Порядок чтения книг Хайнлайна «Мир как миф»

Начиная с «Числа зверя», Хайнлайн начал систематическое объединение большинства своих великих романов в единую мультивселенную. Кроме того, он включил в эту мультивселенную работы других авторов.

Мой вопрос довольно прост: в каком порядке следует читать эти книги и связанные с ними книги?

Я буду рад простому порядку чтения, предназначенному для предотвращения спойлеров, для всех книг « Мир как миф », написанных Хайнлайном. Включая те, что предшествуют Числу Зверя , о которых в Мире говорят как о книгах Мифов. Например, чтение «Числа зверя» перед « Чужаком в чужой стране » приведет к некоторой порче. Так что сначала нужно прочитать "Чужого".

Хронологический порядок был бы довольно бессмысленным, поэтому сосредоточьтесь на предотвращении порчи.

Однако:

В идеале мне нужен список ВСЕХ книг, которые являются частью этой мультивселенной и могут быть испорчены чтением « Мира как мифа» , поэтому я создам и раздам ​​максимальную награду первому человеку, который сможет составить то, что выглядит как полный список не только Книги Хайнлайна, но и книги кого-либо еще. Да, 500 повторений доступны.

Неприемлемые заказы и почему

Порядок написания. Хотя на первый взгляд кажется, что порядок написания этих книг соответствует логическому порядку чтения, он не принимает во внимание возможности человеческого разума. Возьмем , к примеру , To Sail Beyond the Sunset . В этой книге есть ссылки на работы, которые были написаны достаточно давно, чтобы их можно было потерять в перетасовке. После прочтения всей серии Barsoom (11 книг) и всей серии Future History (24 книги) кто-нибудь еще помнит ссылку на All You Zombies ?

Поэтому было бы логично, если бы люди прочитали « Все вы, зомби» при последней возможности, прежде чем столкнуться с темами из этой истории во вселенной « Мир как миф ».

То же самое относится и к книгам из серии « Луна — суровая хозяйка », читать их прямо перед чтением «Кошки, которая ходит сквозь стены » было бы идеально.

Хронологический . Чтобы объяснить, почему хронологический порядок не работает, нам нужно только увидеть, что многие книги разбиты на разные временные шкалы. Хотя может быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСНО прочитать все эти книги в правильной хронологии, вы будете перескакивать с книги на книгу и терять повествование. Не идеален для первого прочтения.

Идеальный порядок, таким образом, состоит в том, чтобы читать вещи в последний возможный момент, прежде чем они будут затронуты. Так что вы можете смело читать серию « История будущего », прежде чем читать все книги, которые поднимаются в «Число зверя» . Затем прочла все книги, упомянутые в «Коте, который ходит сквозь стены » и так далее.

Мой вопрос по-прежнему касается порядка чтения, поскольку не существует списка всех упомянутых книг и того, в каком порядке их можно безопасно читать.

Честно говоря, я думаю, что опубликованный заказ - лучший способ сделать это. Сюда входят и другие книги, упомянутые в книгах Хайнлайна, но не написанные им.
@Майкл Тодд: В этом есть некоторый смысл, однако это будет означать, что вам придется прочитать ОЧЕНЬ много книг, прежде чем вы доберетесь до «Мира как мифа». Кроме того, мне пришлось бы прочитать их, чтобы узнать, какие книги являются частью этого, так что на это все еще нужно ответить. Если только перечислить все родственные книги.
Кстати, как подробно вы хотите? Например, в первой главе «Числа зверя» упоминаются Бенджамин Ли Уорф (половина лингвистического дуэта, выдвинувшего гипотезу Сепира-Уорфа), Альфред Коржибски (семантика), Клод Шеннон (основатель теории информации) и Лобачевский ( Николай Иванович? Математик-плагарист, о котором воспет Том Лерер). Каждый из них получает одно (последнее) упоминание имени — в одном предложении. Мы могли бы попытаться объяснить все такие ссылки, но я не уверен, что это стоит времени.
@Марта Ф. Очень хороший вопрос. Давайте предположим, что я говорю о мирах, которые технически являются частью этой вселенной. Таким образом, только те миры, которые посещаются конкретно, или из которых персонажи появляются в истории, такие как Джон Картер (из Барсума) в «Плыть за закат» . Мне кажется интересным, что вы не поставили «Число зверя » выше других книг, которые он устанавливает. Я полагал, что это неотъемлемая часть даже понимания Кэт и Сансет.
Концовки «Кошки» и «Сансета» меня разочаровали — у NotB была лучшая концовка, и она определенно объясняла концовку «Кошки», которая закончилась клиффхэнгером. Вот почему я поставил его последним — он как бы объясняет все, что было до него.
ansible.co.uk/writing/numbeast.html Веселый и, к сожалению, точный обзор (по крайней мере, для меня).
@Flipper - Этот обзор тратит много времени на насмешки над книгой, а не на ее обсуждение или анализ. Несмотря на то, что я не согласен с этим, я думаю, что это забавно!
Это интересно, я был знаком с книгами/идеями Филипа Хосе Фармера «Мир как миф», но я не знал, что у Хайнлайна был подобный каталог.
Я должен упомянуть, что Лобачевский на самом деле не был плагиатором; Лерер выбрал это имя, потому что оно хорошо подошло к песне.
Вы, кажется, беспокоитесь о порядке чтения, потому что хотите, чтобы история разворачивалась, и вы не хотите спойлеров. Лучшая причина для беспокойства по поводу порядка чтения состоит в том, что если вы начнете с чтения худшей работы Хайнлайна, вы будете отвернуты и никогда не захотите читать его лучшую работу. Если, например, вы не читали «Чужак в чужой стране» и «Луна — суровая хозяйка», значит, вы не читали двух его лучших романов. Если вы начнете просто читать Хайнлайна примерно с 1950 по 1966 год, то вы прочтете почти все его лучшие работы и ни одного плохого.
@BenCrowell Порча - это средство для достижения цели. Мне не нужен был порядок чтения для первого прочтения — я хотел порядок чтения, который располагал бы все в том порядке, в котором они происходят в книгах, и избегал бы спойлеров, подталкивая порядок в этом направлении. Здесь еще есть место для лучшего ответа, если вы хотите создать предпочтительный порядок и обосновать его. В настоящее время лучший ответ - это список в произвольном порядке, а это не совсем то, что нужно.

Ответы (3)

Хайнлайн включает МНОГО вещей в свой «Мир как книги мифов».

Вы можете попытаться прочитать их все, но большинство из них просто упоминаются или в них появляется персонаж.

Книги «Основной мир как миф» (это либо прямые продолжения «Числа зверя» , либо показано происхождение главного персонажа или ситуации в этих книгах).

  • Луна — суровая госпожа (хорошая самостоятельная история и отличная книга)
  • Незнакомец в чужой стране (не один из моих любимых, но очень популярный. Тоже стоит особняком.)
  • «Достаточно времени для любви» можно считать первой в мире книгой-мифом, но большая часть ее — это история жизни Лазаря Лонга, и она охватывает большую часть того, что вам нужно знать, чтобы понять часть «Истории будущего» книги. Мир как миф.
  • Число Зверя (вероятно, это нужно, чтобы вообще понять следующие книги, однако перечитывать их после них — тоже хорошая идея)
  • Следующим должен быть Кот, который ходит сквозь стены . Сиквел «Луна — суровая госпожа» и «Число зверя»
  • «Плыть за закатом» — прямое продолжение «Достаточно времени для любви» , а также «Кошка, которая ходит сквозь стены» . Это также был последний роман Хайнлайна.

Написанные Хайнлайном произведения, которые упоминаются / включены в «Мир» как «Миф», включают:

Отдельные книги или рассказы:

  • Незнакомец в чужой стране
  • Гражданин Галактики
  • Между планетами
  • Двойная звезда
  • Подкайне Марса
  • Я не буду бояться зла
  • Дорога Славы
  • За этим горизонтом
  • Ракетный корабль Галилео
  • «Неприятная профессия Джонатана Хога»
  • «Угроза с Земли»

Книги с Хейзел (Мид Дэвис) Стоун (по порядку)

  • Луна - суровая госпожа (Миф от ядра к миру)
  • Катящиеся камни

Книги по истории будущего (к ним относятся книги Лазаря Лонга) (список взят из Википедии )

  • Линия жизни
  • "Да будет свет"
  • Дороги должны катиться
  • Взрывы случаются
  • *Человек, который продал луну** — персонажи из основных книг «Мир как миф».
  • Делайла и космический монтажник
  • Космический жокей
  • Реквием
  • Долгий дозор
  • Господа, садитесь!
  • Черные ямы Луны
  • "Здорово вернуться!"
  • «— Мы также выгуливаем собак»
  • Прожектор
  • Испытание в космосе
  • Зеленые холмы Земли (с участием Райслинга, поэта, несколько раз упомянутого Лазарем Лонгом).
  • Логика Империи
  • Угроза с Земли
  • «Если это продолжится…»
  • Ковентри
  • неудачник
  • Вселенная
  • Дети Мафусаила (первое появление Лазаря Лонга. Вам не нужно читать это перед «Достаточно времени для любви », но это хорошая справочная информация.)
  • Здравый смысл
  • Достаточно времени для любви (Core to World-as Myth)

Он также упоминает книги и рассказы, которые не писал, в том числе:

Есть краткие отсылки ко многим другим писателям и работам в жанре научной фантастики, включая обсуждение книг Азимова, Мэрион Зиммер Брэдли (Темная обложка), Нивена и Пурнелле (Соринка в глазах Бога), Ларри Нивена (Известное пространство), Джека Уильямсона, Эдгара Райса. Берроуз (Пеллюсидар), «Звездный путь», «Средиземье» и Пол Андерсон.

@Marths F. Если вы можете расположить их в определенном порядке чтения, это ответ. И если вы сможете найти «других», из которых он включает персонажей, я могу присудить вам награду, которую планирую установить, как только смогу. :) Круг Уробороса, возможно, является хорошей отправной точкой для поиска внешних персонажей, которые важны и, следовательно, должны быть включены.
Однако вам не хватает некоторых рассказов и других книг. Неприятная профессия Джонатана Хоага , например. All You Zombies — еще один, связанный с Кругом Уробороса, о котором я упоминал выше. :)
@ DampeS8N - я устал только от составления списка, поэтому я сделал его вики-ответом сообщества, чтобы другие люди могли заполнить пробелы, которые я пропустил.
Он также в «Число зверя» ссылается на книги Эдгара Райса Берроуза Pellucidar. Они посещают какой-то подземный мир, и Дити уверена, что это он, но ее отец думает, что это какая-то комбинация таких миров.
Я не заметил ссылки на Соринку в глазу Бога в Мире как Мифе. Интересно!
Плюс Доктор Кто. Лазарус жалуется на конкуренцию с Повелителями Времени.

Предыстория и цель:

«Число зверя» не предназначено для полного понимания с первого прочтения, и это одна из его самых больших слабостей. Я прочитал книгу, прочитав очень мало других работ Хайнлайна, и нашел ее восхитительно эклектичной.

Вместо того, чтобы пытаться охватить все работы Хайнлайна, как это делала Марта, я сосредоточился на том, какие книги следует прочитать, чтобы получить максимальное удовольствие от четырех основных романов о мире как мифе . Я пропустил книги, упомянутые вскользь, а также книги, в которых персонаж появляется очень быстро.

Как я сказал выше, вы можете читать эти книги, не читая ни одной из других книг Хайнлайна, но я не рекомендую это, если вы не любите неопределенность и непрозрачность в своей художественной литературе. (Я знаю, как это бывает, но подозреваю, что большинство читателей нет.)

Полезно знакомство с другими произведениями Хайнлайна, а также знакомство с классикой, такой как книги Оз, книги Ленсмана, Алиса в стране чудес и книги Барсума. (Мне все еще не удалось пройти через большинство из них, но я хотя бы немного знаком с историями и персонажами.)

Предлагаемый порядок чтения:

На приведенной ниже диаграмме книги расположены в порядке, в котором одна из них представлена ​​«Историей будущего» и отдельными книгами (зеленые и серые прямоугольники) перед чтением книг о мире как мифе, к которым они ведут (красные прямоугольники). Он также чередует более простые книги с более сложными. Однако вы можете изменить этот порядок в зависимости от наличия книг, но стрелки на диаграмме указывают, какие книги ведут в другие. (Основные книги следует читать в последнюю очередь, если это возможно.)

введите описание изображения здесь

«Достаточно времени для любви» — странный случай. Хотя это часть книг «История будущего», персонажи книги являются важной частью истории «Числа зверя» . Действительно, « Число » в некотором смысле является завершением истории Лазаря Лонга. Неясно, является ли «Достаточно времени для любви» основной книгой о мире как мифе, но это определенно прелюдия к истории о мире как мифе. ( Плыть за закат — это тоже скорее часть истории «Будущей истории», чем история о мире как мифе.)

Резюме:

Если вам нравятся произведения, в которых все четко объяснено, прочтите «Число зверя» в последнюю очередь. Однако последующие книги будут иметь мало смысла, в частности «Кот, который ходит сквозь стены », зависит от знакомства с более ранними произведениями. Тем не менее, число значительно выигрывает от многократного чтения, и его можно перечитывать полностью или частично.

Спасибо тебе за это. Это хорошая стартовая позиция. Причина, по которой я задал этот вопрос, заключалась в том, чтобы получить полный-полный список, поскольку, похоже, нигде не существует. Но этот ответ также будет полезен для всех, кто интересуется основными книгами.
Ответ Марты более полный, но такой длинный список книг пугает любого, кто приближается к ним. Мы могли бы также подумать о том, чтобы сделать один из них для самой «Истории будущего» Хайнлайна, если кто-то спросит об этой серии.
Я бы хотел, чтобы вы/другие сделали это как часть вики тегов для многих сериалов.
Конечно, если я читал соответствующие книги, я могу сделать подобную диаграмму.
Мое общее предложение - также пропустить Зверя и, возможно, прочитать его в последнюю очередь. (если вы фанат, вы все равно ее читаете; может помочь подготовка к плохо написанной книге). Отличный график!

Я согласен по большей части с neilfein и DampeS8N с примечанием, что « Восстание в 2100 году» ведет к «Детям Мафусаила» ​​(или, что более уместно, наоборот; в зависимости от того, как вы это читаете), а «Я не буду бояться зла» ускользает от частей и частей. « Дети Мафусаила» ​​и « Чужак в чужой стране» .

На самом деле самое худшее, что вы можете сделать, это читать их так, как я их читаю: начиная с Числа Зверя , затем до Расширенной Вселенной , а оттуда все остальное.

Другие обязательные к прочтению включают «Линию жизни» (доктор Пинеро также появляется в «Я не убоюсь зла » ) и « Угроза с Земли» (которая слегка затрагивает жизнь на Луне, упоминается, в свою очередь, в «Кошке, которая прошла сквозь стены» ).

Кроме того, Стар и Оскар Гордон (из «Дороги славы») появляются в конце «Числа зверя» , и их значение уменьшается, если вы не прочитали это к тому времени.

Делитесь Водой и Гроком, друзья :)

Порядок чтения книг Хайнлайна «Мир как миф»
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 5v