Существуют ли специальные протоколы, которые следует соблюдать при обращении со старинной/старой электроникой?

ОБНОВЛЕНИЕ: меня в основном интересуют винтажные чипы, микросхемы, процессоры и т. д., в основном непаянные чипы. Также было бы интересно узнать о любом другом компоненте (например, конденсаторе), который мог находиться рядом с припаянным чипом, что могло вызвать проблему (все еще может быть общим, поскольку компьютеры работают на всем / чипы могли использоваться где-то еще, кроме компьютеров). ).

Учитывая мой предыдущий вопрос здесь, существует ли опасность для людей от коррозии печатных плат / цепей?

Мне любопытно, есть ли особые меры предосторожности при обращении со старой/винтажной электроникой?

Насколько я понимаю, вся современная электроника изготавливается с использованием бессвинцового припоя, в то время как более старое оборудование (и даже нынешнее оборудование для любителей) будет содержать свинцовый припой, и я не уверен, что это вызывает беспокойство, но в некоторых комментариях было предположение, что может быть «свинцовая пыль ....» в некоторых ситуациях, и не уверен, что обращение вызовет проблемы (может быть, припой со временем разрушается, не уверен, что это так?).

Существует также беспокойство о коррозии и других неприятностях, которые могут быть в цепях.

Итак, мой вопрос: когда имеешь дело со старой/старинной электроникой, которая может быть заражена, а может и не быть загрязнена гадостями, существуют ли особые инструкции по обращению с ними, на которые мы должны обратить внимание? очевидно, что при работе с коррозией и другими загрязнениями мы должны носить защиту, но как быть с платами/схемами, которые находятся в первозданном состоянии новой линии?

РЕДАКТИРОВАТЬ: Спасибо за ответы до сих пор, и хотя инструкций по обращению не так много, я ценю, когда мне говорят, какие неприятные химические вещества я должен остерегаться и какие.

Я немного отредактировал вопрос, чтобы попытаться быть «менее широким».

Я не думаю, что есть какие-то винтажные чипы и процессоры, поскольку они существуют только с 70-х годов.
@JDługosz Ну ... Что именно вы считаете «винтажным»? Из того, что я слышал о «винтажных» автомобилях, машина считается «винтажной», если ей не менее 30 лет, что ставит нас в 1987 год, что немного пугает. Если то же самое и с электроникой, то должно пройти как минимум 20 лет до того, как появятся «винтажные чипы». Быстрый поиск в Google показывает, что Intel 4004 был выпущен в 1971 году, поэтому должно быть несколько чипов, сделанных в 60-х, а может быть, даже в конце 50-х. Не знаю, чем тогда занимались такие компании, как Fairchild или Sperry Rand.
Я предполагаю, что в мире электроники чипы и процессоры относительно новы по сравнению с некоторыми вещами. Не знаю, насколько далеко уходят некоторые из этих материалов, но, вероятно, в 30-е годы и раньше. Хотя я могу сильно ошибаться, так как я не эксперт.
Приборы, которые антиквары назвали бы винтажными, используют трубки и бакелит. Покопавшись в нем, я вижу высказывания против используемой некоторыми аукционными продавцами версии, которая менее старая, чем антиквариат «или ваша бабушка». Общее словарное значение вообще не относится к конкретному возрасту!
Таким образом, вы, вероятно, были бы наиболее ясны, просто указав годы и / или детали технологии, на которые вы ссылаетесь. Плеер или DSKY ? (Все, что у меня было, когда оно было новым, не было бы для меня «винтажным» или «античным»!)
Название выглядит так, как будто вы спрашиваете о протоколах для защиты электроники, в то время как в тексте ясно сказано, что вы спрашиваете о защите себя.
@XaolingBao, на самом деле ему должно быть всего 25 лет. еще страшнее, учитывая, что тогда был интернет!
@Agent_L спрашивает, какие протоколы использовать при «работе» со старой электроникой, что подразумевает, как с ними обращаться, но я отредактирую заголовок.
@JDługosz, вы использовали термин «антиквариат», и, погуглив google.com/… , он дает разницу между «антикварным» и «винтажным». Упоминается много разных лет. Существует также google.com/… , где также упоминаются различия между антиквариатом и винтажем, а также «ретро».
@dalearn в том, что для автомобилей я думал, что это 30, но я не эксперт. Сумасшедшие вещи. Из Google кажется, что есть много расхождений между тем, что считается «винтажем». Я до сих пор не понимаю, как старые чипсы не считаются «винтажными», если некоторым из них более 50 лет.

Ответы (4)

Расплывчатый список. Я разрываюсь между тем, что этот вопрос слишком широк и слишком интересен.

Чего я явно не буду делать, так это рассматривать физиологические эффекты химических соединений. Вот именно: не преуменьшайте опасность таких вещей, как отравление свинцом. Это опасно. Держи руки в чистоте, не ешь при работе с оборудованием, стандартный этикет.

Я также не могу дать вам хороший совет по обращению. На самом деле все просто: старая электроника может содержать опасные материалы. Существуют национальные стандарты того, как с этим нужно обращаться. Не соглашайтесь на меньшее «только потому, что вы любитель», «мелкий предприниматель» или «будете заниматься этим недолго».

  • Ртутные и кадмиевые аккумуляторы, старые аккумуляторы имеют свойство слишком "кровоточить"
  • Свинец, мигрировавший из паяных соединений, содержащийся в частицах («пыль»)
  • Антипирены на основе брома проникали во все, особенно в печатные платы в эпоху до появления стекловолокна.
  • Асбест в изоляции терморегулируемых компонентов
  • Хром в лаках
  • ДЭГФ, ББФ, ДБФ, ДИБФ как широко распространенные пластификаторы в полимерах
  • Борная кислота в электролитах конденсаторов
  • Опасность возгорания из-за старения конденсаторов
  • Опасность поражения электрическим током из-за устаревшей изоляции кабеля, в частности. в трансформаторах
  • Микроволновое оборудование, спец. гиротроны и им подобные содержат очень опасные компоненты сплава
  • Опасность возгорания и поражения электрическим током из-за токопроводящих или гигроскопичных скоплений грязи

Опасности обычных бытовых приборов, связанные с типом устройства:

  • ЭЛТ-телевизоры содержат высоковольтные источники питания.
  • поврежденные ЭЛТ могут взорваться, разбрасывая очень острые стеклянные осколки. Безопасность старых электронно-лучевых трубок не соответствует современным стандартам.
  • ЭЛТ излучают рентгеновское излучение. Экранирование только спереди. Старые телевизоры не соответствуют современным стандартам и сожгут ваши органы
  • Ламповые усилители имеют 500 В+ в качестве ускоряющего напряжения.
  • мощные трансформаторы обычно подвешены в масле, которое сильно обработано очень ядовитыми химическими веществами.
  • Старые системы пожарной сигнализации содержат радиоактивные материалы в значительных количествах.
  • Старые газоразрядные трубки могут содержать радиоактивный газ.

Международные ссылки

хорошей идеей будет изучить законодательство RoHS (снижение содержания опасных веществ) и законы, на которых оно основано. Это дает вам хорошее представление о том, что раньше было в изобилии.

"Микроволновое оборудование, особенно гиротроны и тому подобное содержат очень опасные" что?
Старые газоразрядные трубки могут содержать радиоактивный газ.
Настоящую опасность при взрыве ЭЛТ представляет не стекло, а невероятно токсичный люминофор внутри.
@TMN мой отец раньше был ведущим инженером по техническому обслуживанию на заводе ЭЛТ. Почти уверен, что рассеяние стекла ЭЛТ без корпуса/старого корпуса/преобразователя безопасности относительно опасно.
Вау, это супер схематичный материал... Асбест в регуляторах температуры... WTF? Мы смотрим на чипы и тому подобное из того, что он вынимает, так что я очень надеюсь, что ни один из них не использовался в системах, в которых были бы все эти неприятные штуки... Могли бы вы сказать, что чипы были бы в другая часть любой из этих электронных устройств, по сравнению с неприятными вещами, которые вы упомянули, или возможно ли, что какие-либо из этих вещей могли повлиять на чипы и тому подобное? Я понятия не имею, что у него есть, но он также занимается их коллекционированием, так что трудно сказать, что и откуда... определенно страшно.
асбест в системах с регулируемой температурой – читай осцилляторы в теплоизолирующей упаковке
Не очень хорошо разбираюсь в электронике, но Google показывает осциллятор как небольшое устройство, похожее на транзистор или что-то в этом роде. Так "теплоизолирующая упаковка" - это то, что заполнено асбестом, так как я считаю, что асбест был изолятором? Вся эта информация до сих пор не дает мне покоя, но я считаю, что то, чем мы занимаемся, не имеет ничего общего ни с чем из этого, будь то чипы и тому подобное, но кто знает. Мы думаем, что нашли чипы от медицинского устройства, которое, как я полагаю, будет безопасным, поскольку оно входит в тело.
Асбест – это минерал, образующий тонкие волокна. Его очень часто использовали в качестве теплоизолятора. Если вы хотите сделать осциллятор очень стабильным (т.е. очень хорошо сохраняющим свою частоту), вы строите миниатюрную печь и кладете ее внутрь. Таким образом, вы можете очень хорошо контролировать температуру генератора. Чтобы изолировать эту печь, вы можете использовать, например, асбест.
Спасибо за информацию, ценю. Из того, что я читал, вы также говорите о pcb, мне любопытно узнать об опасностях «антипиренов на основе брома», которые, как я читал, используются во многих предметах, в том числе в предметах домашнего обихода. Я также отредактировал вопрос, чтобы больше говорить о том, на что мы смотрим. Я видел несколько интересных гибридных схем и тому подобное, некоторые в странной упаковке, например "ТО-3". Я не уверен, есть ли какие-либо опасения по поводу чипов и керамических гибридов, как я вижу, но решил спросить.
Трудно сказать, могли ли на какие-либо из этих гибридов, чипов и т. д. повлиять какие-либо гадости, о которых вы упоминали выше, но мы хотим быть в безопасности. Мне любопытно, если носить перчатки во время работы и, возможно, маску было бы лучше. но не уверен, насколько опасны чипы, керамические гибриды, микросхемы и другие компьютерные части (которые не прикреплены к печатным платам) по сравнению с тем, что вы упомянули выше. Просто кажется, что до тех пор, пока вещи не трескаются и не разваливаются на части, и с ними обращаются осторожно, с нами все будет в порядке. Я также видел, как люди продают детали, подобные нашим, на ebay и берутся за них голыми руками, так что я чувствую, что все будет в порядке.

Старайтесь не есть слишком много спаянных соединений. Это должно решить проблему со свинцом.

До (совсем) недавнего времени высоковольтные конденсаторы заполнялись ядовитыми маслами для ПХБ.

В радиочастотных транзисторах часто используется бериллий в качестве материала радиатора, их нельзя вскрывать, так как они могут выпустить ядовитую пыль.

Клапаны ломаются, выбрасывая осколки стекла. ЭЛТ - это большие клапаны, для которых это очень важно, удвоено, уязвимо.

У всего действительно старого было достаточно времени, чтобы накопить поверхностный слой грязи, не поцарапать и не проколоть концы проводов или острые края.

Изоляторы вполне могли деградировать, а работающие шасси тогда были довольно распространены, поэтому не включайте что-либо и не думайте, что это безопасно.

Я думал, что ответил на это, но думаю, что нет. Я искал бериллий, и мне кажется, что это довольно поверхностный материал, но кажется, что он содержится в этих предметах, так что мы должны быть в безопасности при нормальных условиях обращения? Это присутствует только в ВЧ транзисторах или во всех транзисторах? Я также читал, что он используется в аэрокосмическом снаряжении, поэтому я предполагаю, что большая часть вещей упакована в соответствующие упаковки, и мы должны быть в безопасности, пока ничего не взломано? Страшная вещь конечно.
Обратите внимание, что под ПХД в этом ответе подразумевается полихлорированный бифенил .

Дополнительно к другим ответам

Винты и листовой металл шасси могут быть покрыты кадмием. Мойте руки после работы и особенно не ешьте, пока работаете со старым комплектом. (Та же предосторожность, что и в любой химической лаборатории).

«Восковое» покрытие на действительно старых (довоенных?) слюдяных конденсаторах и им подобных может на самом деле быть ПХБ или смесью ПХД и воска. Обращаться с потенциально токсичными веществами, работать в перчатках и не распылять «воск».

Старые трансформаторы (небольшие) также можно пропитать воском для печатных плат, но это гораздо менее доступно, чем восковое покрытие конденсаторов. Не путать с большими старыми заполненными жидкостью трансформаторами, которые представляют гораздо большую опасность, поскольку могут содержать жидкие ПХБ.

Старые твердотельные выпрямители (забавные квадратные многореберные штучки) содержат селен и теллур. Не особенно токсичен, но я не думаю, что хотел бы выяснить, способны ли эти штуки дать теллурию "отравление". (От него пахнет гнилым чесноком ... в течение года или более ... известно, что жертвы совершают самоубийство из-за социальных побочных эффектов).

Вы можете столкнуться со старым ртутным выпрямительным диодом. Как следует из названия, он содержит ртуть. Если вы сделаете его активным, он также испускает много ультрафиолетового света, который может повредить ваши глаза, если вы будете использовать его с открытым корпусом или без металлического экрана (если он когда-либо был). Он также испускает довольно много жесткого рентгеновского излучения (гораздо больше, чем старый ЭЛТ). Однажды я нашел один из них длиной около восемнадцати дюймов (давно забытый компонент) и организовал его утилизацию как опасные отходы, прежде чем он сломается.

Старые электролитические конденсаторы в оборудовании, которое не использовалось десятилетиями, могут взорваться через несколько секунд, минут или даже часов после того, как вы включите его, и разбрызгают сильно едкую слизь. Лучше всего заменить их современными аналогами (которые будут меньшего размера). Если вы отчаянно хотите сохранить подлинность, прочитайте о том, как проверить и отремонтировать их, прежде чем снова пустить в эксплуатацию, а затем скрестить пальцы и посмотреть ниже.

Бакелит может стать токопроводящим и, в конечном счете, пожароопасным, особенно если он запылился, а затем десятилетиями хранился во влажном месте.

Поэтому, если вы обновляете старинный комплект с термоэлектронными клапанами, всегда относитесь к нему как к пожароопасному или (незначительному) взрывоопасному в течение первых нескольких часов после того, как вы впервые включите его, даже если кажется, что он работает нормально! Запустите его с закрытыми крышками, вдали от всего легковоспламеняющегося и с работающей пожарной сигнализацией поблизости.

На фронте «не беспокойтесь»: припой на основе свинца действительно не представляет большой опасности, если его расплавить и разбрызгать. Просто не ешьте его и не храните. Имейте в виду, что еще около 20 лет назад медная сантехника собиралась с использованием свинцового припоя, и большая часть воды, которую мы пьем, до сих пор проходит через эти трубы.

Старые ЭЛТ не представляют значительной радиационной опасности. Я думаю, что это устойчивый мем, потому что в начале 1950-х годов существовала почти идеальная корреляция между ростом числа владельцев телевизоров и ростом заболеваемости раком легких. Существовала предполагаемая причинно-следственная связь, но позже выяснилось, что виновником является рост потребления сигарет, и телевизоры были реабилитированы. Если в рассматриваемом телевизоре есть ламповые выпрямительные диоды, то эти лампы представляют значительно большую радиационную опасность, чем ЭЛТ, но также незначительную, если вы не проводите часы каждый день, сидя на корточках рядом с телевизором или осциллографом.

Спасибо за это. «Отравление теллуром» звучит не так плохо, как если бы вы были отравлены чем-то другим (ртутью), но совершать самоубийство из-за этого определенно грустно. Кажется, мы в основном имеем дело с интегральными схемами и микросхемами, поэтому я не уверен, что кто-то из них мог подвергнуться воздействию чего-то плохого? Трудно сказать, но я предполагаю, что если принять меры предосторожности в отношении перчаток и, возможно, маски для лица, с нами все будет в порядке? Кажется, что действительно опасные опасности связаны с конденсаторами и другими вещами, которые могут повредить микросхемы.
Винтаж to.me означал термоэмиссионные клапаны до 1960 года. Твердотельные выпрямители такого типа вышли из строя, как только появились силовые кремниевые диоды, плюс вам пришлось бы обращаться с сильно поврежденным, пытаясь разобрать его, чтобы получить какое-либо воздействие. Также не уверен, было ли содержание теллура значительным.
Спасибо. Я просто параноик насчет всех этих вещей после того, как прочитал об этом, но кажется, что вероятность каких-либо опасностей очень низка, если вы не имеете дело с полными цепями и тому подобным, но любопытно, насколько опасными могут быть некоторые из этих чипов, которые были вокруг него.

Я хотел добавить несколько комментариев о фактическом использовании старинных компонентов, а не просто об их обработке, на которой сосредоточены другие ответы.

Старые части, как правило, менее устойчивы в одних отношениях и гораздо более в других. С одной стороны, устаревшие ИС особенно подвержены статическому повреждению и повреждению из-за превышения проектных ограничений. Современные детали часто имеют схемы защиты, особенно на таких вещах, как контакты ввода-вывода микроконтроллера, а также такие вещи, как тепловое отключение для регуляторов и фиксирующие диоды для приемопередатчиков, которых нет в старых частях.

С другой стороны, старые детали обычно работают при более высоком напряжении, чем новые, поэтому они более терпимы к таким вещам, как источники питания 5 В, которые могут убить современные микросхемы 3 В. Что касается напряжения, то для работы старинных деталей часто требовалось довольно высокое напряжение, поэтому будьте осторожны с опасностью.

Более сложные детали, такие как ЭЛТ, могут выйти из строя из-за плохих входных сигналов, например, сбоя сигнала синхронизации, в результате чего луч прожигает трубку. Современные детали часто имеют защиту от подобных отказов.

Существуют ли специальные протоколы, которые следует соблюдать при обращении со старинной/старой электроникой?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v