Совместимы ли «Доктор Кто» и «Звездный путь: Следующее поколение» по канону?

IDW Publishing выпускает комикс Assimilation 2 , действие которого происходит в ST:TNG (предположительно TNG на временной шкале до событий фильма 2009 года) с участием 11-го Доктора.

Совместим ли вообще канон этих двух вселенных? В обоих много путешествий во времени, поэтому мы наблюдаем развитие человечества на протяжении многих столетий в будущем. Существуют ли прямые противоречия, которые делают невозможным слияние этих двух вселенных без какого-либо трюка, например, появления Доктора из альтернативной вселенной? Или, учитывая огромный промежуток времени, возможно ли, что события историй «Звездного пути» произошли между историями «Доктора Кто»?

Что касается «предположительно временной шкалы TNG до событий фильма 2009 года»: эта временная шкала все еще существует как есть. На обложке изображен «Энтерпрайз D», так что это происходит до событий фильма «Звездный путь: Поколения» .
Я слышал теорию о том, что планета, на которой находится Хранитель Вечности, на самом деле Галлифрей. И даже если нет, для меня это звучит как галлифрейская технология...
Хорошо, когда вы можете путешествовать в пространстве, а согласованность во времени как-то менее важна. Так что, если они не подходят, я уверен, что это можно как-то переконвертировать.
FWIW, можно сказать, что канон Трека находится в каноне Шерлока Холмса или наоборот (в зависимости от того, исходите ли вы из противоречивых утверждений из фильма TOS или эпизода TNG), так что для такого рода вещей есть прецедент. В STVI Спок приписывает известную цитату о Шерлоке Холмсе «моему предку» (предположительно, со стороны человека). Это поместило бы «Трек» в канон Холмса — и, несомненно, это была шутка, подброшенная известным холмсовским писателем и режиссером Николасом Мейером. к этому концу. Однако в более поздних эпизодах TNG Шерлока Холмса прямо называют «вымышленным детективом».
@Ryan Norbauer - Какой фильм TOS или эпизод TNG предполагает, что Шерлок Холмс был чем-то другим, кроме популярного вымышленного персонажа во вселенной Trek?
@Hypnosifl: как упоминалось выше STVI (Неоткрытая страна).
@RyanNorbauer - Предположительно, это своего рода мета-шутка со стороны сценаристов, поскольку ультралогичный Холмс является своего рода литературным предком Спока (и в «Неизведанной стране» также была шутка о чтении Шекспира в «оригинальном клингонском» и « старая вулканская поговорка» с участием Ричарда Никсона, поэтому шутки с цитатами, похоже, были постоянной шуткой), но для объяснения во вселенной вы можете легко представить, что Спок говорил, что Артур Конан Дойл был его предком.
@Hypnosifl: хорошее замечание по поводу ACD. Я думаю, что это будет моя интерпретация с этого момента. :)

Ответы (5)

Во-первых, это проблема самого канона. В Trek это ограничивается тем, что происходит на экране. В «Докторе Кто » все по-другому, и, честно говоря, в « Докторе Кто» гораздо больше внимания уделяется рассказу занимательных историй, чем сохранению непрерывности. Это создает одну проблему, когда у одного есть жесткая преемственность, а у другого нет.

На первый взгляд кажется возможным, что эти двое могут совпасть, но при ближайшем рассмотрении обнаруживается достаточно несоответствий, чтобы показать, что они не могут разделять один и тот же канон.

Я просмотрел график обоих сериалов, один для «Трека» и один для « Доктора Кто» . Что меня удивило, так это то, что было не так просто прыгнуть прямо и найти столько противоречивых событий, сколько я хотел найти. Оба, кажется, следуют одной и той же временной шкале с точки зрения того, когда люди расселились по звездам.

Я также собирался сказать, что в «Докторе Кто » не было евгенической войны , но это на самом деле не выдерживает критики, так как это было в 1990-х годах и было неофициально (как в «подмигнуть, подмигнуть, подтолкнуть, подтолкнуть») так как это противоречит действительности. Это делает евгенические войны бесполезным сюжетным ходом для доказательства несовместимости.

Некоторые события могут показаться совпадающими, например, « Вторжение далеков на Землю» (где далеки вторгаются на Землю) в 2164 году, сразу после сериала « Энтерпрайз » . Вы не можете доказать, что они туда не подходят, поскольку мы не знаем наверняка, что после окончания сериала не было вторжения на Землю. Но мы знаем, что к тому времени Федерация росла, поэтому Земля не была бы одинока и ей нужно было бы бороться с далековами в одиночку, если бы произошло такое вторжение.

Существует также проблема, что в мире, изображенном во «Вторжении далеков на Землю », нет таких звездолетов, как « Энтерпрайз » , и, учитывая, что это произойдет вскоре после того, как Зинди нападут на Землю, планета, безусловно, сможет сделать больше из космоса. защищаться, как показано в истории с Доктором.

Одно это должно доказать, что канон с участием Доктора нарушает канон Трека (или наоборот), поскольку он дает два совершенно разных взгляда на один и тот же период времени в будущем Земли.

Я обнаружил, что в «Докторе Кто » есть «Воды Марса », рассказывающие о конце первой постоянной колонии на Марсе. Это происходит в 2059 году, во время «постатомного ужаса» в Треке. Это было не то время, когда в «Треке» люди стремились заселить колонии на других планетах, и во время истории « Доктора Кто » было достаточно общения с Землей, чтобы представить картину общества, которое не имело дело с последствиями катастрофы. ужасная война. На самом деле, когда Доктор посещает Землю, чтобы забрать одного персонажа, Земля выглядит довольно спокойной.

Кроме того, ни в одной из вселенных нет указаний на серьезные угрозы в другой вселенной. Например, Звездный Флот никогда не упоминал далеков или киберлюдей, но они представляют собой серьезную угрозу во многих эпохах. Доктор никогда не имел дела с Боргом, несмотря на то, что жил примерно в то же время.

Итак, хотя это трудно доказать, существует достаточно противоречивых взглядов на то, что происходило вокруг Земли в то же время, чтобы доказать, что шоу не соответствуют канону. Легче всего это обнаружить, если исследовать 22-й век на обеих временных шкалах.

"выглядит вполне спокойно" - как бы лишенным людей . Постатомный ужас могли бы вызвать нейтронные бомбы, в результате чего мир выглядел бы мирным, только без животных (включая людей).

«Звездный путь» — сериал в каноне «Доктора Кто». В нескольких сериях есть отсылки. Сейчас на ум приходит время закрытия. Персонаж телепортируется на корабль и говорит, что это как в «Звездном пути». Это означало бы, что «Звездный путь» — это вымысел во вселенной Who. Если бы это произошло во вселенной Who, они могли бы использовать Страну Вымысла. Вымышленные существа там реальны, поэтому там может быть съемочная группа «Звездного пути». Из-за комикса, происходящего во вселенной Trek, он был выброшен. Это будет означать, что кроссовер, скорее всего, будет альтернативной вселенной.

Когда две компании берут свои флагманские продукты и объединяют результаты, очень редко получается каноническая работа, просто потому, что для объединения двух вселенных в их новой среде необходимо изменить условности и/или ожидания, чтобы объяснить, почему они никогда не существовали. встречались раньше.

В случае со «Звездным путем» основным средством является пленка. В случае с «Доктором Кто» существует множество сред с различными состояниями того, что считается каноном. В этом случае они превращаются в комиксы, поэтому вероятность того, что что-либо будет выпущено как канон, очень мала. Это другая среда с другим ожиданием того, как представить материал.

Тем не менее, какое нам дело до того, является ли продукт каноном?

Две компании делают это, в первую очередь, как возможность заработать деньги, поэтому их совершенно не волнует, имеют ли эти два продукта КОГДА-ЛИБО общую вселенную, временную шкалу или непрерывность измерений.

И это имеет меньшее значение, чем вы думаете, учитывая, что оба продукта (да, как бы уродливы они ни были, в данном случае они являются продуктами) имеют историю путешествий за пределы своих временных линий, вселенных, измерений, параллельных миров, преемственностей, реальностей, вы понимаете идею, делая все возможное, чтобы сделать отличную историю.

Таким образом, если Борг, ужасная угроза во вселенной Федерации, должен соединиться со вселенной Киберлюдей (которая на данный момент не является основной вселенной Доктора Кто, а где живут параллельные Доктор и Роуз), и две угрозы должны собраться вместе в третьей неканонической вселенной, где они оба либо существуют, либо каким-то образом никогда не совпадали, независимо от того, насколько сложными могут быть их две истории, ОНИ БУДУТ ЗАСТАВЛЕНЫ РАБОТАТЬ.

Не будет преувеличением сказать, что ни Доктора, ни галлифрейцев Федерация никогда не видела. Федерация все еще исследует галактику и повидала менее четверти ее. Если эти галлифрейцы чем-то похожи на нас, то они либо заперты в собственном карманном аду, заперты Доктором во времени на всю вечность, и Доктор по какой-то причине покинул Землю (возможно, он решил, что Земля больше не нуждается в его поддержке, или, может быть, он с нашей точки зрения, он отсутствовал долгое время, и для него это было всего несколько выходных - он ВЛАДЫК ВРЕМЕНИ, он всегда может вернуться и наверстать то, что он пропустил) или, возможно, эти галлифрейцы не были таким беспорядком и действует их культурная директива избегать примитивных видов.

Какова бы ни была причина того, что их пути никогда не пересекались, будет менее интересно, чем то, что происходит, когда они пересекаются. Это две основополагающие космические оперы, родившиеся с разницей в несколько лет и использующие радикально разные подходы к показу будущего и места человечества в нем.

В чем настоящая надежда, так это в том, что сценаристы смогут объединить два подхода к решению проблем и создать решение, которое будет одновременно и «Звездным путем» в его цели исследовать и понять, и Whovian в его оценке чудес Вселенной. Чтобы им удалось осуществить это сотрудничество, им, возможно, придется устранить все препятствия, которые могут перевернуть канон с ног на голову. Все в порядке, я думаю, что оба свойства достаточно надежны. Они могут справиться с этим.

На самом деле был комикс « Доктор Кто » под названием « Ассимиляция 2 », который был кроссовером между «Звездным путем: TNG» и «Доктором Кто», в котором борги заключили союз с киберлюдьми. Затем киберлюди включают боргов, которым Пиккард и Доктор помогают уничтожить всех киберлюдей. Затем борги пытаются ассимилировать ТАРДИС, но терпят неудачу. Комикс состоит из 8 выпусков.

Спасибо за ответ и добро пожаловать в Sci-fi @ StackExchange. Совет: добавление ссылок было бы неплохо.
Разве это не комикс, о котором спрашивает вопрос?

Они не должны быть «совместимыми». Комикс не означает, что их вселенные сливаются.

Из Википедии , выделение мое:

Тем временем ТАРДИС с Одиннадцатым Доктором , Эми Понд и Рори Уильямс внутри каким-то образом пересекает вселенные и приземляется на голопалубе « Энтерпрайза-D » .

Другими словами, Доктор путешествует из своей вселенной во вселенную «Звездного пути». Неважно, «несовместимы» ли вселенные, поскольку в предпосылке комикса не говорится, что вселенные «Доктора Кто» и «Звездный путь» всегда были одинаковыми или одинаковы сейчас. Они по-прежнему отдельные вселенные.

Эта идея перехода между вселенными или входа в новую общую вселенную — довольно распространенный образ в комиксах-кроссоверах, подобных этому.