Приводило ли испытание колдовства неизбежной смертью в результате утопления или казни?

Из выступления австралийского политика Дэвида Лейонхельма, но я много раз слышал это в других местах:

Сенатор позаимствовал в своей речи и другие истории из истории, начав с подробностей старой практики использования табуретов для обнаружения колдовства. Уклонение заключалось в том, чтобы привязать женщину к стулу и окунуть ее в воду. Если она плавала, то была ведьмой. Если она и затонула, то нет, но, вероятно, она была мертва.

Википедия упоминает об этом , но ссылается на газетную статью в поддержку, которая не является достаточно надежной ссылкой для этого утверждения.

TV Tropes скептически относится к этому убеждению и связанным с ним версиям. В нем прямо говорится, что некоторые люди считают, что при проверке на колдовство подозреваемый либо утонул и был объявлен невиновным посмертно, либо плавал и был казнен за колдовство, и описывает это убеждение как ошибочное. Там также говорится, что наклоняющиеся стулья здесь не задействованы. К сожалению, TV Tropes не является достаточно надежным источником.

«Плавание» ведьм, один из самых известных методов допроса подозреваемых в колдовстве, имело то достоинство, что было бессмысленным и излишним. Распространенное мнение превращает его в вилку Мортона., сказав, что если «ведьма» всплывет, они вытащат ее и убьют. С другой стороны, если «ведьма» утонула… ну, они все равно были мертвы, просто они не были ведьмами. На самом деле она была бы привязана к веревке: если бы она всплыла, ее бы вытащили, и факт был бы признан компрометирующим (конечно, иногда не успевали бы, и она все равно тонула бы-"плавала" также может быть достигнуто с помощью трюков с веревками). Если она затонет, ее все равно вытащат, но уже без зарядов. Табурет для ныряния - это не связанное с этим несмертельное средство наказания, когда женщину ныряли в холодную воду за то, что она причиняла общественный вред.

Меня не очень беспокоит, использовались ли веревки или табуретка для ныряния.

Включал ли тест на колдовство сценарий, который гарантированно (вероятность > 90 %) был смертельным для подозреваемого либо потому, что он утонул, либо потому, что его казнили?

Недавно я видел документальный фильм о процессах колдовства, которые вышли из-под контроля, и там было описано, что существуют строгие правила, такие как «трижды пытать», которые просто не соблюдались в определенных областях/временах; Я думаю, что если кто-то найдет информацию об этом, он даст достойный ответ: в целом нет, но были области/времена, когда это могло иметь место.
Я смутно припоминаю, что читал стихотворение, похожее на рассказ, или что-то о женщине, которую повесили за колдовство, только она не задохнулась. на следующее утро ее схватили живой и здоровой, и из-за двойной опасности она пошла и сделала все, что могла, только назло им, а они по закону ничего не могли с этим поделать. Это была единственная история, которую я когда-либо слышал об обвиняемой ведьме, пережившей испытание/казнь, правда или нет. Обвиняемые ведьмы в любой научно-популярной истории старых времен выглядят не очень хорошо.
Старый пост воскресить, но быть убитым за колдовство во многом зависело от географического положения. Охота на ведьм была типичной для Центральной и Северной Европы, где была распространена традиционная вера в ведьм. При всей своей ужасной репутации испанская инквизиция оправдала почти всех женщин, обвиненных в колдовстве — единственная крупная охота на ведьм в Испании происходила на северных территориях, где также существовала традиционная (кельтская) культура веры в ведьм.

Ответы (2)

Вот цитата (орфография и пунктуация модернизированы; курсив мой) из документа 1613 года, озаглавленного «Ведьмы, задержанные, допрошенные и казненные за знатные злодеяния, совершенные ими и на суше, и на воде. быть женщине ведьмой или нет». (Это цитируется, например, в этой книге как свидетельство идей 17-го века о «ведьминском плавании».)

Его друг, поняв это, посоветовал ему отвести их или кого-нибудь из них к своей мельничной плотине, предварительно заперев мельничные ворота, чтобы вода была выше, а они связали себе руки крестом, раздевали их в рубахи и оставляли ноги на свободе, бросить их в воду; тем не менее, чтобы они не были ведьмами и чтобы их жизни не угрожала опасность утонуть, пусть вокруг их середины будет привязана веревка такой длины, чтобы она могла проходить от одной стороны вашей плотины до другой, где с каждой стороны один из ваших людей стоит, чтобы, если она утонет, они могли вытащить ее и спасти. Затем, если она уплывет, поднимите ее и попросите нескольких женщин обыскать ее. После чего, если они обнаружат на ней какие-либо необычные следы, пусть ее свяжут во второй раз, и привяжут большой палец правой руки к пальцу левой ноги, а большой палец левой ноги к пальцу правой ноги, а ваши люди той же веревкой (если нужно) быть), чтобы сохранить ее и бросить в воду, когда, если она плывет, вы можете построить на ней, что она ведьма. Я видел, как его часто пробовали в северной стране.

Так что, по крайней мере в принципе, подозреваемые не утонули, если они не были ведьмами. В книге, которую я цитировал ранее, говорится о «редких случаях, когда подозреваемая ведьма умирала от своего испытания», но не разъясняется, редки ли они только потому, что почти все плавают, когда их связали и бросили в воду (возражение против процедура, которая была поднята в то время), или также потому, что большинство людей, которые затонули, были спасены. Как бы то ни было, в книге упоминаются два случая «плавания», в которых обвиняемые определенно утонули. В одном случае это продолжалось до самой ее смерти. В другом ее вытащили из воды до того, как она утонула, но через час она умерла.

Некоторые дополнительные примеры приведены здесь , к сожалению, без ссылок на фактические источники. В некоторых из них обвиняемые тонули, и их вытаскивали из воды, а не оставляли тонуть.

Всего этого достаточно, чтобы убедить меня в том, что строгий ответ на поставленный в заголовке вопрос ("... неизбежно ...") - нет. Но, похоже, это было довольно опасно даже для тех, кому посчастливилось не плавать.

См. « Суеверие и сила 1866 года: очерки пари закона, пари битвы, испытания и пытки », начиная со страницы 226 в разделе «Испытание холодной водой»:

В 1583 году некий Скрибоний, побывав в Лемгове, видел трех несчастных, сожженных как ведьм, и еще трех женщин, в тот же день подвергнутых мытарству по обвинению казненных. Он описывает их как раздетых догола, со связанными руками и ногами, справа налево, а затем брошенных в реку, где они плавали, как бревна. Глубоко впечатленный чудом, в письме магистратам Лемгоу он выражает свое горячее одобрение процессу и пытается объяснить его причину и защитить его от неверующих. Колдуны, благодаря общению с сатаной, разделяют его природу; он пребывает внутри них, и их человеческие качества превращаются в его; он невесомый дух воздуха, и поэтому они также становятся легче воды... В 1815 г. Бельгия была опозорена судом, подобным тому, что был проведен над несчастным человеком, подозреваемым в колдовстве; а в 1836 году жители Хелы, недалеко от Данцика, дважды бросили в море старуху, считавшуюся колдуньей, и, поскольку жалкое существо продолжало подниматься на поверхность, ее признали виновной и забили до смерти.

Здесь есть случаи, когда люди плавали и были признаны виновными, но я не видел случая, чтобы кто-то утонул и был посмертно признан невиновным.
@AndrewGrimm люди плавают. ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/617991 «Удельный вес и плавучесть 98 мужчин были рассчитаны при различных объемах легких. Данные показали, что все субъекты будут способны плавать в пресной или морской воде при полном объеме легких». Женщины еще более жизнерадостны, чем мужчины.
@DavePhD: «при полной емкости легких» да, большинство (все?) люди плавают. Однако немного выдохните, и те (как я) с низким содержанием жира утонут, по крайней мере, в пресной воде.
@DavePhD есть те, кто утонет в пресной воде даже при полном объеме легких. Это редко, но бывает. Я был одним из них. Однако соленая вода дает немного больше плавучести.