью. Это было сделано после войны, потому что уцелевшие медные рудники и медеплавильные заводы просто не могли удовлетворить послевоенный спрос.

Спасибо за очень подробный ответ Харпер. Это именно тот тип информации, который я искал. И мне придется использовать NEMA 14, так как я покупаю одну из них: emotorwerks.com/index.php/store-juicebox-ev-charging-stations . Насколько мне известно, если бы я выбрал версию на 75 ампер, я бы использовал выключатель на 100 ампер, верно? И для этого потребуется провод 2 калибра?
Вы должны быть в состоянии получить двухполюсные выключатели на 80 А ... если большие коробки не могут их вставить, ваша местная служба снабжения, безусловно, может.
Я не получил уведомления об изменении, которое вы внесли в свой ответ, поэтому хотел поблагодарить Харпер за объяснение. И спасибо за комментарий Три фазы
Кстати, что запрещает использовать розетки с соответствующими номиналами в ответвленных цепях свыше 50 А? (NEMA определяет устройства на 60 А, и, кроме того, вы можете перейти на стандартный штырь и гильзу IEC, который соответствует 200 А!)

Статья 625.41 Ответвительная цепь электромобиля. Каждая розетка, установленная для зарядки электромобилей, должна питаться от отдельной ответвленной цепи. Каждая цепь не должна иметь других розеток.

Это было нововведением в версии 2017 года.

В: могу ли я добавить две розетки 14-50 к одному выключателю на 50 ампер?

Я много читал NEC Article 210 и сосредоточился на 210.23. Я не вижу ограничений на количество точек. Я должен сделать вывод: вы можете иметь две или более розеток или розеток на один выключатель на 50 ампер.

Все остальное в ответе Харпера - отличный совет (хотя я лично считаю, что длина трубопровода выше 1 дюйма - это многовато). Я бы просто прокомментировал его ответ, но мне не разрешено комментировать.

Раздел NEC, на который он ссылается, не ограничивает количество розеток на 50-амперном выключателе. Если интерпретировать допустимую нагрузку как ограничение по розеткам, то ни один автоматический выключатель в доме не может иметь на себе более одной розетки и надо игнорировать, что в разделе речь идет исключительно о многорозеточных цепях .

Национальный электротехнический кодекс 2014 г.

СТАТЬЯ 210 Филиалы

210.23 Допустимые нагрузки многоотводных ответвлений. Ни в коем случае нагрузка не должна превышать номинальный ток ответвленной цепи. Ответвленная цепь, питающая две или более розеток или розеток, должна питать только нагрузки, указанные в соответствии с ее размерами, как указано в 210.23(A)–(D) и как указано в 210.24 и таблице 210.24.

На самом деле этот раздел посвящен цепям с несколькими розетками и нагрузке, которую они могут нести. Таким образом, ответвленная цепь на 50 ампер должна нести нагрузку только 50 ампер. Это обеспечивается автоматическим выключателем на 50 ампер.

210.23(C) Ответвленные цепи на 40 и 5 ампер. Допускается ответвленная цепь на 40 или 50 ампер для питания кухонных приборов, закрепленных на месте в любом помещении. В других, кроме жилых единиц, таким цепям должно быть разрешено питать стационарные осветительные приборы с мощными патронами, инфракрасными обогревателями или другим оборудованием для использования.

Итак, сразу же, это ничего не говорит об ограничении торговых точек. На самом деле, он фактически определяет, какие «фиксированные» или «закрепленные на месте» нагрузки могут быть подключены к цепи с несколькими розетками (210.23) на 50 ампер (210.23(C)).

Давайте также посмотрим на ссылочную таблицу.

введите описание изображения здесь

Ничего про 1 розетку. Он ссылается на 210.23 (C) для допустимой нагрузки, но это не обсуждение того, сколько розеток может быть в цепи.

Вот как я об этом думаю: Розетка - это не нагрузка. Это только потенциал для нагрузки. 210.23(C) обсуждает подключенные электрические устройства (освещение и плиты), которые создают фактическую определенную нагрузку на цепь. Вот почему он не упоминает розетки.

Автоматический выключатель защищает провод, розетки и подключенное устройство от перегрузки по току, перегрева и возгорания. Если автоматический выключатель защищает при токе 50 ампер, то провод и розетка должны быть рассчитаны на 50 ампер. Если два устройства на 50 ампер подключены к двум розеткам на 50 ампер на одном и том же выключателе на 50 ампер, и эти устройства фактически потребляют полные 50 ампер (редко) или более 25 ампер каждое, и они используются одновременно, выключатель сработает. Это его работа, чтобы защитить провода. И, по-видимому, пользователь не будет снова подключать слишком много устройств.

Это дизайн почти каждой цепи в вашем доме. (Есть исключения для ответвленных цепей небольших бытовых приборов, указанные в 210.11(C)) Почти на каждом выключателе есть несколько розеток. Если вы подключите кучу обогревателей, вы отключите выключатель, но проводка будет защищена.

Сказав все это, проконсультируйтесь с вашим местным инспектором.

Пока я здесь, я мог бы также завершить ответ ... хотя ответ Харпера прекрасно охватывает все остальное.

В: использование провода 6/3 в кабелепроводе

Не используйте 6/3. Вам нужен THHN для трубопровода.
Кабелепровод EMT диаметром 3/4 дюйма может принимать четыре провода № 6 AWG. Код требует заполнения ЕМТ не более чем на 40% (NEC Глава 9), поэтому вы можете рассчитать это самостоятельно. Я не искал ПВХ, но если вы используете 1-дюймовый ПВХ, у вас все получится, и его будет намного легче тянуть.

Еще один совет: заземляющий провод не считается проводником тока и может быть меньшего размера. (NEC 2014, таблица 250.122) Для цепи на 50 ампер можно использовать медный провод №10 AWG THHN. Это сэкономит немного денег и значительно облегчит тягу.

В: Я видел некоторые проволочные гайки, которые могут принимать два провода калибра 6, но не три, что мне и понадобится.

Используйте клеммные колодки или «разъемы Polaris». Поищите разъемы polaris в Интернете, и вы получите много результатов.

Q: порекомендуйте ПВХ или непроницаемую для жидкости гибкую трубу

Я бы использовал ЕМТ. Я видел, как ПВХ немного провисает со временем, поэтому я думаю, что ЕМТ выглядит лучше. Кроме того, вы можете использовать его в качестве заземления (хотя я бы чувствовал себя безопаснее с заземляющим проводом).

Если это должен быть ПВХ или непроницаемый для жидкостей, я бы выбрал ПВХ, но я уже давно не использую ни то, ни другое. Влагонепроницаемые фитинги могут быть более дорогими, и их может быть сложнее установить.

Я не думаю, что это правильное прочтение NEC - 210.23, параграф 1, говорится, что ответвленная цепь с несколькими розетками может питать только нагрузки, характер которых указан в соответствующем подразделе (AD) 210.23, который исключает все нагрузки, не указанные в этих подразделах.
Знаете ли вы, что не указано в разделе 50A 210.23 (AD)? Розетки не указаны. Таким образом, по вашей логике, розетки не будут разрешены в цепи 50А. Неважно, что раздел предназначен для «Цепей с несколькими розетками» и что розетка не является нагрузкой. Язык на самом деле говорит о нагрузках. Просто чтобы быть уверенным, я сверился со своим AHJ, и он согласен с представленной мной интерпретацией. Я также поговорил с электриком и провел дополнительное онлайн-исследование, чтобы подтвердить это. Какую версию NEC вы читаете? Может там по другому написано?
Вы уверены, что ваш AHJ понял, что речь идет о жилом помещении? Ответвленные цепи с несколькими розетками на 50 А подходят для любой нагрузки, не связанной с освещением, в нежилом помещении — ограничение на нагрузку кухонных приборов применяется только к жилым единицам.
Точно, дело не в розетках. Тогда вы говорите, что 210.23 разрешает только кухонные приборы, закрепленные на месте в жилых единицах. В нежилых помещениях он позволяет использовать стационарные осветительные приборы с мощными патронами, инфракрасными обогревателями или другим утилизационным оборудованием. Где 2 розетки запрещены?
Это ограничение на то, что подключено к розеткам — обратите внимание, что я использую здесь значение слова «розетка» в NEC, а не как разговорный синоним слова «розетка».
Это в пристроенном гараже, разделяющем 3 стены и потолок с жилой площадью, так что, может быть, это не считается частью жилой единицы? Но все же, согласно 210.23, я мог бы поставить 2 розетки на цепь 50А и подключить 2 плиты, пока плиты закреплены, верно? (Также спасибо за вежливое обсуждение.)
Я считаю, что пристроенные гаражи считаются частью жилого помещения (но могу ошибаться). И да, вы можете подключить два стационарных кухонных прибора на 50 А к цепи на 50 А в любом помещении.