Этот вопрос вдохновлен несколькими похожими вопросами на этом сайте.
Сценарий: в один момент все люди старше возраста X бесследно исчезают. Насколько низким может быть этот X, чтобы человеческая цивилизация выжила?
Очевидно, что 1 год слишком молод, а 18, возможно, слишком стар.
Я устанавливаю следующие критерии успеха:
Детям не нужно поддерживать порядок в мире после события. Любой уровень хаоса, регрессии и массовых смертей приемлем, если соблюдены вышеуказанные правила.
PS Дополнительный кусочек информации — очевидно, что есть немало детей в возрасте до 18 лет (вероятно, тысячи, если не десятки тысяч), которые знакомы с Survivalism . В правильном сценарии «неудачи» должно быть указано, как все эти дети будут исключены или изолированы на всю оставшуюся жизнь.
Я вовсе не уверен, что 18 лет — это слишком много; на самом деле, если бы ВСЕ «взрослые» ушли сразу, общество было бы разрушено многими различными способами.
То, что мы называем цивилизацией, на самом деле представляет собой очень тонкий баланс в этом мире. Давайте начнем с чего-то столь же простого, как раздача еды. Без людей, умеющих водить грузовики, большая часть человечества будет голодать, потому что оно живет в городах, а продукты питания производятся на фермах. Даже если 18-летний умеет водить грузовик, он не является экспертом в логистике, планировании, экономике и т. д. Это даже при условии, что топлива достаточно для питания грузовиков, теперь, когда все рабочие, которые на самом деле умеют управлять нефтяными вышками и НПЗ исчезли.
Давайте предположим, что это массовое вымирание на самом деле является массовым исчезновением, и нет грузовика (без каламбура) тел, от которых нужно избавляться, прежде чем они вызовут болезнь. Настоящая проблема здесь в том, что цивилизация, общество и все другие слова, которые мы используем для описания структуры человеческого социального и кооперативного взаимодействия, НЕ основаны только на знании; это также основано на опыте.
Вы только что потеряли весь опыт, который при нормальных обстоятельствах наставлял бы молодое поколение из-за неуклюжего перехода от теоретических знаний к реальному пониманию того, как это делать.
Любой механик скажет вам, что знать, как починить машину, не так просто, как прочитать книгу о том, как работают двигатели. Ценность старшего механика заключается в том, что он знает, что на самом деле означает этот стук в левой части VW, и что нужно сделать, чтобы его исправить. Аналогичный сценарий с врачами и другими критическими профессиями.
Инженерное дело — еще один пример; знать математику - это одно. Знать, как спроектировать здание, зная, как люди думают, как они работают, как они используют различные элементы здания, что их волнует - это многолетний опыт.
Мы часто прикалываемся над старшим/младшим поколением (зачеркните то, что к вам не относится) и говорим о том, что старое мировоззрение уже не актуально, и как приходят эти новые козлы со своими свежими идеями и непониманием как на самом деле устроен мир, и мы оба правы. В то же время мы оба ужасно ошибаемся.
Молодежь в обществе способна превзойти стариков именно потому, что старики делятся знаниями и опытом, накопленными ими с молодыми. Это дает молодым людям возможность «опережать», позволяет им уделять больше времени совершенствованию и совершенствованию того, что уже известно, вместо того, чтобы изучать все заново.
То, что вы делаете, эффективно нарушает этот цикл. Если предположить, что все молодые люди не умрут в ближайшее время от голода или болезней, общество, которое останется, вернется к племенной природе, по крайней мере, на какое-то время. Автомобили и другие технологии не могут существовать в течение длительного периода времени без того, чтобы это молодое поколение приняло на себя роль в очень широком диапазоне промышленных областей, и если хотя бы одна из них выйдет из строя, возможно , общество рухнет, по крайней мере, на несколько поколений.
Суть в том, что в нашем обществе очень мало промышленных и технических занятий, которые были бы посторонними или даже легкими для изучения без передачи опыта других из поколения в поколение. Ваше общество не только должно поддерживать все это без опыта, но затем должно научиться передавать его, в свою очередь, без выгоды от получения его самим.
Ваше детское общество в большей беде, чем я думаю, вы подозреваете.
Дети в более традиционных обществах, основанных на сельском хозяйстве, имеют гораздо больше шансов на выживание. Особенно в районах, где семьи по-прежнему живут почти на самообеспечении на фермах, а дети участвуют в сельскохозяйственных работах.
Например, среди амишей : «Пока детям не исполнится 16 лет, они проходят профессиональную подготовку под опекой своих родителей, общины и школьного учителя».
А детский труд по-прежнему распространен в Африке : «Только в сельском хозяйстве занято более 30% всех африканских детей в возрасте 10–14 лет».
Исходя из этого, я бы оценил, что предел будет где-то между 10 и 16 годами. Конечно, жизнь на самодостаточной ферме требует больших усилий, и детям было бы трудно выживать самостоятельно. Но таких семей достаточно, что если кто-то и не выживет, то выживет. Помогает то, что обычно у них много братьев и сестер, поэтому они не изолируются, когда исчезают взрослые.
И даже тогда это было бы травмоопасно.
Цивилизация — это накопленное знание о нашей необходимости работать сообща, чтобы выжить. Это набор навыков и знаний, накопленных на протяжении столетий, которые передаются из поколения в поколение путем сочетания образования и обучения на рабочем месте.
Чтобы иметь возможность поддерживать свой технологический уровень, вам нужна инфраструктура, для которой требуется активная рабочая сила, обладающая навыками и знаниями для ее эксплуатации. В возрасте около 35 лет выпускник имеет 10-15 лет практических знаний и некоторый стаж. Вы убили правительство, большую часть бюрократии и любое высшее руководство за пределами технологической отрасли.
Вы также убили большую часть юристов, большую часть ваших поставщиков продуктов питания и несколько других отраслей, о которых вы, вероятно, не думали, которые определяют цивилизацию, например, историков искусства.
Что еще интереснее, вы по-прежнему убили многих людей, обладающих навыками, необходимыми для того, чтобы позволить вам поддерживать любой технологический уровень без основной инфраструктуры электростанций и распределительных сетей. Людям нравятся кузнецы и кузнецы, умеющие обрабатывать металл вручную.
если это критерии:
Я устанавливаю следующие критерии успеха:
- Язык сохранен (может измениться со временем, это нормально);
- Технический уровень выше каменного века поддерживается (по крайней мере, в некоторых сообществах);
- Сохранилось достаточное количество артефактов и знаний нашей нынешней цивилизации, поэтому, в конце концов, более молодая цивилизация может использовать их для «перезагрузки».
Затем я несколько произвольно утверждаю, основываясь на когнитивном развитии детей , что минимальный возраст, необходимый для достижения вышеперечисленного, приходится примерно на 12-13 лет.
Общество ужасно рухнет из-за этого события, когда погибнет много детей, однако 12-летние, как правило, получили достаточно навыков в области грамотности и математики, чтобы заново выучить утраченные знания из оставшихся книг. Более того, ключевые когнитивные изменения происходят в этом возрастном диапазоне, что позволяет им адаптироваться, чтобы когнитивно адаптироваться к этим изменениям. Дети младше этого возраста, вероятно, адаптировались бы более примитивно с более высокой вероятностью потери знаний........
Это не идеально, потому что во многом это индивидуально и зависит от ситуации. Теоретически, если ребенку в возрасте 2 лет удастся научиться грамоте и пережить апокалипсис, он сможет перезагрузить общество.
Не говоря уже о преодолении буквального сценария «Повелителя мух», связанного с потерей власти, однако это произойдет, даже если возрастной предел составляет 18 лет.
Другие ответы здесь настолько сосредоточены на технических ноу-хау, что полностью упускают из виду еще один фактор: ответственность и самоконтроль. Теперь это заставляет меня казаться старым, да? Однако, если подумать, даже взрослые без ответственности и самоконтроля могут легко провалить свою работу. Я бы сказал, что детства по определению еще нет, речь идет о достижении этих черт. Это идет изнутри, но это также исходит от родителей, которые учат их ценностям.
Я думаю, мы все согласны с тем, что сначала будет период уборки мусора. Микксифоид прокомментировал* ваш вопрос
Если вы удалите из Японии всех старше 18 лет, вы удалите около 80% населения. В большей части Южной Америки все наоборот.
Это имеет огромное значение для уборки мусора. При том, что дети составляют 1/5 населения, в супермаркетах и т. д. будут непортящиеся продукты, соответствующие пяти людям , доступным одному ребенку. Если это буквально наоборот, то это только нескоропортящаяся еда для чуть более чем одного человека на ребенка. Для долгосрочного выживания важно заниматься сельским хозяйством, но нескоропортящиеся продукты определяют, сколько времени у детей есть до того, как им понадобится первый урожай.
Также обратите внимание, что здесь есть компромисс: если ваш возраст X высок, у вас будет больше ноу-хау, навыков и ответственности, но также меньше еды на человека, поэтому вам нужно будет начать заниматься сельским хозяйством раньше.
* У меня есть комментарии, что эти цифры неверны, так что не воспринимайте их так. Однако они не обязательно должны быть правильными, чтобы проиллюстрировать концепцию соотношения детей и еды.
Фермерство важно для долгосрочного выживания, но это также и долгосрочный процесс . Проблема, которую я здесь вижу, заключается в том, что если у вас заканчивается еда, уже слишком поздно начинать заниматься сельским хозяйством, а второго шанса не так много. Вероятно, в среднем это около полугода планирования, от посева где-то весной до сбора урожая где-то осенью. Все мы помним, как раньше следующее Рождество было «очень далеко». Вам нужно не только понимать концепцию календаря или, по крайней мере, 4 времен года, но и способ определить, где вы сейчас находитесь на этой временной шкале. Вам также нужна (назовем это) дисциплина, чтобы не забывать о вещах, которые нужно делать реже, чем ежедневно.
Однако я думаю, что «концепция сезонов» проще. Что будет сложнее, так это пережить рабочий день. Если после часа долгой поездки на машине вы услышите: «Мы теааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААЛЕАЛЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТТТ?» – После часа долгой поездки на машине я сомневаюсь, что мы получим от этого ребенка приличный рабочий день скучной, монотонной работы на ферме . Особенно чисто внутренний, без импульсивного контроля, как у взрослых. Опять же, примеров такого поведения со стороны взрослых достаточно , даже при эмоциональной поддержке других взрослых.
Учитывая эти размышления, Япония действительно кажется здесь главным кандидатом. У них есть большие города, в которых будет храниться много нескоропортящихся продуктов, и у них есть действительно хороший «множитель возраста» для этого значения. У них есть пахотные земли, а рис также является эффективной местной продовольственной культурой. Глядя на то, как дети убирают свои классы в конце дня и т. д., также кажется, что они имеют преимущество в том, что мы раньше называли «дисциплиной».
Дети некоторых фермеров уже помогают на своих фермах, поэтому у них есть ноу-хау, и они смогут заниматься сельским хозяйством. Однако, помимо ноу-хау и дисциплины, им также нужна идея продолжать заниматься сельским хозяйством. Пока есть еще много нескоропортящихся продуктов, они должны понимать, что ситуация ужасная, и им нужно заниматься фармом. Пользователь anon предоставил эту информацию о когнитивном развитии в своем ответе, в котором указано «Начинает думать в долгосрочной перспективе» под заголовком «Средний подростковый возраст», что соответствует возрасту около 15 лет .
При этом «драматические события» могут иметь драматические последствия. Например, если многие дети умирают в раннем возрасте не от голода, а от чего-то другого, оставшаяся нескоропортящаяся пища сможет дольше поддерживать выживших, что снизит их число. Тем не менее, они должны быть как минимум в возрасте чтения, чтобы они могли изучать старые тексты. Если никто больше не умеет читать, вероятно, будет слишком сложно расшифровать по всем причинам иностранный шрифт, особенно когда повседневная жизнь связана с борьбой за выживание.
Сразу бросается в глаза, что смерть (скажем) 99% населения не будет означать, что ни один из ваших трех критериев не работает.
Я думаю, что критерии 1 и 3 были бы соблюдены, если бы 6-летние дети выжили. Некоторые из них, особенно представители натуральных культур, имели бы некоторое представление о земледелии. Даже если они не могли этого сделать, поначалу некоторые из них находили достаточные запасы еды, чтобы выжить, пока они не станут достаточно взрослыми, чтобы понять, как заниматься сельским хозяйством. Большинство не станет, но это займет всего несколько человек. Некоторые 6-летние дети также могут читать и знать словари. Библиотеки выживут и по-прежнему будут использоваться людьми для повторного обучения.
Критерий 2 более жесткий. Я предполагаю, что временная потеря технологии с последующим повторным обучением даже в течение нескольких лет не квалифицируется как «поддерживаемая». Я также думаю, что вам нужен значительный возраст, чтобы сохранить знания о производстве. Я предполагаю, что вам понадобится 15 лет или около того, чтобы технологии выше каменного века поддерживались «по крайней мере в нескольких сообществах». Электрическая сеть выйдет из строя, но есть много технологий каменного века, которые от нее не зависят, например, металлообработка, бумага, неэлектрическая печать, парусный спорт, механическое часовое дело, а также физика и химия на уровне колледжа. , биология и математика, все это было бы понятно нескольким способным детям. Я бы предположил, что для 15-летних уровень технологий сначала упадет до уровня 1600 или около того — больше в одних областях и меньше в других.
Однажды я встретил молодого человека, которому было 15 лет, в стране с плохой экономикой (Гватемала). Он очень усердно работал над разными вещами, поэтому я остановился, чтобы поболтать с ним. Он строил завод по отливке алюминиевых кастрюль. Он уже построил один набор форм и развел огонь из биотоплива, которое его младший брат собрал в этом районе. Он заботился о своих младших брате и сестре без присмотра взрослых.
Он придумал, как делать эти горшки самостоятельно, разработал маркетинговый план и расширял свою линию. Там было еще несколько уличных мальчишек, которые околачивались вокруг, пытаясь найти работу.
А в бедных странах 15-летний взрослый, а то и моложе, не такая уж редкость.
Более того, в богатых странах дети в заброшенных и жестоких семьях начинают вести себя как взрослые в возрасте до 10 лет. Например, я умел водить машину, избегать полиции, готовить, ходить в бакалейные лавки, балансировать чековую книжку и чинить печь с помощью 11 лет. Я бы точно научился делать глиняную посуду и каменные орудия труда; намного проще, чем многие задачи, которые я уже знал. Тем не менее, 11 лет слишком молоды, чтобы иметь социальную зрелость, чтобы взаимодействовать с сообществом, как 15-летний гватемальский (как я упоминал выше).
Редактировать:
Если вы хотите узнать больше о высокофункциональной молодежи, посмотрите фильм « Черепашки умеют летать» . На мой взгляд, очень реалистичный фильм.
Чем больше я об этом думаю, я знаю многих 15-летних, которые выжили без помощи взрослых в очень неблагоприятных ситуациях - изнасилование, бездомность, наркомания и т. д. Мысль о том, что 15-летним не хватает способности иметь эмоциональную зрелость, как говорят другие ответы, неправильно.
Предельный возраст должен варьироваться в зависимости от опыта ребенка, близости к ресурсам и близлежащего населения других выживших. Вот вероятный сценарий , который может сработать.
Всех нужно будет кормить. Фермерским детям часто поручают работу по дому, начиная примерно с 8-10 лет, с возрастающей ответственностью по мере взросления. В достаточно большой семье должен быть старший ребенок, который достаточно хорошо разбирается в работе фермы, чтобы поддерживать ее в разумных пределах в ближайшем будущем. Хотя несколько 12-летних могут взять на себя эту роль, более разумным возрастом будет 14 или 16 лет.
Этот ответ на связанный с этим вопрос делает важное замечание о военных городках как средстве сохранения цивилизации. Предельный возраст для этой группы должен быть не менее 20 лет, хотя лучше 22 или 25 лет. Среди их преимуществ:
Эти два населения могли бы взаимно помогать друг другу в концепции, которую я называю «цитаделью».
Следует отметить, что Вест-Пойнт находится в нескольких минутах ходьбы от продуктивных сельскохозяйственных угодий.
Кроме того, выживание этих двух конкретных групп могло быть связано с причиной исчезновения взрослых особей. Например, если бы инопланетяне похищали взрослых, у этих двух групп было бы больше шансов сопротивляться (доступ и обучение обращению с оружием), чем у вашего типичного горожанина.
Это намного сложнее, чем вы думаете. Может быть, невозможно.
Я собираюсь заняться этим с другой стороны. Каков минимальный возраст для выполнения каждого из трех требований?
Язык сохранен
Это легко. Язык чрезвычайно полезен, и дети усваивают его рано. Вероятно, любая группа детей старше пяти лет или около того сохранит какой-то язык.
Технический уровень выше каменного века поддерживается
Здесь все становится немного сложнее. Что такое технический уровень выше каменного века? Должны ли они на самом деле быть в состоянии сделать свои собственные инструменты, или они могут просто перепрофилировать существующий лом? Гораздо проще превратить лишнюю лопату в сносные вилы или лишние вилы в сносную лопату, чем делать любую из них с нуля.
Так что, если ваша цель состоит в том, чтобы они могли спасти части существующих объектов для своих собственных целей, я сомневаюсь, что вам нужно очень сильно увеличивать минимальный возраст. К тому времени, как детям исполнится 7 или 8 лет, они будут знакомы с основными предпосылками и назначением основных орудий, таких как молоток, плуг, пила, наковальня и т. д. Человеческая изобретательность — довольно мощная вещь, поэтому они должны быть в состоянии выжить в течение нескольких поколений, даже не зная, что металл в конечном итоге добывается из-под земли.
Если вы хотите, чтобы они могли производить новые товары «с нуля», это намного сложнее. Знания о плавке, например, почти наверняка утеряны. Мало того, что очень немногие дети (или взрослые, если уж на то пошло) умеют распознавать правильные руды и разводить достаточно горячие костры, но, что более важно, никому из них на самом деле все равно. Если какая-то значительная часть населения исчезнет, вокруг будет валяться столько металлолома, что, по крайней мере, в течение одного-двух поколений будет гораздо проще добывать то, что вам нужно, чем делать это самостоятельно.
Минимальный возраст для вымогательства: 7-8 лет.
Минимальный возраст для производства: 30-40 (Проблема не в том, что вам должно быть 30, чтобы знать, как плавить, а в том, что если вы потеряете более половины своего населения, будет намного легче грабить, чем добывать продукции. Вокруг полно лишнего.)
Сохранилось достаточное количество артефактов и знаний нашей нынешней цивилизации, поэтому, в конце концов, более молодая цивилизация может использовать их для «перезагрузки».
Это сильно зависит от того, что вы подразумеваете под «перезагрузкой». По прошествии достаточного времени (скажем, 10 000 лет или около того) любая группа людей «перезагрузит» общество. Мы сделали это один раз, мы можем сделать это снова. Но я предполагаю, что вы хотите что-то быстрее. Итак, скажем, 100 лет. Что может сделать наше общество через 100 лет?
Не так уж и много, оказывается. В самом оптимистичном случае мы вернулись к промышленной революции — возможно, технологиям 1770-х годов. Однако более реалистично, что мы даже не заходим так далеко.
Опять же, это зависит не столько от возраста, сколько от количества оставшихся людей — чем больше людей, тем лучше. Существующие знания в некотором смысле почти несущественны.
Прежде всего, что это общество не сможет сделать? Например, вы можете попрощаться с компьютерами. Теперь, возможно, вы собираетесь возразить, что мы построили компьютеры менее чем за 100 лет, так что, конечно же, это общество с его нынешними знаниями должно быть в состоянии сделать это быстрее. Но это неправильно.
Да, мы смогли создать компьютеры менее чем за столетие. Но у нас была куча существующих знаний, на которые можно было опереться. Например, в первых компьютерах использовались электронные лампы. Вероятно, никто из ныне живущих в любом возрасте не знает, как их делать; почти наверняка ни один человек не знает, как производить их массово; и даже если бы кто-то знал, как производить их массово, у него не было бы ресурсов, чтобы построить, запустить или поддерживать фабрику, необходимую для этого.
Итак, компьютеры закончились. Так же и сотовые телефоны. Как и обычные телефоны, наверное. Сколько людей знают, как собрать старый дисковый телефон? Даже если бы кто-то это сделал, у вашего нового общества нет рабочей силы, чтобы обслуживать и обслуживать распределительную сеть. Когда люди беспокоятся о достаточном количестве еды и воды, чтобы прожить год, звонки в Нью-Йорк просто не кажутся приоритетными.
Автомобили похожи. Выше мы обсуждали вопрос фактического производства новых товаров, но даже если мы проигнорируем эти трудности, к тому времени, когда люди смогут воспроизвести модель Т, потребность в модели Т будет невелика. Начнем с того, что автомобили работают на бензине, а ваше общество, конечно, не имеет возможности производить его. Не говоря уже о том, что без какого-либо технического обслуживания в течение нескольких десятилетий большая часть вашей дорожной системы находится не в лучшей форме.
По сути, если вы отбрасываете свое общество назад, к состоянию до промышленной революции, не ожидайте, что оно вернется к тому состоянию, в котором мы сейчас находимся, менее чем через два-три века. Я предполагаю, что на самом деле это займет у них больше времени, потому что многие знания и безопасность, которые были у людей во время промышленной революции, теперь ушли. Никто не работает над изобретением хлопкоочистительной машины, когда беспокоится о том, откуда привезут еду в следующий раз. Даже хлопок никто не сажает.
Если бы мы потеряли более половины людей трудоспособного возраста, последствия для общества были бы разрушительными. Голод был бы повсеместным. Общество в целом не восстановится в течение столетий, даже если рядом будут взрослые. Только с детьми? Удачи с этим. В зависимости от того, сколько миллионов они потеряют за первый год или два, им могут потребоваться столетия, чтобы вернуться к уровню популяции промышленной революции.
Минимальный возраст, необходимый для полной реконструкции в течение 100 лет: 40-50 лет (примерно 2/3 работающего населения)
тл; Д- р: Если вы пишете беллетристику для молодежи, я бы сказал, что 17–18 лет — это ваш минимальный возраст. Не потому, что я думаю, что это действительно сработает, но жанр поощряет возрастную приостановку веры. Безусловно, были и другие столь же абсурдные сценарии, получившие широкое признание ( кашель , Голодные игры , кашель ).
С другой стороны, если вы пытаетесь построить серьезную, хорошо обдуманную модель того, каким было бы общество, если бы все взрослые внезапно исчезли ... также увеличение других видов смертности после этого; ожидайте, например, что уровень младенческой смертности резко возрастет); возвращение к натуральному хозяйству ; и отказ от любой технологии гораздо более сложной, чем плуг, на срок от нескольких до нескольких столетий.
Сохранить язык и базовую социальную структуру несложно. Сохранение передовых технологий практически невозможно.
Я бы сказал от 8 до 10 лет.
Во-первых, любые городские дети умрут. Однако в сельской местности, особенно в бедных странах, есть много детей, работающих на ферме своих родителей, которые достаточно знают о севообороте и тому подобном, чтобы им управлять, если они продолжат работать. Почему бедные страны? Потому что в богатых странах фермеры намного больше зависят от технологий, а в бедных странах они более самодостаточны. Этого будет достаточно, чтобы стать самодостаточным. Вы не совсем вернулись в каменный век - они будут знать основы как сельского хозяйства, так и животноводства, и этого будет достаточно. Перезагрузка займет века, так как все многие богатые страны, где сосредоточены знания, будут полностью уничтожены. Группам бойскаутов может понадобиться немного больше времени, чтобы умереть.
Любая перезагрузка, вероятно, зависит от стран с низкой плотностью населения, которые по-прежнему богаты и хорошо образованы. Например, дети в некоторых частях Норвегии учатся основам выживания в дикой природе, в то же время их обычно учат в школах. Это может стать предметом перезагрузки, если в книгах, к которым они могут получить доступ, будет сохранено достаточно знаний.
Обратите внимание, что каждое цифровое зависимое хранилище, скорее всего, будет полностью уничтожено.
Вероятно, вы также травмировали каждого из них. Но человечество жестоко, и дети могут лучше адаптироваться, чем вы думаете. Через год или пять жизнь такова (и они снова начнут жениться). Они почти забыли, что раньше мир был другим. Скорее всего, старшие братья и сестры попытаются позаботиться о своих младших братьях и сестрах, поэтому они, вероятно, не умрут все, но чем ниже ваш возраст, тем выше будет смертность.
Сразу цивилизация рухнет близко к уровню каменного века. Группы будут заниматься сельским хозяйством, охотой-собирательством или скотоводством. Или какая-то их комбинация. Они потеряют глобальную связь, как только автоматические системы начнут давать сбои. Электричество выпадет, и все. С этого момента каждая группа сама по себе. Ах, да. Они образуют группы или племена до конца недели. Большинству из них тоже суждено умереть.
Через пять лет у выживших будет более-менее стабильная жизнь. Это означает, что они могут начать собирать технологии. Ожидайте, что первые новые дети родятся примерно в это время — около 12 лет — вполне нормальный возраст для зачатия, и они сразу же начнут это делать. Возможно, и раньше были исключения, но, как правило, люди вынуждены создавать семьи по своему выбору, когда чувствуют себя более или менее стабильными и способными прокормить потомство. Это касается большинства животных. 5 лет после краха звучит хорошо, чтобы снова чувствовать себя стабильно. В этот момент практически у всех будут лишь отдаленные воспоминания о предыдущем мире или вообще никаких.
Обратите внимание, что слева, справа и в центре будут появляться всевозможные странные религии или случайные верования. Люди ищут структуру в мире. Кроме того, есть много книг, которые могут прочитать дети, но в настоящее время нынешний мир может быть мечтой для всех, кто знает. Они больше не смогут отличить большую часть науки от научной фантастики — кто-то, кто найдет книгу о звездном пути, может счесть ее исторической и, следовательно, сделать вывод, что это множество других миров, содержащих людей. Или люди читают Гарри Поттера и пробуют магию. На этом этапе учебные материалы для старших классов должно быть легко найти, и это может им помочь.
Примерно через 20 лет вы, вероятно, снова окажетесь в обществе средневекового уровня, по крайней мере, в более развитых частях мира. Далее все зависит от того, насколько умны те, кто пытается собрать оставшиеся знания, и насколько они доступны.
В этот период все еще будут распространены образовательные книги уровня колледжа, и большая часть науки примерно за 50 лет до краха, вероятно, будет сохранена в той или иной форме внутри них.
ИМО ответ «старше, чем вы думаете».
Клей, скрепляющий цивилизацию, — это общение. Функционирующая глобальная сеть, использующая современные электронные средства связи, скоро выйдет из строя, так как ключевые устройства выходят из строя и не восстанавливаются.
Итак, кто в вашем мире после катастрофы на самом деле знает, как управлять обществом, где большая часть сети связи состоит из телефонов, соединенных физическими проводами, или физической доставки сообщений, написанных ручкой и чернилами на бумаге? Возможно, только люди, которые были живы, когда это было единственное, что им было доступно — и это, вероятно, означает «люди старше 50 лет», в самом молодом возрасте.
Минимальный сценарий:
Для достижения наилучших результатов маленьким детям не нужно заботиться о младенцах, малышах или других детях младше себя.
В этом сценарии весь мир возвращается в каменный век. Большая часть населения мира, выжившего в День Д+1, умирает в течение года. Но примерно через десять лет после катастрофы грамотные дети в уцелевших очагах становятся достаточно сильными, чтобы строить новые дома, разводить сигнальные огни, строить новые лодки и находить друг друга.
«Повелитель мух » и «Тень Эндера» Орсона Скотта Карда представляют печально правдоподобные сценарии социальных дисфункций, которые могут возникнуть в таких обществах. Романы Джейн Ауэль « Клан пещерного медведя » и « Остров голубых дельфинов » Скотта О'Делла имеют более обнадеживающие сценарии.
В любом возрасте менее ~ 40 лет коллапс неизбежен, современная цивилизация просто полагается на слишком много специализированной рабочей силы, вы не можете удалить большую часть населения и не иметь коллапса. Чем старше отсечение, тем менее устойчивая технология будет потеряна, но независимо от того, что вы ищете, сброс до доиндустриального уровня технологий / Первой мировой войны, в зависимости от того, о какой конкретной технологии вы говорите. Как ни странно, менее развитые страны окажутся в наилучшем положении, поскольку указанные дети будут иметь реальный опыт работы, у них будет понимание более продвинутых навыков, и у них будет большое количество фермеров.
Ниже подросткового возраста выживает небольшой процент, но вы говорите о возврате к каменному веку или близком к нему. Некоторые дети будут обладать некоторыми специальными навыками, но их будет немного, и они будут слишком далеко друг от друга, чтобы действительно воспользоваться этим, и впоследствии произойдет огромное вымирание, вызванное массовым голодом. Никакой перезагрузки не будет, такого коллапса им придется нормально прогрессировать, как будто современной цивилизации никогда и не было.
Настоящие вопросы заключаются в том, какие технологии вы хотите потерять, а какие оставить. Например, для хранения некоторых современных лекарств потребуется что-то от середины до конца 30-х годов. Недостаточно, чтобы несколько человек с навыком X выжили, вам нужно много людей с навыком, чтобы пережить первоначальное вымирание, потому что только некоторые из них выживут после всех последующих вымираний. чем сильнее коллапс, тем больше технологий будет потеряно не потому, что ни у кого нет знаний, а потому, что люди слишком заняты, пытаясь выжить, чтобы сохранить знания.
Для данной культуры порогом будет возраст, когда дети обычно берут на себя ответственность за других.
Чем ниже возраст, тем выше смертность.
По мере того, как текущий технический уровень увеличивается, уровень смертности увеличивается.
Таким образом, в урбанизированном североамериканском городе с его нарциссической молодежью вы получите массовое вымирание, даже имея двадцать с чем-то. Эту технологию трудно поддерживать без людей, которые ею управляли, и слишком много не написано в книгах.
Небольшой сельский городок в Северной Америке с множеством фермерских детей и некоторым старым простым оборудованием (40-летний дизельный трактор — это простая машина), вероятно, будет лучше, чем город, даже с отсечкой 15.
Дальневосточная культура рисовых полей? Достаточно большой, чтобы запрячь и контролировать водяного буйвола.
То, как идут дела, выше, чем сейчас...
Насколько низким может быть этот X, чтобы человеческая цивилизация выжила?
Учитывая, что вы имеете в виду человеческую цивилизацию выше каменного века, и не обязательно эту или какую-то конкретную цивилизацию.
Удивительно, но люди, кажется, развивают язык спонтанно, без какой-либо помощи вообще, как предполагает никарагуанский язык жестов . Это согласуется с Ноамом Хомским и «языковым инстинктом» Пинкера и других. Он может быть не английским и не родственным какому-либо существующему языку... но если предположить, что текст (реклама, вывески, книги, возможно, компьютеры и т. д.) будет зависеть от существующих языков.
технологии (при условии, что машины все еще существуют и находятся в рабочем состоянии), просто использовать большую часть современных технологий не так уж сложно. Учтите также, что не все должны уметь это делать, а просто есть те , кто может это сделать. Конечно, они не будут хорошо использовать (первый все равно),. и будут ошибки, некоторые серьезные, некоторые катастрофические (локально).
Даже большинство ремонтов может быть более или менее управляемым.
Проблемы придут от серьезного ремонта и цепей зависимости. например, чугунолитейные заводы, электростанции, инструменты для изготовления инструментов, кремниевая литография.
А затем иметь возможность улучшать их, что требует теории и отличных навыков и инструментов прототипирования.
Учитывая все это, я думаю, что возраст может быть очень маленьким, например, 5 лет или даже 2 или 3... возможно, 6 месяцев Барьер заключается в том, смогут ли дети выжить без опекунов - возможно, даже моложе, при условии, что некоторые выживут. Возможно, человеческий младенец рождается преждевременно и продолжает беременность вне матки. Птицы похожи, с построенными гнездами. Но это немедленное, краткосрочное рассмотрение, а не то, что вас интересует.
Следующая проблема заключается в наличии достаточного количества еды, крова и т. д. для всего этого обучения. Но если мы предположим запасы продовольствия (NB: чем меньше людей, тем дольше хватит запасов, а механизмы производства все еще существуют, это не так уж сложно.
Тем не менее, я думаю, что большая проблема заключается в выживании культуры, которая достаточно избегает войн и конфликтов, чтобы все это произошло. Люди, в том числе дети, естественным образом образуют группы (банды). В мире сейчас есть несколько мест, которые не смогли бы этого сделать. Исторически войны и конфликты были обычным явлением, а регионы и времена с достаточной для развития стабильностью — редкость.
С этим связаны институты, которые позволяют легче избежать конфликта, чем обострить его, от советов, полиции, вплоть до споров между чрезвычайно могущественными корпорациями и даже правительствами, которые безропотно принимают судебные решения, и судебная система, которая по зацикленности на технической правильности более -или менее не коррумпирован.
Так что проблема в том, чтобы ужиться... Но я думаю, это то, что вы имеете в виду под "цивилизацией". Я не уверен, какой возраст позволил бы этому выжить...
Я даже не уверен, что мы сможем сделать это сегодня, с чем бы это ни было прямо сейчас.
Л.Датч
РБарриЯнг
Александр
ВендиГ
Александр
РБарриЯнг
Александр
РБарриЯнг
Александр