Так ли сильны марсианские ветры, как показано в «Марсианине»?

Я читал «Марсианина» Энди Вейра и видел фильм, который должен быть реалистичной научной фантастикой. И я сразу увидел пару огромных недостатков, один из которых я хотел бы решить с помощью этого вопроса:

Внимание: впереди спойлеры

В одной из сцен на поверхности Марса происходит буря. Ветры достаточно сильны, чтобы заставить людей с трудом стоять и срывать спутниковую тарелку с якоря. Однако атмосфера Марса гораздо менее плотная, чем земная, и я не думаю, что даже ветры сильнейших марсианских бурь могли бы иметь такой эффект.

Могут ли ветры марсианской бури заставить обычного человека споткнуться или упасть?

Или поднять и бросить спутниковую антенну?

Связанный вопрос (ответ с математикой может помочь ответить на этот вопрос): space.stackexchange.com/questions/9301/…
Действительно ли нужен блок спойлеров, если полезная информация дублируется вне блока спойлеров? (Это действительно рассматривается в более общем плане, поскольку сообщение было отредактировано, а не конкретно в ОП.)
Основная сюжетная дыра не в том, что Марка швыряет таким образом, а в том, что шторм вызовет прерывание наземной миссии, опрокинув MAV, так что они не смогут вернуться к «Гермесу».

Ответы (3)

Ветры на Марсе намного быстрее, чем обычно на Земле, однако атмосфера намного тоньше. Это может привести к некоторым необычным эффектам, чем-то похожим на высокую скорость/низкий крутящий момент по сравнению с низкой скоростью/высоким крутящим моментом.

Предположим, что спутниковая антенна имеет площадь поверхности 1 м 2 , разумное предположение. Кроме того, давайте используем математику из этого вопроса и давайте использовать марсианский ветер, указанный в списке, со скоростью 175 км/ч. Это 48,61 м/с, что является высокой скоростью ветра. Это создает давление

д М знак равно 0,5 ( 0,02 ) ( 48,61 ) 2 знак равно 23,62 п а

Для нашего 1 м 2 антенна, действующая с силой 23,6 Н, или с силой тяжести, приложенной к ней грузом массой 2,5 кг. Этого, наверное, хватило бы, чтобы погнуть тарелку, если построить на Земле. Однако есть и другие вещи, о которых следует помнить.

  1. Эта тарелка будет построена, чтобы выжить на Марсе, и поэтому, вероятно, будет легче, чем аналогичная земная антенна. В этом случае его будет легче сломать.
  2. Всему на Марсе придется пережить термические циклы, что сделает его более хрупким.
  3. Как только что-то порвется, оно будет двигаться до фактической скорости ветра. Это может привести к повреждению всего, что действительно расшатывается.
  4. Давление на Марсе фактически повышается во время пыльной бури, поскольку в воздухе больше массы, что, вероятно, приводит к повышению давления.
  5. Абразивная природа пыли, вероятно, со временем уменьшила прочность антенны, особенно во время той самой бури, упомянутой в книге/фильме.
  6. Место посадки «Гермес-3» — одна из нижних частей Марса. На самом деле, большинство посадочных площадок для спускаемых аппаратов находится в нижних областях (парашюты там работают лучше). Таким образом, атмосферное давление, вероятно, выше, чем в других местах, что еще больше увеличивает влияние ветра. Согласно Википедии, самое высокое давление на Марсе примерно вдвое превышает среднее.

Принимая во внимание все вышеперечисленное, можно было бы иметь как минимум в 4 раза большее эффективное давление, что делает историю немного более правдоподобной. Тем не менее, я думаю, что это одна из наименее точных с научной точки зрения частей книги, но она не совсем невозможна.

Точка 3 особенно интересна - вещи не будут сдуваться легко, но когда они это сделают, они в конечном итоге будут перемещаться довольно быстро... в конце концов
На самом деле Энди Вейр признал, что эта часть не является научно точной, и что он знал об этом, но включил ее в драматических целях: reddit.com/r/books/comments/2tyz6p/…

Сам Энди Вейр считает это самой большой научной неточностью в фильме, в интервью NPR он заявил:

Самая большая неточность в фильме прямо из книги, так что это также большая неточность в книге. Это в самом начале, песчаная буря, которая затягивает его туда. (Так что это не спойлер, все знают, что он застрял там из-за песчаной бури.)

На самом деле плотность атмосферы Марса составляет 1/200 плотности земной. Так что, хотя у них и бывают песчаные бури со скоростью 150 км/ч, инерция позади них — из-за того, что их воздух такой разреженный — будет ощущаться как легкий бриз на Земле. Марсианская песчаная буря не может причинить никакого вреда. И я знал это, когда писал это.

Я имел в виду альтернативное начало, когда они проводят испытание двигателя на своем поднимающемся аппарате, и происходит взрыв, который вызывает все проблемы. Но это было не так интересно и не так круто. И это история о противостоянии человека и природы. Я хотел, чтобы природа получила первый удар.

Так что я пошел дальше и сделал эту преднамеренную уступку реальности, полагая: «Ах, не так уж много людей узнают об этом». А теперь, когда вышел фильм, все эксперты говорят: «Эй, все должны знать, что эта песчаная буря на самом деле не работает, и Марс не такой».

Итак, я непреднамеренно рассказал общественности о марсианских песчаных бурях. И я чувствую себя довольно хорошо об этом.

Таким образом, уровень ветра, показанный в фильме или в книге, невозможен на Марсе, но был сделан в целях повествования.

ИМО, пластиковая пленка на большом отверстии, удерживающаяся вместе под давлением в 1 атм (или его заметную часть), является гораздо более вопиющей ошибкой.
@pericynthion Я согласен, но это только в фильме, в книге Марк использует «жилой холст», из которого сделана его среда обитания. Это выдержало бы давление. Я думаю, продюсерам фильма просто понравилась клейкая лента.
В интервью он также сказал, что если бы ему пришлось переписывать книгу, песчаную бурю, возможно, заменили бы ударом молнии.

Марсианские ветры не такие сильные, как изображают на Марсианском. Давление воздуха на Марсе составляет 1% от уровня моря на Земле, и скорости в 200 км/ч достаточно, чтобы заметить, но недостаточно, чтобы сдуть вас с ног. Расчет земной эквивалентной скорости с использованием формул из соответствующего вопроса, опубликованного @1337joe 200 км/ч на Марсе — это 25 км/ч на Земле или 15 миль в час. Это ветер, а не шторм, достаточно сильный, чтобы споткнуться даже при низкой гравитации, и я не могу себе представить, чтобы он сорвал спутниковую тарелку с крепления. Даже если бы она оторвалась от тарелки, она бы двигалась со скоростью всего 25 км/ч, это скорее перекати-поле, чем снаряд.