Работает ли смешивание цветов с другими наборами из трех цветов?

Мы с коллегами-фотографами обсуждали, как создать позитивное цветное изображение путем наложения трех пленочных черно-белых негативов/позитивов, снятых с использованием трихромного процесса, с использованием трех цветных фильтров между сложенными фотографиями.

Мы пришли к выводу, что для того, чтобы это работало, нужно сделать три вещи:

  1. Используйте фильтры RGB при съемке,
  2. используйте черно-белую негативную пленку,
  3. использовать фильтры CMY в сложенном конечном продукте соответственно

Это случай субтрактивного смешивания цветов, основанный на голубом, пурпурном и желтом цветах, которые в сочетании со 100% «силой» отфильтровывают весь свет.

Глядя на цветовой круг ниже, можно увидеть, что CMY и RGB являются противоположными цветами, и все они находятся на одинаковом расстоянии друг от друга. Это заставило меня задуматься: почему CMY специально используется для субтрактивного смешивания цветов? Разве красный, зеленый и синий не дадут в равной степени черный цвет, поскольку они находятся в одинаковых относительных позициях на цветовом круге? А как насчет других цветов, таких как розовый, светло-голубой и светло-зеленый? На самом деле, будет ли CMY работать в аддитивной среде?

введите описание изображения здесь

@MichaelC, вам действительно пришлось менять каждый экземпляр «цвета» на «цвет»?
@MichaelC Я понимаю из того, что вы связали, что и RGB, и CMY происходят из конусов RGB, которые есть у человеческого глаза. В конце концов, CMY также основан на RGB в том смысле, что голубой поглощает красный, но излучает зеленый и синий и т. д. Разумно ли заключить, что теоретически как для аддитивного, так и для субтрактивного смешивания цветов можно использовать другие наборы цветов для глаз с разные конусы другой чувствительности?
Колбочки в сетчатке человека — это то, что вы называете «колбочками другой чувствительности»! На самом деле они не самые отзывчивые R, G и B соответственно. Они лучше всего реагируют на «сине-фиолетовый», «зеленый с оттенком желтого» и «желто-зеленый», которые неравномерно распределены по цветовому кругу. Пиковый отклик М-колбочек («зеленый») и L-колбочек («красный») находится на расстоянии всего 30 нанометров друг от друга при ≈534 нм и ≈564 нм соответственно. S-колбочки наиболее чувствительны к ≈420 нм. «Красный» — 640 нм, «Зеленый» — 525–530 нм, «Синий» — 480 нм.
timvrhn Вы действительно читали руководство сайта относительно использования слов, которые имеют разное написание в американском английском и британском английском? Поскольку это сообщество согласилось использовать для тегов правописание на американском английском (чтобы у нас не было отдельных тегов для [color] и [color] ), было бы неплохо, если бы мы могли быть такими же последовательными в вопросах и ответах.
О чувствительности колбочек сетчатки человека: en.wikipedia.org/wiki/CIE_1931_color_space#/media/…

Ответы (3)

У вас обратная причинность. RGB не работает, потому что это противоположные цвета на колесе, колесо организовано так, как оно есть, потому что глаза работают в RGB.

То, как мы видим цвета, — это аддитивный процесс. Вы можете создать (почти 1 ) любой оттенок, добавляя различное количество красного, зеленого и синего света. Нет других цветов света, обладающих этим свойством.

Причина, по которой CMY используется в печати, заключается в том, что эти цвета поглощают один из 3 основных цветов и отражают два других. Голубой поглощает красный, пурпурный поглощает зеленый, а желтый поглощает синий. Чтобы напечатать что-то красное, вы комбинируете пурпурный и желтый, чтобы весь зеленый и синий свет, падающий на него, поглощался, оставляя только красный.

1 Вы не можете получить все оттенки, потому что реакция глаза, определяемая цветовым пространством CIE , не является идеально треугольной; некоторые оттенки можно увидеть только в чистом монохроматическом свете на определенных частотах. Однако RGB подходит достаточно близко для практического использования.

Спасибо, Марк, ты уловил то, на что намекали другие ответы. Вы ударили мое заблуждение по голове.
Больше вопросов – мало ответов Доктор Эдвин Лэнд, работая над проектом цветной пленки Poloid, повторил метод трехцветной проекции Максвелла. При разборке аппарата сначала отключился синий проектор. Ко всеобщему изумлению, зрители продолжали видеть полноцветное изображение. Таким образом, он опубликовал двухцветную теорию. Он так и не смог применить этот подход к пленочной фотографии.

Во время съемки изображений вы хотели бы использовать комбинацию фильтров RGB; например, режекторные фильтры R+G (или фильтр поглощающего типа синего цвета), пропускающий B.

Затем во время увеличения/печати вам нужно будет использовать соответствующий фильтр RGB для этого изображения; например, B для негатива с фильтром R+G... это все аддитивный цвет, потому что все это связано с проецированием/записью света.

И цветная бумага имеет слои, чувствительные к RGB, которые имеют цвет CMY соответственно (т. е. голубой слой чувствителен к красному свету)... Конечный результат имеет субтрактивный цвет, потому что позитив отражает/передает цвета, которые он не поглощает/вычитает.

Другие цвета (т.е. пурпурный) будут работать на аддитивной стадии, потому что они, по сути, представляют собой комбинацию положительных цветов R+B (обычно обозначаемых как фиолетовый в спектре видимого света).

На любом этапе проецирования света вы используете аддитивный цвет (RGB). Аддитивные цвета складываются в белый, поэтому белый (или цветной) свет, падающий на отражающую поверхность (белую стену), определяет цвет.

Субтрактивные цвета (CMY) связаны с отражением света, и в сумме они дают черный цвет. Что делает что-то зеленым, так это то, что оно поглощает все остальные цвета. Т.е. это смесь голубого и желтого (за вычетом красного/синего) и отражает оставшийся аддитивный цвет на свету (зеленый). Т.е. нельзя смешивать процессы... свет всегда аддитивен, а поверхности всегда субтрактивны.

Стивен, в своем вопросе я имею в виду наложение трех пленочных кадров в сочетании с цветными фильтрами, а не печать. Кроме того, я считаю, что печать должна выполняться так же, как я описал в своем посте. То есть съемка с фильтрами RGB и печать с использованием фильтров CMY для соответствующих кадров. Поскольку вы имеете дело с двойным негативом, печать красного канала с использованием голубого фильтра приведет к появлению красных цветов на отпечатке и т. Д. Кроме того, это не относится к моему вопросу и не отвечает на него.
Стивен, перечитав ваш вопрос, я понимаю, почему ваш метод сработает. У вас есть предложение, почему мой предложенный метод не работает, или оба будут работать одинаково хорошо?
@timvrhn, я добавил к своему ответу, чтобы уточнить. Ваш голубой фильтр для печати (проекция света) на самом деле представляет собой комбинацию зеленого и синего поглощающих фильтров. И вы должны быть осторожны с типом фильтра... например, красный фильтр поглощения кажется красным, потому что он поглощает все другие цвета (вычитающий цвет); тогда как красный режекторный фильтр выглядит красным на стороне отклонения и голубым на стороне передачи.
Спасибо, Стивен, это имеет смысл. Чтобы еще больше отвлечься, я считаю, что оба метода должны работать, верно? Например, (1) съемка трех изображений с фильтром R, G или B и проецирование с использованием фильтров CMY соответственно (или комбинаций режекторных фильтров RGB для достижения того же) или (2) съемка с фильтрами CMY (или, опять же, комбинации подавляющего RGB) и проецирования с использованием фильтров RGB.
@timvrhn, помните, что CMY прямо противоположен RGB; C противостоит R, MG и YB. Придерживайтесь более распространенного поглощающего фильтра; если вы сделаете снимок с использованием R-фильтра, он будет содержать только красный компонент изображения. Поэтому то, что вы не хотите делать, это блокировать красную составляющую света на следующем этапе, используя фильтры C или G+B. Вы можете использовать R, M+Y; или белого (нефильтрованного) на красную поверхность, чтобы на следующем этапе воспроизвести красную составляющую.
Ты абсолютно прав, Стивен. Я не учел отрицательные плотности и их влияние на светопропускную способность.. Спасибо!
Имейте в виду, что традиционный цветовой круг не является точным представлением цветовой чувствительности человека. Использование модели цветового пространства CIE (и понимание того, где спектральные цвета попадают и, что более важно, не попадают в цветовое пространство CIE) может быть полезным в этом отношении. Также, пожалуйста, имейте в виду, что цвет существует только в восприятии системы глаз-мозг, которая его «видит». Не существует определенного цвета, неявного для любой длины волны электромагнитного излучения, за пределами «видимого спектра».
Системы зрения других видов воспринимают длины волн, которых не видят люди, а некоторые не воспринимают длины волн, которые воспринимают люди. Собаки, например, не воспринимают те же цвета, что и люди, для длин волн, общих для наших систем зрения.

Мир увидел первое цветное изображение с помощью фотографии в 1861 году, когда Джеймс Кларк Максвелл продемонстрировал свой трехцветный аддитивный метод Королевскому обществу. Гавриэль Липпманн получил Нобелевскую премию за свой процесс интерференции цветов без фильтров и красителей в 1908 году. Первая коммерческая цветная пленка Autochrome была выпущена на рынок в 1903 году с использованием окрашенных в красный, зеленый и синий цвет микроскопических хлопьев картофельного крахмала, изобретенных Огюстом и Луи Люмьер.

После этих успехов на рынке появилось множество методов с использованием аддитивных (красный, зеленый, синий) и субтрактивных (голубой, пурпурный, желтый) методов.

Макселл сделал три последовательных снимка, натюрморт, каждый из которых был сделан с одним из трех аддитивных цветовых фильтров. Пленка, проявленная как позитив, каждый из которых одновременно проецируется с использованием трех проекторов, каждый из которых фильтруется одним из трех аддитивных цветовых фильтров.

Липпманн изготовил сверхпрозрачную пленочную эмульсию. Эта эмульсия на стеклянной пластине была защищена зеркалом. Экспонирующий свет пересекал пленочную эмульсию, обнажая пластину. Экспонирующий свет попал на зеркало и снова обнажил пленку сзади. Когда эта обработанная пластина была освещена, свет прошел и попал в глаз наблюдателя. Этот свет был вынужден фильтроваться через лабиринт черного и белого серебра (изображения). Пропускать могли только те частоты, которые изначально экспонировались на пленке. Получилась полноцветная картинка.

Современные цветные пленки экспонируются с помощью фильтров или путем регулировки того, к каким частотам света они чувствительны. Пленка, за некоторыми исключениями, чувствительна к трем световым аддитивным цветам: красному, зеленому и синему. Во время проявления три серебристых черно-белых изображения обесцвечиваются. Слой пленки, экспонированный красным светом, заменяется голубым красителем. Черно-белое изображение, чувствительное к синему, заменено желтым красителем. Черно-белое изображение, чувствительное к зеленому, заменяется пурпурным красителем. Три субтрактивных основных цвета являются дополнениями (противоположными) трех аддитивных основных цветов.

Идея состоит в том, чтобы представить зрителю точное воспроизведение, контролируя интенсивность трех аддитивных основных цветов, которые наблюдатель увидит. Для этого нам нужен краситель или пигмент, который будет фильтровать (контролировать) видимость красного, зеленого и синего света.

Голубой фильтр блокирует красный свет. Таким образом, этот краситель в пленке определяет, сколько красного света пройдет через нее. Желтый фильтр блокирует синий свет. Таким образом, желтый фильтрующий краситель в пленке определяет, сколько синего света будет проходить. Пурпурный фильтр блокирует зеленый свет. Таким образом, этот краситель в пленке определяет, сколько зеленого света пройдет через нее.

Суть здесь в том, что голубой фильтр блокирует красный цвет и пропускает зеленый и синий. Пурпурный фильтр блокирует зеленый и пропускает красный и синий. Желтый фильтр блокирует синий и пропускает красный и зеленый. Секрет в том, что вычитающие основные цвета отфильтровывают одно из основных цветов и пропускают два основных. Это самый простой из способов. Этот метод подходит для слайдов (прозрачных пленок), цветных негативов и отпечатков на бумаге.

Самая большая проблема — найти краску или пигменты, которые имеют «правильный» цвет (нелегко). Желтая краска превосходна, пурпурная - светлая, голубая - плохая. Для отпечатков на бумаге три должны перекрываться, образуя черный цвет. Черный цвет, который мы получаем, недостаточно глубокий, мы должны добавить четвертый черный краситель, называемый «кикером», чтобы получить хороший черный цвет. Для фотопленки и фотобумаги мы так и не поняли этого правильно; мы вынуждены жить с бедным черным.

Кстати, если вы наложите три негатива или три позитива, три серебряных изображения будут сверхплотными, т.е. непрозрачными. Вы должны отбелить изображения, а затем заменить их прозрачным красителем. Плюс - Сложенный CMY = черный, т.е. свет не проходит через бутерброд. Голубой фильтр блокирует красный цвет, пурпурный фильтр блокирует зеленый цвет, желтый фильтр блокирует синий цвет. Наложение CMY блокирует все три основных цвета света. Так не пойдет!

Особенно спасибо за последний абзац Алан, вы абсолютно правы. Первоначально я предполагал, что плотные части негативов будут блокировать определенный цвет (будь то голубой, пурпурный или желтый), тем самым гарантируя, что конечный продукт не будет на 100% состоять из трех цветов (и, следовательно, черного). Однако сама эта плотность, конечно, также уменьшает интенсивность света.
Работает ли смешивание цветов с другими наборами из трех цветов?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v