Существует ли *политический* раскол между бывшими советскими евреями и другими евреями в США?

Я хочу быть как можно более нейтральным, но поскольку обе темы (евреи и политика) исторически являются подстрекательскими, я предупрежу, что если кто-то не согласен, я буду рад конструктивным предложениям о том, как отредактировать вопрос.

Мои предпосылки следующие:

  1. Евреи очень активны в политике в Соединенных Штатах и ​​особенно в политике Демократической партии. На самом деле, они настолько активны в политике Демократической партии, что в Соединенных Штатах принято считать, что большинство избирателей-евреев всегда голосуют за демократов.

  2. Бывшие советские евреи, приехавшие в Соединенные Штаты в качестве беженцев, могут иметь естественную склонность против левых идей (потому что они бежали от крайне левого режима).

В качестве (хотя и анекдотического) подтверждения 2-й посылки я бы обратился к личной истории автора самого читаемого консервативного пропагандистского романа «Атлант расправил плечи». Независимо от собственных политических убеждений, совершенно очевидно, что злодеи романа — левые, а его герои — консерваторы. Автор книги « Атлант расправил плечи » был бывшим советским евреем, бежавшим из Советского Союза в 1919 году, вероятно, одним из первых еврейских беженцев из Советского Союза.

По моему личному опыту, евреи, бежавшие из Советского Союза, гораздо больше склонялись к республиканцам, чем к демократам. Но это тоже анекдотично.

Настроив контекст, я хотел бы перейти к моему актуальному вопросу:

Была значительная иммиграционная волна еврейских беженцев, приехавших в Соединенные Штаты примерно во время распада Советского Союза. В результате эти беженцы составляют большой процент евреев, проживающих в Соединенных Штатах.

Существуют ли какие-либо научные демографические исследования политических различий между политическими взглядами евреев, иммигрировавших из СССР в США, и политическими взглядами других евреев, проживающих в США?

«В результате этого эти беженцы составляют большой процент евреев, проживающих в Соединенных Штатах». это в значительной степени неверно (хотя это зависит от того, как вы определяете «большой процент»)
«На самом деле, они настолько активны в политике Демократической партии, что в Соединенных Штатах принято считать, что большинство избирателей-евреев всегда голосуют за демократов». среднее предпочтение избирателей для демографической группы не имеет ничего общего с уровнем ее политической активности
См. неоконсерваторское движение en.m.wikipedia.org/wiki/Неоконсерватизм , чтобы узнать о поддержке несоветскими евреями консервативной идеологии.
Тот же вопрос можно задать о мусульманах/афроамериканцах/латиноамериканцах/европейцах/христианах/и так далее, прибывших в разные моменты истории. Зачем выделять евреев?
В Америке насчитывается от 5,5 до 8 миллионов евреев (Википедия), из них около 700 000 русскоязычных иммигрантов ( ajcrussian.org ). Так что около 10% американских евреев — русские иммигранты. Это больше, чем я ожидал, но не «большой процент».
@arp Это может быть немного высоко, но примерно так. Там написано 500-750 000: forward.com/news/146812/сколько-русскоязычных-в-нас/…
Герои «Атлант расправил плечи» явно были анархистами. Единственные люди, которых я встречал, которые категорически отказываются это видеть, тоже анархисты.
is that most of jewish voters always vote for Democrats.нужна цитата? Большинство евреев, как правило, настроены произраильски, и Республиканская партия согласна с этим гораздо больше, чем демократы.
@DavidGrinberg - мой ответ связал статью в Википедии с результатами опроса. Евреи не из СССР являются самым надежным избирательным блоком демократов в США (не помню, больше или меньше, чем афроамериканцы, но примерно в той же качественной области).
@EricTowers - хорошая теория. Поскольку я не согласен как с вашим мнением о героях, так и с тем, что я не анархист, ваша выборка (или ваше представление о том, кто является / не является анархистом) не обязательно репрезентативна. (среди других важных вопросов объективизм - это моральная философия, а не политическое движение как таковое, и если что-то более тесно связано с классическим либерализмом / американским либертарианством, чем с анархизмом)
@Sjoerd - на самом деле, я задавал аналогичный вопрос об иммигрантах из Африки. К сожалению, никто не придумал ответ на основе опроса :(
Несколько источников, которые я просматривал, раскапывая приведенные выше цифры, упоминали, что политический и социальный фон, например, отказников 1970-х годов заметно отличался от когорты из бывшего СССР, пришедшей позже; это может быть актуально.
@ user4012: О, я согласен, что объективизм связан с либертарианством. Меня просто не вводит в заблуждение маркировка на жести, что герои - объективисты.
Тот, кто бежал из России в 1919 году, не будет одним из первых еврейских беженцев из Советского Союза, так как Советский Союз был образован всего три года спустя, в 1922 году. en.wikipedia.org/wiki/Soviet_Union
Я ожидаю, что любой, кто жил в действительно коммунистической стране, просто посмеется над идеей, что Демократическая партия США является «левой». Я имею в виду, конечно, что она не так далеко вправо, как республиканцы, но партия, которая даже не может согласиться с тем, что всеобщее здравоохранение — это хорошо, на самом деле вовсе не склоняется влево. «Левых» в США можно охарактеризовать как «правоцентристских» в Европе.
I would turn to the personal history of the author of the most widely-read conservative advocacy novel "Atlas Shrugged". Regardless of one's own political persuation, it's very clear that the novel's villains are leftists and its heroes are conservatives.Вы действительно читали это? Это ни в коей мере не точное описание политической идеи или идеологии книги. Если бы вы были склонны описывать « Атлант расправил плечи» как пропагандиста какой-либо политической идеологии, это был бы какой-то привкус либертарианства или анархии свободного рынка.
Атлас пожал плечами скорее анархист, чем либертарианец. Это потому, что все герои работают вне правительства. Некоторые прибегают к пиратству, чтобы перераспределить богатство среди продуктивных людей.
Запрашивая цитаты, DavidsaysReinstateMonica написала: «Большинство евреев, как правило, настроены произраильски, и Республиканская партия придерживается этого гораздо больше, чем демократы». Во-первых, это утверждение содержит 2 широких обобщения без ссылок и ссылок. Во-вторых, называть любого человека «произраильским» по большому счету бессмысленно. Про что? Про Израиль не уничтожают? За то, что Израиль более независим? И потом утверждать, что Республиканская партия США более «пристроена» к чему-то совершенно двусмысленному, в лучшем случае бессмысленно, а в худшем – лицемерно (надеюсь, впрочем, на лучшее!).

Ответы (2)

Да. Там огромный раскол. Если использовать технический статистический термин, раскол потрясает землю.

Плагиат моего собственного ответа Skeptics.SE :

  • В целом американские евреи, как правило, на 70-90% голосуют за демократов на президентских выборах .

  • Подавляющее большинство образованных иммигрантов из бывшего Советского Союза настроены жестко антипрогрессивно (технически говоря, они обычно голосуют «за», но если вдаваться в нюансы, большинство из них либертарианцы в политическом отношении — большинство из них даже не голосуют) за республиканцев», как и «против демократов» — буквально, если вы спросите, это их образ мыслей). Это можно было бы проверить в системах голосования с ранжированным выбором, но в США преобладает FPTP, поэтому большинство людей тактически выбирают «R» независимо от истинного предпочтения .

    Опросов по этому поводу не слишком много, поскольку демографические данные недостаточно заметны, но то, что есть, подтверждает это. Приведенные ниже номера опросов были взяты из статьи « Русско-еврейские иммигранты в США: социальный портрет, проблемы и участие AJC» Сэма Клигера, директора по связям с Россией, AJC . В частности, раздел «Модели голосования 2000–08» главы «Политические взгляды».

    • 2004: 77% русскоязычных евреев в Нью-Йорке проголосовали за действующего республиканца Дж. У. Буша, а не за его соперника-демократа Джона Керри, который набрал 9%.

    • Аналогичная картина в 2008 году: Маккейн 65%, Обама 10%.

    • В 2011 году на внеочередных выборах в Конгресс вместо Энтони Винера (конгрессмен из Нью-Йорка, который преждевременно ушел в отставку из-за сексуального скандала) российские евреи проголосовали 90% за кандидата от республиканцев (Примечание: кандидат «D» был евреем; кандидат «R» не был, так что это было еще более драматично).

Дополнительные цитаты можно найти в «Новой еврейской диаспоре: русскоязычные иммигранты в Соединенных Штатах…» под редакцией Цви Гительмана, Цви Ю. Гительмана; п. 116 (но мне не удалось найти цитируемый текст, просто выполните поиск в книгах Google). Однако их основным источником для США, по-видимому, также является Клигер.


Кроме того, будучи еврейским эмигрантом из фСССР, я могу это полностью подтвердить. Из всех знакомых мне людей менее 5% когда-либо думали о поддержке демократов, 0%, если исключить людей, окончивших американские колледжи. в 2016 году большинство из них относятся к числу тех, кого 538 классифицирует как «неохотных избирателей Трампа», что означает, что они голосовали против Хиллари Клинтон независимо от того, кто был в бюллетене для голосования «R». По иронии судьбы, вы даже не можете как-то обвинить в этом Россию, поскольку они, как правило, гораздо более антироссийски настроены, чем большинство американцев, поскольку в России они столкнулись с гораздо более жестким антисемитизмом, чем в Штатах.

Обратите внимание, что это явление не только в США. В Израиле самая выдающаяся «русская» политическая партия « Исраэль Бейтейну » прочно входит в коалицию «Ликуд», по крайней мере, по состоянию на 2019 год как политически, так и идеологически по большинству вопросов, кроме православных / светских разногласий (и даже на какое-то время слилась с «Ликудом»). ). Для тех, кто приводит статус-кво 2021 года в качестве контраргумента, обратите внимание, что перестройка после 2019 года касается вещей, не связанных с левой/правой стороной — их разрыв с Нетаниягу в значительной степени был вызван связью последнего на бедре с ультра- религиозные партии, а не типичные идеологические различия.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
PS Я не смог получить доступ к исследованиям Дитца по Германии (за академическим платным доступом), но, как ни странно, там то же самое.
Это тоже не еврейский вопрос. Люди кубинского происхождения в подавляющем большинстве голосуют за республиканцев по сравнению с остальной частью латиноамериканского сообщества в Соединенных Штатах, которые с большей вероятностью проголосуют за демократов в подавляющем большинстве. Азиатские общины обычно являются надежными избирателями-республиканцами до тех пор, пока только в недавнем прошлом дети азиатских иммигрантов во втором и третьем поколении не стали превосходить по численности иммигрантов в первом поколении.

Сэм Клигер, директор отдела по делам России Американского еврейского комитета (основанного в 1906 году американскими евреями, обеспокоенными русскими погромами), написал о русско-еврейских иммигрантах в США .

Он отмечает, что было несколько волн иммиграции из Советского Союза в США, в зависимости от наличия выездных виз и предоставления евреям убежища в США. Люди, приехавшие во время разрядки 1970-х годов, составляют отдельную субкультуру от тех, кто приехал после распада Советского Союза. С 2001 года уровень иммиграции был низким, поскольку статус беженца не предоставляется автоматически или обычно. Сообщество сильно сосредоточено в Нью-Йорке.

Существует восприятие недавних еврейских иммигрантов как менее ассимилированных с культурой США, менее соблюдающих религию и более правых. Недавние еврейские иммигранты часто имеют более тесные связи с Израилем, чем те, кто прожил в США дольше.

Но нет единой поддержки политики Республиканской партии. Например, существует поддержка легальных абортов.

В 80-е годы в обществе была сильная поддержка Рейгана. После распада Советского Союза сообщество переместилось в сторону левоцентристского движения при поддержке Клинтона и Гора. Совсем недавно произошел сдвиг вправо. Большинство поддержало Буша в его переизбрании и очень низкий уровень поддержки Обамы. Вероятно, это связано с предполагаемой поддержкой Израиля.

В 2011 году Боб Тернер (справа) получил место в Конгрессе от Бруклин-Квинс при подавляющей поддержке русской общины (в которой большинство составляли евреи), несмотря на то, что сам демократ был евреем.

Есть свидетельства четкого разделения между русскими евреями, эмигрировавшими в США в период с 1991 по 2001 год, и остальной частью еврейской общины. Они склонны быть более правыми, произраильскими и более глобально ориентированными. Они также являются одной из самых высокообразованных групп в США и относительно богатыми, что (до 2016 г.) коррелировало с голосованием республиканцев.

Упс, я только что понял, что цитировал то же исследование, что и вы (первоначально я цитировал его несколько лет назад, поэтому я думаю, что мое имеет приоритет :)
«относительно богатые» - (1) есть ли у вас какие-либо доказательства того, что евреи в СССР «относительно богаты» по сравнению с евреями, родившимися в США? Я настроен очень скептически, поскольку создание реального богатства — это не проект одного поколения, доступный для иммигрантов первого поколения. (2) Более того, и это даже более важно, богатые евреи, родившиеся в США, с такой же вероятностью будут демократами, как и небогатые. Богатство против партии может иметь некоторую (более сложную, чем следует из вашей цитаты) корреляцию в широкой публике, но не для евреев.