Техника записи: не дать зазвенеть крэш-тарелкам

Я слушал следующую песню сегодня утром по дороге на работу. Я услышал то, чего раньше не слышал.

Каждая из крэш-тарелок была очень минимальной, почти гейтовой или, может быть, микрофоном на расстоянии.

Какова техника записи, чтобы тарелки звучали так быстро?

Я не эксперт, но я предполагаю, что это просто не сильно сжато. Таким образом, первоначальная атака будет просачиваться сквозь микс, а затем очень быстро спадать хвостом звука. Может быть, есть какие-то врата, чтобы исчезнуть длинный хвост.
Еще одна вещь, которая приходит мне на ум, это то, что разные тарелки могут вести себя по-разному. Так что, возможно, здесь они использовали какие-то тарелки, которые не звучат слишком долго или, по крайней мере, не имеют громкого и длинного хвоста. Сам микрофон и его положение также влияют на то, как будет записан хвост аварии. Просто догадка
Примерно на 1:10 барабанщик глушит тарелку. Похоже, вот что может случиться.
music.stackexchange.com/questions/39750/… Это может помочь в разъяснении «задушить тарелку»
Спасибо. Я барабанщик и знаю, что тарелки задыхаются. Он не использует эту технику полностью. Хорошие советы, @Olli, спасибо.
Разные тарелки ведут себя абсолютно по-разному. Таким образом, более тонкие и маленькие тарелки — это один из способов, которым это делается в студиях. Кроме того, во время микширования используется оверхед-фейдер — либо для увеличения, либо для уменьшения затухания тарелок. Вы можете поставить на них расширитель, чтобы было меньше работы, но общее качество звука ударных может пострадать.
@ToddWilcox Мне интересно, может ли это быть так же просто, как затянуть войлок при аварии. Разве это не эффективно заглушит распад?
Я знаю некоторых барабанщиков, которые наклеивают на нижнюю часть тарелок несколько кусков багровой ленты, чтобы уменьшить сустейн.
@JasonPSallinger После внимательного прослушивания я убежден, что у Алена есть ответ: накладные расходы были очень низкими. Это не техника записи, это решение о микшировании. На самом деле не существует методов записи , укорачивающих сустейн тарелок. Есть разные настройки тарелок, разные тарелки и разные техники игры, которые могут это сделать. Их можно гейтировать во время записи, но гейтировать оверхеды сложно, потому что они захватывают всю установку, а не только тарелки. И контекст микса действительно создает кажущийся сустейн частей ударной установки.
Авария на 2:37 звучит как-то странно. Он никогда не становится достаточно тихим, чтобы по-настоящему сказать. Во многом это просто закрытие HH (раздавливание HH после аварии в некоторой степени имитирует эффект)... заставить его звонить, а не зажимать атаку, - сложная часть. Вот почему мы обмениваем автомобили на микрофоны.
Если вы затянете войлок, он не летит правильно, и вы сломаете тарелки.
Просто любопытно, заинтересованы ли вы в акустическом звучании тарелок? Или речь только о звукорежиссуре?
@MichaelCurtis Вопрос возник после того, как я услышал песню и подумал, как мне воспроизвести эти результаты на записи. Играя на барабанах вживую, я не заинтересован в уменьшении присутствия крэш-тарелок.

Ответы (4)

Отказ от ответственности: я никоим образом не являюсь экспертом по тарелкам или звукозаписи (ура! Думаю, это делает меня полностью квалифицированным, чтобы давать ответы в Интернете), но вот 0,02 доллара из моего опыта.

Эта тарелка не только короткая, но и довольно тихая. Я бы предположил, что барабанщик играет на установке примерно так же, как в видео. Предполагается, что песня была тщательно отрепетирована, и нет особого смысла играть ее иначе на видео, чем на концерте или в записи. Кажется, что тарелки бьют довольно сильно, поэтому они, скорее всего, звенят, если вы находитесь рядом с ними. Это означает, что тарелки установлены на довольно низкое значение в миксе, и слышна только атака. Звучит почти так, как будто тарелки выбираются микрофоном, который немного удален или даже используется для другого барабана. Это может быть оверхед-микрофон, поверх которого остальные барабаны (используя отдельные микрофоны) добавляются с большей громкостью. Вы могли заметить, что все тарелки в миксе довольно низкие — например, вообще нет хай-хэта или райда.

Однако есть и другие методы, если вы хотите получить похожий звук вживую. Люди в основном заклеивают тарелки снизу или сверху. Есть также магниты, которые можно прикрепить. Это несколько демпфирует тарелки и укорачивает сустейн. Можно также отрегулировать технику и играть только кончиками палочек и т. д. Но это никогда не даст такой большой силы при такой малой громкости, если только тарелка не обмотана лентой, как чемодан в аэропорту.

И третий вариант, естественно, это характеристики самой тарелки. Как было предложено в других ответах, тарелки-всплески будут высокими и иметь короткий сустейн просто из-за их размера. Тарелки в видео, т.е. 1,14", кажутся мне довольно маленькими, не считая райда. Определенно не 18"(!), а скорее 16" или даже меньше. Просто сравните их с размером малого барабана. они прилично звучат в живом режиме, но регулируются только в миксе.

Шляпы и райд на самом деле присутствуют, как вы и сказали, акустическая гитара играет почти в том же частотном диапазоне.
Я уверен, что это самый близкий к ответу. В самих барабанах очень мало звука оверхедов - это почти полностью микрофоны. И тарелки очень тихие в миксе. Таким образом, оверхеды были убраны вниз, что означает, что сустейн тарелок теряется в миксе гораздо быстрее. Если вы внимательно прислушаетесь, то сможете услышать, как оверхед-фейдеры перемещаются вверх и вниз в миксе. Для меня это звучит так, как будто оверхеды были опущены вниз, чтобы выделить отличительный звук уникальной настройки акустической гитары.
Кажется, мы хотим, чтобы речь шла о технике записи. Я подозреваю, что это больше связано с использованием тарелки, которая просто так звучит!

Трудно дать окончательный ответ для конкретной песни, потому что есть много способов содрать с кошки шкуру, а у нас нет под рукой необработанной записи.

Я подозреваю, что не одна вещь приводит к этому звуку.

Некоторые предполагаемые причины:

  • Барабанщик звучит так, будто с силой бьет по барабанам. Послушайте атаку в других частях ударной установки. Это означает, что он, вероятно, был записан довольно громко, и звук тарелки может быть быстро замаскирован громкостью хэтов и малого барабана. Тем не менее, примерно в 3:21 тарелки начинают звенеть и довольно быстро умирают.
  • В производстве легко использовать нелинейное усиление, которое может дать аналогичный эффект . Большая часть компрессии применяется с какой-то мягкой отсечкой (иначе вы получите прямоугольную волну, а не звук как таковой).
  • Сжатие в стиле MP3 (используемое в видеороликах на YouTube) усиливает этот эффект, скрывая звуки, которые «менее важны» для вашего уха. Найдите запись с более высоким битрейтом, и вы услышите звон тарелок и шляп чуть дольше, чем по ссылке.
  • У нас нет никаких гарантий, что набор в видео такой же, как в записи. Однако, если он хотя бы похож, то можно заметить, что крэш-тарелка имеет небольшой диаметр. Пока он относительно тонкий или имеет значительную кривизну, это буквально может привести к тому звуку, о котором вы говорите. Например, китайские тарелки звенят всего доли секунды.
  • Тарелки можно демпфировать, регулируя размер, диаметр и наличие войлочных шайб. Широкая умеренно тугая шайба с одной или обеих сторон может помочь получить тот звук, о котором вы говорите. Я использовал большую войлочную шайбу под тарелкой, чтобы получить похожий звук на меньшем крэше для живого выступления.
  • В комментариях есть несколько предположений, что это также может быть из-за того, что барабанщик душит тарелку. Это возможно на те несколько моментов, когда остальная часть игры останавливается — опытный барабанщик может подавить рукой более динамично, чем просто схватить вещь. Однако я не думаю, что это применимо при ударе по тарелке и возвращении правой руки к шляпам.

Вы спрашивали о методах записи, так что на самом деле это не ответ на этот вопрос, но что касается самой тарелки, это может быть Zildjian A 18-дюймовый средний тонкий краш.

Вот что я собрал вместе:

https://i.ebayimg.com/images/g/xG0AAOSwdHteYAH3/s-l1600.jpg

введите описание изображения здесь

Если это правильная тарелка, живое видео звучит совсем иначе, чем видео в тестовой лаборатории. Хотя последний сильный удар в видео тестовой лаборатории кажется, что он начинает получать этот броский звук. Может быть, этот конкретный тон не достигается, пока он не ударит очень сильно.

Не знаю, эта страница... https://www.prosoundweb.com/on-stage-whats-in-the-mic-box-for-the-current-tour-by-the-goo-goo- dolls/ ...точны для информации о микрофоне, но это интервью 2010 года с Полом Дэвидом Хагером, который микшировал группу. В нем указана эта деталь о тарелках...

в тарелках хай-хэта и райда используются конденсаторы Neumann KM 184

Короткий, броский звук записи действительно похож на живые выступления. Возможно, микрофоны являются частью этого звука.

17-дюймовый краш A Custom. 18-дюймовый средний тонкий краш. 21-дюймовый рок-райд. 14-дюймовый хай-хэт. musicfanclubs.org/googoodolls/misc/gear.htm

Некоторые идеи: сами тарелки могут быть сплэш или китайскими тарелками, которые предназначены для более коротких звуков, чем обычные тарелки крэш.

Они могут быть (также) задушены барабанщиком (или другим лицом), схватившим их во время или сразу после удара.

Это, вероятно, решение, а не какая-то настройка на столе. Хотя тщательное размещение микрофона может легко уловить удар и устранить более продолжительный звон после него.

Я бы исключил захлебывание тарелок, потому что в такой расслабленной манере играть эту мелодию было бы крайне сложно.
@AlenSiljak - вот почему я сказал (или другое). Часто произведения в студии звукозаписи не учитывают живое исполнение произведения.
Соглашусь, что не задыхается. Я также почти уверен, что это краш-хиты, а не всплески или фарфор - они звучат как краши, но звучат низко в миксе и очень быстро затухают.
Техника записи: не дать зазвенеть крэш-тарелкам
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v