Пропустите соединение USB 3.0 через разъем D-SUB

Мне нужно провести USB-кабель через стенку вакуумной камеры, для чего у нас есть только проходные фланцы D-SUB. Поэтому я разрезал USB-кабель пополам и припаял к каждой половинке разъем D-SUB. Для соединений USB 2.0 это работает без каких-либо проблем, но у меня были проблемы с подключением USB 3.0.

В частности, компьютер издает звук подключения/отключения несколько раз каждые несколько секунд, когда кабель подключен. Единственный обходной путь — медленно вставлять разъем, пока устройство не будет распознано, что, по сути, приводит к принудительному подключению USB 2.0.

Я предполагаю, что это связано с недостаточным экранированием для подключения USB 3.0?

Отдельные соединения кажутся в порядке, с сопротивлением <3 Ом для каждого и без коротких замыканий. Ниже приведена схема того, как я проложил кабели через разъем:

введите описание изображения здесь

Как показано на рисунке, экран соединен с корпусом разъема для соединения экрана с обеих сторон вместе. Я старался, чтобы количество разрушенного щита было низким, с каждой стороны удалено около 3 см.

Какова наиболее вероятная причина этого сбоя и как избежать его в будущем, если это возможно?

Согласование импеданса будет невозможно, но у вас пары проводов скручены или прямые, как на картинке?
Точно, совсем забыл про согласование импедансов... Я полагаю, для USB 3.0 это гораздо более критично? По поводу скрутки: Кабели не скручены последние ~3см (пытался посмотреть не скручены ли они при разрезании кабеля, но скрутки не заметил, так что в самом кабеле скорее всего не слишком туго)
В зависимости от того, что вы пытаетесь передать, беспроводное решение может быть возможным и целесообразным.
Просто любопытно, что вы делаете внутри вакуумной камеры, требующей скорости передачи данных SuperSpeed?
Переборка USB может подойти вам лучше. Я не знаю, какие у вас требования к разъему, но это может подойти digikey.com/product-detail/en/amphenol-pcd/USB3FTV2AN/…
Разъем и кабель D-Sub подобны неровностям на дороге: на низких скоростях это не имеет большого значения. Когда наезжаешь на Феррари на скорости 200 км/ч, ломается все.
Вам нужна скорость USB3 или у вас просто есть несколько устройств USB3, которые вам нужно использовать, без необходимости высокой скорости передачи данных? В этом случае вы можете использовать внешний концентратор USB2 для преобразования сигнала USB3 в сигнал USB2.
Вероятно, проще всего преобразовать USB в последовательный RS232 и обратно, если ваш протокол позволяет, а беспроводная связь невозможна.
@ScottSeidman, предполагая, что OP хочет, по крайней мере, иметь скорость USB2 HS, я бы действительно предположил, что это не вариант.
@DaveTweed У нас есть камеры с высоким разрешением внутри камеры - для тех, которые я использую в данный момент, достаточно USB 2.0, но у нас есть более новые, которым требуется скорость USB 3.0 для работы с приемлемой частотой кадров.
@vini_i Спасибо за предложение, кажется, нам действительно придется пойти на версию чего-то подобного с вакуумным фланцем, если мы хотим скорости USB 3.0 ...
Интересный. Один из моих клиентов строит сборки Дьюара для высокоскоростных ИК-камер высокого разрешения, и они даже не мечтают поместить в вакуумную камеру что-либо, кроме голого сенсорного чипа. Чип приклеен к керамической подложке, которая затем посылает сигналы через стену с помощью отдельных терминалов. Вы кладете туда всю камеру, электронику и все такое? Расскажи нам больше!
Да, я был бы в ужасе, если бы узнал, какой случайный компонент в устройстве подвержен дегазации летучих веществ (или просто взрывной декомпрессии).
@DaveTweed Боюсь, ответ намного скучнее - наш «вакуум» составляет порядка нескольких мбар, поэтому большинство вещей не вызывают никаких проблем.
Сколько DSUB можно использовать? Я бы попробовал 4 DSUB, по одному на один провод 3.0.
Я поражен, что USB 2.0 вообще работал.
Вы думали о том, чтобы поставить в свой Дьюар полноценный одноплатный компьютер с поддержкой WiFi и чипом Sony IMX219 с удаленным ИК-фильтром? С RPi Zero W + Camera V2 вы сможете легко получить 1080p30 или 640p90.

Ответы (4)

Я предполагаю, что это связано с недостаточным экранированием для подключения USB 3.0?

Более вероятно, что вы просто вводите настолько значительный разрыв импеданса, разделяя пары проводников сверхскоростных проводников, что связь не может осуществляться должным образом.

Какова наиболее вероятная причина этого сбоя и как избежать его в будущем, если это возможно?

Как уже говорилось, вы не можете просто разделить проводники USB3 произвольно: сигнал передается в виде электромагнитного поля между проводниками; поскольку частоты сигнала USB3 находятся в пределах микроволнового диапазона, разделение пары проводников фактически означает, что вы нарушаете передачу энергии.

Вы, вероятно, вообще не сможете решить эту ситуацию, используя ваши нынешние разъемы D-SUB. Вам нужно будет заменить эти разъемы на те, которые, по крайней мере, примерно сохраняют номинальный импеданс 90 Ом пар разъемов USB3 SS. Скорее всего, самый простой способ добиться этого — через сами разъемы USB3.

Большое спасибо за ответ и подробное объяснение! Немного жаль, что это, скорее всего, не сработает, но, по крайней мере, теперь я знаю, почему. (PS: я приму ответ по прошествии 24 часов, если у вас есть подобное «правило» на этом сайте)
Да, мы обычно придерживаемся правила 24 часов, как и другие сайты SE.
Если вы будете осторожны, вам МОЖЕТ сойти с рук USB 2.0. Вы хотели бы, чтобы разветвленные провода от кабеля к контактам были как можно короче. Вероятно, стоит попробовать. Точно так же вы можете ПОПРОБОВАТЬ сделать это с 3.0 - просто не ждите успеха.
@WhatRoughBeast Как отмечалось в вопросе, USB 2.0, к счастью, не вызывает проблем, поэтому на данный момент все устройства просто работают на скоростях USB 2.0.

Проблема с разъемом DB-9 заключается в том, что он не «контролируется импедансом» и не имеет экрана между сигнальными парами (вам необходимо использовать дифференциальные пары через разъем и экранировать их от других пар). USB 3.0 работает на частоте сигнала 2,5 ГГц, и «свободный провод длиной 3 см» для него просто убивает. Несоответствие импеданса создает множество отражений сигнала (вызывая так называемые «межсимвольные помехи»), а значительные перекрестные помехи между парами Rx и Tx нарушают когерентность сигнала, вызывая массовые обрывы связи. Спецификации USB 3.x предъявляют очень строгие требования к импедансу и перекрестным помехам на ближнем и дальнем концах кабеля.

Чтобы иметь соединение USB 3.x с вашей внутренней камерой, вам нужно либо тщательно поискать вакуумные USB-разъемы (если они существуют, они могут быть), либо использовать коаксиальный 50-омный многоконтактный проходной кабель RF-класса. разъемы космического класса. Есть твинаксиальные разъемы размера Sub-D, вам нужно как минимум два твинаксиальных канала, как этот:

введите описание изображения здесь

Вы также можете использовать разъемы, используемые для подключения к сети Ethernet, если вы можете найти их в вакуумной версии, что-то вроде этого

введите описание изображения здесь

В худшем случае вы можете использовать четыре сквозных разъема типа SMA и сделать адаптер USB-SMA, аналогичный тому, который USB-IF использует при тестировании межсоединений и сертификации кабелей, примерно так:

введите описание изображения здесь

Некоторыми поставщиками вакуумных решений для сквозной подачи являются Pave Technology , MDC Vacuum Products и, вероятно, многие другие.

В любом случае я не вижу никаких шансов иметь надежный канал USB SuperSpeed ​​с использованием разъемов DB-9, и вам потребуется серьезная переделка вашей камеры.

Здесь есть две проблемы:

1) USB-кабель поддерживает горячую замену, то есть контакты питания подключаются первыми (они длиннее контактов данных). Разъем d-sub не предназначен для горячего подключения, все контакты имеют одинаковую длину, и некоторые из них зацепляются первыми в зависимости от угла, под которым подключен D-sub, что может вызвать проблемы.

2) Импеданс дифференциальных линий (как упоминалось ранее) должен составлять 90 Ом, в противном случае быстрые дифференциальные сигналы будут отражаться и затухать, если они не согласованы должным образом. Разъем также должен иметь контроль импеданса для прохождения через него быстрых сигналов.

Спецификация USB 3.0 использует низкочастотную передачу сигналов (10–50 МГц) для установления соединения с другой стороной. Трансиверы SFP+ обычно не охватывают этот диапазон, по крайней мере, не в их спецификациях (это больше похоже на 300-2500 МГц или около того). Таким образом, этот жизненно важный сигнал может не достичь другой стороны должным образом, и, следовательно, установление связи может не состояться. Источник: http://billauer.co.il/blog/2015/12/usb-superspeed-parallel/

Проблема с вашим d-sub заключается в том, что он, вероятно, имеет емкость\индуктивность, подобную тем, что показаны ниже, и недостаточно быстр, чтобы передать быструю передачу сигналов USB 3.0 на частоте 2,5 ГГц.

введите описание изображения здесьИсточник: https://www.farnell.com/datasheets/66098.pdf

Итак, что вы можете с этим поделать?

Если вам не нужен USB 3.0, вы можете попробовать использовать только линии GND, Vcc, D+ и D-. Если можно избежать горячего подключения D-sub, это может быть лучше всего (подключить разъем, который идет к концентратору).

Они также делают UHV-совместимые вводы для портов USB 3.0, если вы хотите просверлить еще одно отверстие в пластине или найти другой способ подключения.

Здесь просто предостеречь других и сказать, что попытка вакуумного фланца USB3.0 не может быть концом истории.

Я пробовал их все: Kurt Lesker, MDCprecision, VACOM. Все они не удовлетворяют требованиям 3.0. Я провел несколько тестов с тем же кабелем и другими адаптерами. Все эти фланцы неисправны. Похоже, что есть проблема в производственном процессе и какие-то паразитные индуктивности и ёмкости не дают проходу работать на 3.0, а сбивают его до USB 2.0 (так мне сказали в VACOM).

Возможное решение — купить преобразователь USB в SMA .

введите описание изображения здесь

Фланец «USB 3.0», учитывая сумму денег, которую вы за него платите, должен поставляться с результатами испытаний, которые количественно определяют целостность сигнала с использованием обычных требований USB. Они должны отображать глазковую диаграмму и статистику соединений с анализатора. Без них вы покупаете барахло, а производитель понятия не имеет, что делает. В идеале эти фланцы должны иметь независимые результаты испытаний на соответствие стандарту USB третьей стороны.
У меня тоже был неудачный опыт с переходниками высокого давления sma - мы обнаружили, что сопротивление было изворотливым, и когда мы столкнулись с производителем, они ответили: «О, если вас волнует сопротивление, вам нужно доплатить за проверенные». Скажите, зачем мне покупать разъем sma и НЕ заботиться о импедансе? Дураки.
@Kubahas'tforgottenMonica они тестируют образцы устройств, но не отправляют проверенное оборудование. Очевидно, мы никому из них не заплатили и вернули обратно продюсерам.
@Bryan Мне грустно слышать, что SMA страдает от той же проблемы. Мне в моем случае никто не предлагал "доплатного" решения для тестирования.