Вам действительно нужно читать «Сильмариллион» перед чтением «Детей Хурина», «Берена и Лутиэн» или «Падения Гондолина»?

Ответ на вопрос В каком порядке следует читать сочинения Толкина о Средиземье? предлагает вам прочитать «Сильмариллион» и только после этого перейти к чтению трех «великих сказок» — « Детей Хурина» , «Берена и Лутиэн» или «Падения Гондолина» .

Но действительно ли важно читать «Сильмариллион» перед чтением «Детей Хурина» , «Берена и Лутиэн» и/или «Падения Гондолина» ? Сколько я пропущу, если пропущу «Сильмариллион» ?

Я думаю как об элементах сюжета, которые я не пойму, потому что у меня нет необходимого опыта, так и о вещах, которые я не смогу оценить, потому что не понимаю их полного воздействия...

Когда вы приступите к делу, нет необходимости читать ни одну из них.
@InvisibleTrihedron Вы хотите сказать, что они скучные?
@TheLethalCarrot На самом деле не связано. Книга «Дети Хурина» упоминается лишь вскользь, в одном из ответов, а поднятый мною вопрос не затрагивается и даже не упоминается. Две другие книги вообще не упоминаются.
Если вы читали «Сильмарилион» и «Неоконченные сказки», эти трое просто синтезируют и развивают то, что уже было сказано, так что в этом нет особой необходимости.
Нужно ли это, зависит от цели. Если вам нужна только общая история, конечно, вы можете пропустить их все и вместо этого прочитать от одной до трех страниц вики. Зачем возиться с книгами, если вы не считаете, что сами произведения Толкина стоят потраченного на них времени? Мне пришлось читать их в том порядке, в котором они были опубликованы, поэтому я не знаю, будет ли вас беспокоить предыстория, если вы пропустите Силм. Но вы всегда можете прочитать в Сильме только предысторию, пропустить три соответствующие главы и прочитать отдельные книги.
@Mithoron Ты уверен в этом? Я думаю, что большая часть этих трех книг взята из «Истории Средиземья», не так ли?
@Wade Ну, по крайней мере, «Дети ...» делают это.
У меня уже было искушение задать вопрос: «Кто-нибудь на самом деле прочитал весь Сильмариллион »? :) Я имею в виду, мне это нравится, но есть пара глав в середине, где у меня прямо глаза стекленеют. «Тогда Хуриндортингол, праправнук Хурина, пошел войной на Финвемандортина, праправнука Фингола, жившего в соседней хижине, на том основании, что тот украл его свинью, а потому он призвал весь свой род прапраправнуков Хурина, и Дурина, и Балина, идти на войну ».
@JohnC хахаха ... Я знаю, что ты имеешь в виду. Мне никогда не удавалось прочитать больше нескольких страниц. Вот почему я надеялся избежать этого, прежде чем переходить к более связным историям... Кажется, это возможно, по крайней мере, с «Детьми Хурина», хотя, вероятно, не с двумя другими ):
@ Уэйд Тск, тск. Я прочитал много книг по истории, и они мне понравились. И, конечно же, чем ближе эти книги по истории были привязаны к фактам, тем меньше в них было сюжетов с началом, серединой и концом или с главными героями и антагонистами. Я также читал переводы различных эпосов, таких как «Илиада» и «Беовульф». И я читал переводы различных книг, посвященных истории различных стран и народов, от мифических времен до легендарных, от полуисторических времен до полностью исторических времен, таких как «История королей Британии» Джеффри Монмутского или… Продолжение
@Wade Продолжение ... или Heimskringla Снорри Стурлусона, или Shahnamah Фирдоуси. Так что, естественно, я просто любил Sillmarillion. Я предполагаю, что что-то не так с моим вкусом к чтению, если мне нравится то, что другим людям кажется слишком сложным или слишком скучным.
@MAGolding Что я сказал, чтобы заставить вас думать, что я думаю, что с этим что-то не так? Я просто спросил, насколько плохо будет, если я пропущу Сильмарилион, так как он мне пока не нравится.
@TheLethalCarrot - на самом деле даже не связано. Ни одна из четырех книг в этом вопросе не пересекается с двенадцатью книгами в этом вопросе. Также этот спрашивает о порядке чтения (нужно ли читать X перед Y), а другой спрашивает о совете по чтению (какие элементы X, Y и Z стоит прочитать).
@Wade - Силм становится лучше, когда вы проходите около трети пути. А последняя половина книги — сплошное повествование.
@там же, я буду иметь это в виду. Я думаю, вы убедили меня пройти CoH, затем UT и Silm (в любом порядке), а затем B&L и FoG.
взвешивание в качестве легкого читателя. Я не могу простить своего отца за то, что он подарил мне Сильмариллион в 10 лет. Он сломил мой дух в раннем возрасте.

Ответы (3)

Строго не обязательно , но рекомендуется

«Сильмариллион» дает вам обзор Первой Эпохи. Великие сказания — это истории, происходящие в Первую Эпоху, и они соответствуют главам « Сильмариллиона» .

Истории не являются полностью самодостаточными, и много ссылок делается на другие события Белерианда, с которыми вы будете знакомы, если сначала прочтете «Сильмариллион» . Тем не менее, Кристофер Толкин пытается компенсировать это длинным предисловием и глоссарием/указателем в конце.

Следует также отметить, что из трех книг «Великих сказаний» только « Дети Хурина» являются полноценным повествованием. Две другие книги представляют собой вневселенные исследования соответствующих внешних историй их историй, демонстрирующие несколько разных версий текста, чтобы увидеть, как он развивался с течением времени (аналогично «Истории Средиземья» ) . И поэтому я бы сказал, что эти две другие книги читать значительно труднее, чем « Сильмариллион» .

Вас может заинтересовать эссе Стюарда Дженсона « Кольца — читательский мост к детям Хурина »; он предназначен для людей, которые хотят сразу перейти от « Властелина колец» к «Детям Хурина» .

И, наконец, этот ответ также относится к двум историям о Первой Эпохе в « Неоконченных сказках» , которые являются просто примерами произведений Толкина «Великие сказки» и снова появляются в этих книгах.

@Wade - FWIW, хотя я обычно рекомендую Силм в первую очередь, я думаю, что CoH также является допустимым вариантом, и, будучи традиционным повествованием, его легче читать. Я бы порекомендовал прочитать как ссылку , так и введение Кристофера.
Вы убедили меня. Как насчет «Неоконченных сказок»? Как вы думаете, имеет ли смысл читать это перед The ​​Silm? + Как вы думаете, его следует читать до или после «Берена и Лютиэн» и/или «Падения Гондолина»?
@Wade - я рекомендую людям пропустить первые две истории о UT, если они планируют в конечном итоге прочитать CoH и FoG. Если вы их пропустили и прочитали приложения LotR, то можете сразу перейти к UT.

Это зависит от того, что вы ищете. Если вы просто хотите прочитать отдельную историю, вы можете прочитать их как таковые. Тем не менее, есть довольно много имен и мест, которые могут сбивать с толку и подавлять. Если вы хотите знать всю предысторию и причины, приведшие к событиям в историях, то вы, вероятно, захотите прочитать « Сильмариллион» для контекста.

В частности, вам нужно немного узнать о... :

  • Большой плохой парень, Моргот.
  • Сильмариллы и Гибель Мандоса/Нолдора.
  • Примерная география Белерианда (имеется в виду карта в «Сильмариллионе» ).
  • Королевства Дориат и Гондолин. Кто их основал, где и почему.
  • Тингол и Мелиан.
  • Финрод Фелагунд.
  • Короткий рассказ об Эоле и Аредэле является важным фоном для «Падения Гондолина», а также для того, чтобы узнать, откуда взялся печально известный меч Турина.

При этом те, кто читает «Сильмариллион» и ищет фантастику, похожую на «Хоббита» или «Властелина колец», обычно не получают удовольствия от книги, пока не доходят до этих историй. Я помню, как мне не нравился «Сильмариллион» во время моего первого прочтения, пока я не добрался до рассказов о Берене и Лутиэн и Турине. Вероятно, мне было бы лучше сначала прочитать только их, а затем прочитать «Сильмариллион» .

Хорошим настроением для чтения «Сильмариллиона» является либо то, что вы хотите получить урок истории об этом вымышленном мире, либо вам нравится читать эпическую мифологию, похожую на скандинавскую или греческую мифологию (Поэтическая Эдда, Илиада и т. д.).

Здесь я возражу: « Детям Хурина» , который стоит сам по себе как (короткая) книга, я советую прочитать ее перед чтением «Сильмариллиона» .

Да, конечно, вы бы упустили много контекста. Но я считаю, что это делает книгу более волшебной и захватывающей для чтения — полной настоящей тайны, а не новеллизации какой-то части истории, которую вы уже знаете. Прочитав «Сильмариллион» , вы знаете, кто куда пойдет, с кем встретится, что сделает и когда умрет. Книга по-прежнему хороша, но она далеко не так увлекательна, как чтение без всей этой предыстории.

Затем, когда вы читаете «Сильмариллион», у вас будет некоторый возврат к историям, которые вы читали в книге.

Что касается двух других... @ibid, вероятно, прав.

В поддержку этого стоит отметить, что большинство людей считают, что вы должны прочитать LotR перед Silm, даже несмотря на то, что в нем есть много ссылок, которые вы не поймете, если сначала не прочитаете Silm. Я предполагаю, что в обоих случаях большинству людей понравится сначала читать роман, а затем историю...
Хм. Когда я впервые прочитал «Сильмариллион», я нашел главу о Турине самой разочаровывающей частью — не уверен, что это больше связано с ее простотой или с настоящей трагедией, которая является его историей. В контексте это, конечно, имеет смысл, и последующее чтение «Нарн и Чин Хурин» определенно дало дополнительную интересную информацию. Но справился бы я с этим, если бы раньше не прочитал «Сильмариллион»? Я не знаю. В любом случае +1 за действительное мнение.
@ Уэйд не уверен, что это правильное сравнение. В LotR отсылки необязательны для понимания истории. Тогда Первая Эпоха — это древняя история, и все, что вам нужно знать о Третьей, содержится в самой книге. Но происходящее в Первую эпоху на самом деле не имеет большого смысла без контекста настоящего (или все еще влиятельного прошлого). Эпический конфликт нолдор оказывает огромное влияние на все три истории, но в каждой из них Сильмариль сам по себе должен казаться очень причудливым Макгаффином из машины.
@leftaroundabout Хороший вопрос. Я еще не читал CoH :)
Я изменил это на принятый ответ, потому что я больше всего с вами согласен. На самом деле, я даже не думаю, что нужно читать введение к книге или любой другой вспомогательный текст; просто быть готовым не понимать весь контекст.
Я согласен с этим, если честно, «Дети Хурина» были моей первой книгой о Толкиене, и это сработало довольно хорошо. Лично я прошел: Дети Хурина -> Сильмариллион -> Хоббит -> ВК -> Неоконченные сказания -> Падение Гондолина -> Берен и Лутиэн.
Вам действительно нужно читать «Сильмариллион» перед чтением «Детей Хурина», «Берена и Лутиэн» или «Падения Гондолина»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 2v