Считается ли фильм «Звездный путь» (2009) каноном?

Хотя я думаю, что фильм « Звездный путь» (2009) выглядел довольно круто, его сюжетная линия сеет полный хаос со всем существующим содержанием оригинального сериала.

Я знаю, что Джин Родденберри очень строго относился к тому, что в прошлом считалось каноном, в основном ко всему, что ему не нравилось (например, к мультсериалу). Но теперь, после его смерти, кажется, что все последующие серии считаются каноническими.

Последний «Звездный путь» (2009) считается каноном?

Я отсылаю вас к девизу «Звездного пути»: «Мы ненавидим непрерывность». atwitsendcomics.com/comics/index/23/Олд-Кирк
Я и некоторые из моих друзей придерживаются мнения, что временная холодная война ST:ENT стерла (или, по крайней мере, отклонилась) временную шкалу фильма 2009 года и установила ее на ту, что изображена в TNG/DS9/VOY ;)
Ничего не публикуйте, фильм также разрушает контент оригинальной серии! Единственное, что осталось нетронутым, это... *вздрагивает* Звездный путь: Энтерпрайз.
«Звездный путь» — это не «Звездные войны». Canon действительно не так важен для него.
Это отдельный канон, подобно тому, как трилогия Кристофера Нолана о Бэтмене отличается от трилогии Бертона и Шумахера. Однако в этом случае авторы «размахивают рукой», говоря, что это альтернативная вселенная, вызванная изменением Нерона во времени. Но на самом деле это просто случай, когда они хотели начать историю заново, не беспокоясь о соответствии существующему канону.

Ответы (6)

Поскольку события фильма 2009 года происходят в альтернативной временной шкале оригинального сериала, нет никаких логических проблем с тем, чтобы он был каноном.

Как и почему подробно описано здесь: Боб Орси объясняет, как новый фильм «Звездный путь» согласуется с каноном Trek (и реальной наукой)

На самом деле это происходит не в альтернативной вселенной, а в альтернативной временной шкале. Я не пытаюсь быть придирчивым, я просто указываю, что альтернативные линии времени создаются и разрушаются довольно часто в «Звездном пути», в то время как я думаю, что альтернативные вселенные, такие как параллельные вселенные, — это лишь некоторые из них. Так что да, нет причин не делать это каноном.
поправил :) И теперь мне символов хватает.
Конечно, альтернативной временной шкале нужна альтернативная вселенная? Конечно, Вулкан не может существовать и быть уничтоженным в той же вселенной (в конце концов, это планета, а не субатомная частица... и не кошка, если уж на то пошло).
@Binary Worrier: планета Вулкан может и не быть частицей, но учтите, что вселенная — это очень большая коробка. =П
Спасибо за ссылку. Я, конечно, видел фильм, на котором они спекулируют, но он навел на некоторые интересные мысли.
Интересно, сколько людей понимают, что «Звёздный путь: Энтерпрайз» должен был произойти до событий «Звёздного пути» (2009) и поэтому должен считаться каноном в обеих временных шкалах.
В первом сезоне «Энтерпрайза» не было логотипа ST, по крайней мере, в первой половине, а возможно, и в течение всего первого сезона… он был добавлен как раз в то время, когда люди (включая меня) обратили внимание на отсутствие и сделали вывод, что это было таким образом, не Trek Canon, а новая и отдельная непрерывность ... ПОТОМ они добавили «Звездный путь» ... Но Enterprise можно отказаться точно так же - временная холодная война толкает его в область альтернативной временной шкалы.
Конечно, другая «временная шкала» находится в другой «вселенной». Некоторые (текущие) теории струн предполагают, что каждое квантовое событие создает новую вселенную... и мы думали, что программное обеспечение раздувается :)
Путешествие во времени похоже на изоленту для сценаристов «Звездного пути».
На самом деле, сцены на Кельвине и вокруг него в начале фильма должны происходить в оригинальной временной шкале. Кроме того, «как и почему» не совсем подробно описаны в связанной статье, скорее, термин «обратная энтропия» предлагается для ответа на любые вопросы о «как и почему».
@ORMapper Нет, все дело в альтернативной временной шкале. Точка расхождения наступила, когда корабль Нерона прибыл в прошлое, и это произошло незадолго до начала фильма. Мы никогда не видим старую временную шкалу в фильмах Джей Джей Абрамса, за исключением воспоминаний Спока.
@Nerrolken: Ну, ладно - незадолго до начала фильма, например, от нескольких минут до максимум нескольких часов до этого момента. Все показанное, что должно было быть старше этих нескольких часов (Кельвин, состав его экипажа, ...), все еще находится в том же состоянии, что и в исходной временной шкале.
Ну это конечно правда. И для меня, учитывая, насколько отличается Кельвин от всего, что мы видели в ту эпоху раньше, это указывает на еще более раннюю точку расхождения. Может быть, астероид или что-то еще засосало в эту черную дыру и ушло еще дальше, изменив все с еще более ранней точки и объяснив различия. Но сейчас я просто придумываю.
Возвращаясь к комментарию об альтернативных временных линиях, требующих альтернативной вселенной, одна вселенная может просто иметь два времениподобных измерения вместо одного, и каждая временная шкала — это просто срез, имеющий постоянное значение в одном из времениподобных измерений. Обычное путешествие во времени меняет ваше положение в «нормальном» времениподобном измерении; переключение на альтернативную временную шкалу происходит по другой .
@chepner Научно-фантастическая вселенная могла бы работать таким образом, но события классического канонического «Звездного пути» происходят в очень специфической вселенной: в нашей. Таким образом, канонический вопрос заключается не в том, есть ли это во вселенной, а в том, есть ли это в нашей вселенной.
@MishaR Да, я помню, насколько разрушительными были Евгенические войны для моего образования в колледже в 1990-х годах.
@chepner Мне действительно нужно объяснять, как работает научная фантастика? Хан — часть нашей вселенной в классическом каноне «Звездного пути». Насчет вашего многократного свойства - если оно канонично, то его нужно цитировать. Это, конечно, не самоочевидно само по себе.
Я не утверждаю, что это канон; Я указываю, что вам не нужна альтернативная вселенная для поддержки нескольких временных линий. Я также указываю на то, что идея приравнивания вселенной «Звездного пути» к нашей идентичности больше не работает, поскольку наша временная шкала противоречит тому, что, как утверждается, произошло в каноне ST.
@chepner «Звездный путь» — это научная фантастика, и поэтому она не идентична нашей реальной вселенной. Но в научной фантастике это работает так: либо что-то показано как часть сеттинга, либо вы предполагаете, что это самоочевидно, как часть того, как устроена реальная жизнь. Поскольку действие «Звездного пути» происходит в вымышленной версии нашей собственной вселенной, вы должны либо показать, что ваша идея является частью ее канона, либо предположить, что она является свойством реальной вселенной, в которой мы живем. это ни то, ни другое, то ваше многократное предложение не имеет отношения к вопросу.
@MishaR Послушайте, я всего лишь отвечал на старый комментарий, в котором говорилось: «Конечно, альтернативной временной шкале нужна альтернативная вселенная?». Я не претендую на то, как работает Star Trek.

Будучи «официальным» продуктом и учитывая тот факт, что Джин умер — да, я бы посчитал это каноном.

Нравится вам это или нет (мне самому это понравилось), он удобно «перезагружает» временную шкалу таким образом, что позволяет ему оставаться каноническим, не делая ни один из предыдущих фильмов неточным для новой сюжетной линии.

Полностью — мне показалось, что кто-то сказал Джей Джей Абрамсу: «О, ты пишешь перезагрузку Trek? Жаль, что это не будет каноном». и он подумал про себя: «Вызов: принят».

Вероятно, лучше всего думать об этом как о «новом» каноне. Они переписали историю, поэтому преемственность со старой серией не имеет значения. Что, конечно, позволяет им играть с этим напряжением — те из нас, кто знает старый материал, могут наслаждаться изменениями во вселенной, своего рода мета-уровень письма для «в толпе».

Я согласен с принятым ответом. Нет причин рассматривать этот «новый канон» не больше, чем нам нужно считать альтернативную вселенную Таша Яр или Зеркальную вселенную «новым каноном».

У него есть свой канон. Это не то же самое, что канон Джина Родденберри. Я был удивлен, увидев любовную историю Спока с Ухурой в перезагрузке, потому что я не знаю персонажей такими, какими я их знаю. Ухура, кажется, привлекает Спока в «Ловушке для мужчин» (Кого нет) и пытается флиртовать с ним, но он понятия не имеет, что она делает, и она очень быстро сдается, подшучивая над Споком. Она увлечена им. Нет никаких признаков того, что она влюблена в него. Спок, кажется, не так близок к Ухуре, как к Сулу, Чехову или Скотти. Ухура даже говорит, что Кирк — «самый близкий друг [Спока]». Когда Спок умирает в Wrath of Khan, за стеклом стоит Кирк. Ухура скорбит не больше, чем кто-либо другой. Кирк рискует всем в поисках Спока, чтобы вернуть его. Другими словами, они не вместе в каноне TOS после 79 эпизодов и 6 фильмов и даже в перезагрузке Спок Прайм (который из временной шкалы TOS). Сценаристы, возможно, думали о романе Спока и Ухуры, и это могло быть из-за расизма, а они этого не сделали, но дело в том, что они отказались от этой идеи, и они даже не были показаны настолько близкими. Всегда были фанаты, которые думали, что Спок будет хорошо работать с Ухурой, но это не были официальные отношения в TOS, и Спок на самом деле был намного ближе и привязан к капитану Кирку. Люди могут дразнить K/S «слэшером» и говорить, что это тоже не канон, но персонажи все равно намного ближе. они не вместе в каноне TOS после 79 эпизодов и 6 фильмов и даже в перезагрузке Spock Prime (Кто из временной шкалы TOS). Сценаристы, возможно, думали о романе Спока и Ухуры, и это могло быть из-за расизма, а они этого не сделали, но дело в том, что они отказались от этой идеи, и они даже не были показаны настолько близкими. Всегда были фанаты, которые думали, что Спок будет хорошо работать с Ухурой, но это не были официальные отношения в TOS, и Спок на самом деле был намного ближе и привязан к капитану Кирку. Люди могут дразнить K/S «слэшером» и говорить, что это тоже не канон, но персонажи все равно намного ближе. они не вместе в каноне TOS после 79 эпизодов и 6 фильмов и даже в перезагрузке Spock Prime (Кто из временной шкалы TOS). Сценаристы, возможно, думали о романе Спока и Ухуры, и это могло быть из-за расизма, а они этого не сделали, но дело в том, что они отказались от этой идеи, и они даже не были показаны настолько близкими. Всегда были фанаты, которые думали, что Спок будет хорошо работать с Ухурой, но это не были официальные отношения в TOS, и Спок на самом деле был намного ближе и привязан к капитану Кирку. Люди могут дразнить K/S «слэшером» и говорить, что это тоже не канон, но персонажи все равно намного ближе. сценаристы, возможно, думали о романе Спока и Ухуры, и это могло быть из-за расизма, но дело в том, что они отказались от этой идеи, и они даже не были показаны настолько близкими. Всегда были фанаты, которые думали, что Спок будет хорошо работать с Ухурой, но это не были официальные отношения в TOS, и Спок на самом деле был намного ближе и привязан к капитану Кирку. Люди могут дразнить K/S «слэшером» и говорить, что это тоже не канон, но персонажи все равно намного ближе. сценаристы, возможно, думали о романе Спока и Ухуры, и это могло быть из-за расизма, но дело в том, что они отказались от этой идеи, и они даже не были показаны настолько близкими. Всегда были фанаты, которые думали, что Спок будет хорошо работать с Ухурой, но это не было официальными отношениями в TOS, и Спок на самом деле был намного ближе и привязан к капитану Кирку. Люди могут дразнить K/S «слэшером» и говорить, что это тоже не канон, но персонажи все равно намного ближе. Официальные отношения в TOS и Спока на самом деле были гораздо более близкими и нежными по отношению к капитану Кирку. Люди могут дразнить K/S «слэшером» и говорить, что это тоже не канон, но персонажи все равно намного ближе. Официальные отношения в TOS и Спока на самом деле были гораздо более близкими и нежными по отношению к капитану Кирку. Люди могут дразнить K/S «слэшером» и говорить, что это тоже не канон, но персонажи все равно намного ближе.

Я был удивлен парой в перезагрузке, потому что это противоречило отношениям, которые были (или не были) установлены более 40 лет. Но потом люди всегда указывают, что это альтернативная реальность/хронология. В ЭТОМ каноне у Спока уже существовали нежные отношения с Ухурой, прежде чем он подружился с Кирком. Во время первого фильма Ухура кажется его единственным другом, она уважаемая ученица и, по-видимому (хотя и не совсем ясно) любовница. Одна из причин, по которой я чувствовал себя немного разочарованным романом (несмотря на хорошую игру и хорошую химию), заключалась в том, что они взяли очень интересного персонажа, такого как Спока, и сделали его почти типичным архетипическим героем-мужчиной. Самое классное в Споке было то, что он мог быть сильным мужским персонажем, не преследуя постоянно цыпочек, как это делал Кирк. Также, Ухура - единственный частый женский персонаж. Не кажется особенно креативным сочетать Спока с единственной женщиной вокруг, а также заставлять Кирка гоняться за ней, чтобы создать любовный треугольник. В TOS Ухура была уважаемым членом команды, и она не превращалась автоматически в любовный интерес для всех окружающих ее мужчин. Теперь одна из главных сюжетных линий Ухуры заключается в том, что она тоскует по Споку. Несмотря на мое разочарование, это другая временная шкала, и люди укажут на это. Но затем они пойдут дальше и заявят, что Абрамс, делающий Спока и Ухуру каноническими отношениями в перезагрузке, делает их каноническими в альтернативной временной шкале. НЕТ. Если это другой канон, то это другой канон. Конец истории. Канон перекрывается, когда Спок Прайм входит во вселенную перезагрузки, но истории персонажей отличаются. То, что происходит на временной шкале перезагрузки, происходит только в реальности перезагрузки. Если мы настолько одержимы каноном, что высмеиваем «слэш-фанатку», то нам не следует утверждать, что альтернативная временная шкала влияет на канон исходной временной шкалы. По этой логике мать Спока мертва в начале TOS, что мы ясно видим, что это не он, и Вулкан был уничтожен, чего явно не было, и у Кирка нет брата по имени Сэм, который у него явно есть.

После моей небольшой тирады у перезагрузки есть канон A, но он не совпадает с каноном Джина Родденберри. Кирк Пайна ОСНОВАН на Кирке Шатнера, но он Кирк из альтернативной временной шкалы. Он не совсем такой же парень, как ТОС Кирк.

Вы путаете сроки и каноны во многих местах.

История любви Ухуру/Спока может быть каноном, если принять во внимание, что временная шкала была изменена, как только корабль Джорджа Киркса столкнулся с аномалией в начале фильма, с этого момента произошло изменение временной шкалы. Какими бы ни были последствия этого, они произошли таким образом, что когда-то в будущем это способствовало отношениям между Ухуру и Споком, которые иначе не возникли бы.

Эффект бабочки

Нет. Компания Midnight's Edge провела исследование, которое показывает, что перезагрузка сериала «Звездный путь» 2009 года и ST:Discovery являются частью отдельной «основной» вселенной, которая может использовать элементы исходной канонической вселенной, но должна сделать их не менее 25. % отличается от канона, чтобы иметь право зарабатывать деньги на дополнительных продуктах. Это включает в себя «старого Спока» в фильме 2009 года, а также его будущую хронологию. См. ссылку:

Редактировать: Наступает переломный момент, когда достаточно изменений, чтобы он стал совершенно другим. Если вы полностью не покончите с каноном, что сделает вопрос ОП бессмысленным, как это, похоже, делают CBS и Paramount (на основе этого, по общему признанию, вторичного источника). «Кроме того, CBS и Paramount заявили, что канон «Звездного пути» является изменчивым и регулируется текущим текущим сериалом, и, следовательно, если он что-то меняет (независимо от того, как вам это может нравиться или ненавидеть), это новое изменение — это канон и изменяет исходный ранее установленный канон. ." https://www.quora.com/Is-Star-Trek-Discovery-canon-to-the-original-series

Случайные пользователи YouTube (независимо от того, сколько у них подписчиков) не являются арбитрами того, что является каноном, а что нет во вселенной Trek.
Это также кажется более разумным слухом без источника и прямыми догадками.
Что ж, ютубер Midnight's Edge внимательно изучил, у кого есть права на использование чего, и как это повлияло на их творческие решения. В любом случае это увлекательное прослушивание — я не ожидал, что прослушаю его более 10 минут, но в итоге я его дочитал.
Кто решает, что является каноном? Казалось бы, у нас есть два выхода. Решают создатели контента, или мы, фанаты, как группа, решаем. Я видел, как несколько давних поклонников «Звездного пути» указывают на это видео как на свидетельство существования двух отдельных преемственностей, а не одной. Если фанаты как группа в общих чертах определяют, что является каноном, то это очень актуально. Но если канон - это все, что транслируется, или все, что печатается, то вопрос ОП не имеет значения, и на него можно ответить простым «да» без источника.