Положение белых точек на грифе гитары

Мне было интересно, почему белые точки на грифе обычно размещаются на ладах с номерами 3, 5, 7, 9, 12, 15, 17, 19 и 21.

Я знаю, что общее их предназначение - считать, но вот что мне интересно: почему они ставятся именно на эти лады, а не на другие?

Например: почему между точками 7 и 9 два лада, а между точками 9 и 12 три лада?

Ответы (8)

Интервал разработан, чтобы предложить полезные вехи на грифе. Возьмите ноты на 6-й струне (в стандартном строе), например:

  • Открытая (0-й лад) — E.
  • До F всего 1 лад, зачем ставить маркер на 1 лад? Это уже отмечено, будучи первым ладом
  • Буква G находится на 3 ладу, поэтому поставьте там маркер.
  • Нота A находится на пятом ладу, что соответствует 4-й ступени открытой струны, поэтому она заслуживает пометки.
  • B следует на ладу 7, который является идеальной квинтой от открытой струны, поэтому еще один отмеченный лад.
  • Почему на 9 ладу стоит метка, я никогда не узнаю, я бы хотел, чтобы она была на 10 для D вместо 9 для C#
  • Но нужен маркер на 12, наверняка - это октава!
  • 15, 17 и 19 — это просто 3, 5 и 7 + 12 (октава) соответственно.
«Ля находится на 5 ладу, поэтому она заслуживает маркера» — это p4-й корень. «B следует за 7-м ладом, другим отмеченным ладом» и является p5-м тоникой. Довольно важные интервалы.
У меня очень старая гитара российского производства с маркером на 10 ладу. И мальчик, неужели из-за этого тяжело играть, хотя я обычно не смотрю на маркеры...
@ledfloyd - Очевидно, ты гораздо больший гуру теории, чем я. Не могли бы вы отредактировать этот ответ, чтобы включить свои идеи? @mrbuxley - Я бы тоже не хотел сейчас играть на этой гитаре. Я уже привык к 9-му ладу. Я просто хочу, чтобы это было по-другому. Однако ответ Ледфлойда объясняет, почему он там, где он есть.
Я предполагаю, что 9-й лад имеет маркер, а не 10-й, потому что 9-й лад является частью мажорной гаммы, а 10-й - нет. Но тогда та же логика поставила бы маркер на второй лад, а не на третий, так что я не знаю.
У моего учителя была французская акустическая гитара, на которой тоже были точки в разных положениях. Очень запутанно.
Хорошая поломка. Что касается 9-го лада, я бы предложил, чтобы он обозначал положение относительного минора по отношению к мажорной гамме с открытой струной. Сказав это, однако, я думаю, что причина более прозаична: фланкирующие двухладовые интервалы сразу выделяют октаву, даже если маркерами являются такты или что-то в этом роде (т.е. нет специального символа двойной точки или чего-то подобного). Остальные семь ладов разделены наиболее эффективным способом для легкого распознавания: четыре метки, три пробела.
Двенадцатый лад обозначает 1/2 длины струны. Седьмой лад составляет примерно 1/3 длины струны, а пятый лад - примерно 1/4. Если кто-то решает поставить точки в этих местах и ​​хочет, чтобы каждый лад либо имел точку, либо был рядом с ней, схема 3/5/7/9/12/15/17/19/21/24 будет казаться наиболее подходящей. обычный.
Хм, если вы начнете с 12-го лада и спуститесь на 3 лада, вы нажмете маркер, спуститесь еще на 2 лада, маркер, спуститесь еще на 2 лада, маркер. При переворачивании из натсовой или открытой позиции вы видите тот же порядок, то же расположение точек. Просто теория по 9-му маркеру.
Если вам нужен точечный маркер на 10-м ладу, вы всегда можете переключиться на мандолину или тенор-гитару. Точки обычно идут 3, 5, 7, 10, 12.

Возможно, потерянные для истории, точки являются ссылками на ряды Фибоначчи, которые, если рассматривать гармоники, дают чистый мажорный аккорд с октавой и идеальной пятой избыточностью. Точка на 9-м ладу обозначает 2/5 длины струны. Гармоника там пятой части (большая терция) — это то, что сбивает вас с толку.

Это мое наблюдение, и его так легко увидеть, что я почти не сомневаюсь, что многие люди наткнулись на него. Тем не менее, о гитарах Gibson и Martin нечего было сказать, и, насколько я мог видеть, в поиске Google нечего было найти. ТОЧКАМИ ОТМЕЧЕНЫ ГАРМОНИКИ, СОСТАВЛЯЮЩИЕ ЧИСТЫЙ МАЖОРНЫЙ АККОРД.

Точки - это атавизм от предварительной равнотемперированной настройки? На исторических изображениях резных инструментов или в музеях, когда можно увидеть самые ранние точки на их современном месте??


открытая строка = 1 = до
точки
12 = 2-я часть = до (октава над тоникой)
7 = 3-я часть = соль (чистая квинта + октава над тоникой)
5 = 4-я часть = до (двойная октава над тоникой)
9 = 5-я часть = ми (двойная октава + мажорная терция над тоникой)
3 = 6-я частичная = соль (двойная октава + совершенная квинта над тоникой)

Выделенные лады представляют собой равнотемперированные эквиваленты основных дробей, как показано в таблице ниже. (Первый столбец — дробь, второй столбец — соответствующее количество полутонов):

1 0 = 0
 6/5 3,156 ~ 3
 4/3 4,980 ~ 5
 3/2 7,020 ~ 7
 5/3 8,844 ~ 9
 2 12 = 12 (далее просто на октаву вверх, т.е.
 12/5 15.156 ~ 15 раз по 2 на дроби и +12 на лады)
 8/3 16,980 ~ 17
 3 19.020 ~ 19
 10/3 20,844 ~ 21

Можно спросить почему 6/5и нет 7/5, 8/5или 9/5. Я точно не знаю, но использованные дроби имеют наименьшую возможную сумму numer+denomв интервале [1,2]. (Здесь я не точен на 100%, мы опускаем, 5/4что дает 3.863 ~ 4, но вы бы не поставили две точки рядом, так как это только запутает людей, не так ли?)

Это также объясняет, почему 9попали туда, а не нет 10: это соответствует очень низкой входной доле. Также можно заметить, что флажолеты можно пробовать и на брусьях 12, 7и 5легко, и с некоторыми поправками на 3, 4и 9тоже, но звучат они не очень сильно. Флажолеты на других позициях еще сложнее.

Пожалуйста, дайте мне знать, что именно не так с моим ответом, чтобы в следующий раз я мог сделать лучше. Спасибо.

Они находятся на важных интервалах: малая терция, четвертая, пятая, большая секста, октава.

Затем повторяют для второй октавы: малая терция, четвертая, пятая, большая секста.

Я всегда думал, что маркер девятого лада — это просто эстетика. Поскольку маркер после двенадцатого находится на расстоянии трех ладов, маркер перед двенадцатым находится на таком же расстоянии. Он центрирует двенадцать маркеров. С практической точки зрения маркер двенадцати также более заметен.

Белые точки обычно размещаются в гармонических точках струны. Первая гармоника открытой струны - это октава, находящаяся на середине струны на 12-м ладу. Вторая гармоника составляет одну треть длины струны и приходится на седьмой лад. На некоторых моделях вы также увидите этот лад, отмеченный двойной точкой, так как это очень заметная гармоника:

введите описание изображения здесь

Женщина, держащая гитару, указывает на маркер октавы, но вы можете видеть, что седьмой лад также отмечен двумя точками.

Вы заметите, что на приведенной выше гитаре также меньше точек; на третьем ладу его нет, а вторая октава не совпадает с первой. Приведенный выше макет более гармоничен; средний игрок, немного потренировавшись, может уговорить гармонику на каждом из отмеченных ладов. Теперь, поскольку флажолеты по своей природе являются пифагорейскими «справедливыми темперами», в то время как гриф гитары предназначен для «равномерной темперации», фактическое расположение гармоники обычно не будет над ладом, отмеченным точками, поэтому эта схема не является точным руководством, но оно полезно с первого взгляда.

На большинстве ладов лады отмечены так, как вы описываете, и это своего рода «компромиссная» раскладка, которую можно повторить на обеих октавах грифа, поэтому гитарист может играть на обеих октавах, не теряя своего места. Этот макет представляет собой скорее прямое руководство по позиционированию, но он по-прежнему полезен для определения гармонических точек.

Другие гармоники открытой струны, помимо тех, что на картинке выше, менее заметны, хотя опытный игрок с хорошо сделанной гитарой может заставить их говорить. Жако Пасториус был известен тем, что уговаривал гармоники третьего и даже второго лада из своего джазового баса: Jaco Pastorius - Loop Jam (включает часть его соло "Portrait of Tracy").

Интересно, почему тогда на 3-м ладу нет точки - открытая естественная гармоника 3-го лада имеет большое значение и часто используется во многих жанрах, от джаза, как вы упомянули, до металла (см. Визг Даймбэга)
По моему опыту, а я не профессиональный гитарист, так что делайте из этого что хотите, 3-й лад требует немного больше уговоров на большинстве гитар. ИМО, это связано с разницей между пифагорейским и логарифмическим темпераментами; если вы посмотрите на частотные диаграммы для октавы в обеих системах и подсчитаете процентную ошибку, большая и малая терции довольно далеки (есть и дальше, но по сравнению с мажорной четвертой и пятой они действительно плохи).
Так вот, гармоника девятого лада (производящая большую шестую) еще дальше от пифагорейских интервалов, но ее расположение ближе к центру струны облегчает ее выталкивание, когда вы научитесь касаться немного позади девятого лада. .

Я думаю, что это означает интервалы так же, как и все остальное. 12 лад самый очевидный - это октава. Третий лад довольно очевиден, потому что он дает вам некоторую общую ориентацию для большинства открытых аккордов. 5-й и 7-й лады ценны тем, что обозначают 4-й и 5-й интервал открытых струн.

После 45 минут или около того чтения ответов людей на вопрос о девятом ладу, а затем 15 минут размышлений я придумал паршивый ответ:

ДЕВЯТЫЙ ЛАД — это позиция всех нот бемоля:

Db Ab Fb Cb Gb Db --или-- Db Gb Cb Fb Ab Db

(Порядок зависит от того, смотрите ли вы на ноты с первой струны на шестую или наоборот.) Но тогда четвертый лад также является положением всех нот бемоля. Я знаю, что мы не должны называть B Cb или E Fb, хотя есть исключения. Да, кто-нибудь, пожалуйста, придумайте ответ на эту загадку на девятом ладу! В любом случае, я не перестану думать об этом.

Cb на самом деле B