Учитывая многочисленные поражения от рук Федерации, почему только один Куб Борга?

Учитывая, что Федерация побеждает Борга в каждой встрече, почему Борг всегда отправляет только один куб, чтобы бросить вызов Федерации? Они довольно умны, вы могли бы подумать, что они поняли это после арки «Лучшее из обоих миров», что с Федерацией нельзя шутить и отправлять более одного куба в «Первом контакте». Есть ли когда-нибудь объяснение, почему они этого не делают?

Спекулятивный. Можно ли сделать это более конкретным? Я подозреваю, что настоящий ответ заключается в том, что это было сделано для сюжетных целей.
Я попросил определить, не является ли это спекулятивным. Отсюда и фраза «было ли когда-либо дано объяснение этому?»
Я могу что-то упустить, но разве куб боргов не атаковал федерацию только дважды? Таким образом, вопрос должен звучать так: «Учитывая отказ первого куба, почему во второй раз только один?»
Они понимают это после "Вояджера". И отправить 7000 кубов. Кроме того, люди были слабым местом на радаре боргов (до "Вояджера") - им просто все равно, шансы, что один куб сделает свою работу, достаточно высоки, кубы расходуются, а у других кубов были дела поважнее, чем нападать на некоторых. гуманоидные виды среднего размера

Ответы (12)

Мне жаль? В чем борги не добились успеха? Они отправили один куб, он прорвал всю оборону Федерации, достиг земли, сбросил груз и много лет назад превратил всю планету в улей боргов.

Лишь по счастливой случайности «Энтерпрайз» смог проследить за ними и остановить их. И это им едва удалось.

Они даже взяли с собой свою королеву, чтобы временно продублировать ее. Звучит как довольно здравый план для меня.

Единственная проблема, которую я вижу, заключается в том, что они ждали до последней минуты, чтобы отправиться в прошлое, и если бы они сделали это до того, как достигли пространства Федерации, они бы победили их до того, как они существовали. Но из этого получился бы довольно дерьмовый фильм.

Ну, у них не получилось с первого раза с одним кубом. А во второй раз я всегда считал, что вся история с возвращением в прошлое была отчаянной авантюрой. В отличие от первоначального плана. Они пошли на это только тогда, когда куб был в значительной степени разрушен.
@Daniel Bingham: я всегда считал первоначальную атаку отвлечением.
И не забывайте, что первая встреча во втором сезоне TNG прошла достаточно успешно. «Энтерпрайз» сбежал из-за Q.
Это правда - они были почти успешны в каждом столкновении. Но и они потерпели неудачу. Учитывая их интеллект и доступные им ресурсы, можно подумать, что для них не составит большого труда послать немного больше. Тот факт, что они продолжали отправлять только один куб за раз, всегда казался мне странным и неуместным. Было бы неплохо, если бы этому было какое-то каноническое объяснение. Но если коротко, я думаю, я куплюсь на объяснение, что а) у боргов долгая линия времени и б) они справедливо уверены, что 1 куба будет достаточно, несмотря на прошлые неудачи.
Я считаю, что они действительно использовали какую-то форму энергии от разрушения куба, чтобы помочь в создании деформации времени. однако не могу вспомнить, где я это читал.
Кроме того, у них, вероятно, нет бесконечного запаса кубиков. Отправьте один, и с вероятностью 0,00001% вы можете отправить еще один. Но в подавляющем большинстве случаев достаточно одного, так что начните с него.
@Nerrolken Я всегда также предполагал, что Федерация была лишь одним из многих текущих завоеваний. Если они отправят по два куба в каждую кампанию, то смогут провести вдвое меньше кампаний. Таким образом, пока кубы имеют вероятность успеха> 50%, они растут быстрее, отправляя их по одному.
@Николас Точно. Как поклонники «Звездного пути», мы склонны считать Федерацию достойным завоевания и одновременно трудным местом для завоевания. Помимо аномальных достижений Пикарда, Борг, вероятно, не согласился бы ни с одним из этих суждений.

Это дает мне довольно хорошую идею , особенно первое предложение.

С точки зрения нападения и защиты, куб Борга сам по себе является флотом. Общие возможности кубов включают высокие возможности деформации (трансварпирования), самовосстановление и несколько дублирующих систем, быструю адаптацию практически к любому нападению (хотя и не полный иммунитет, в Star Trek: First Contact показано, что достаточная огневая мощь кораблей Федерации все еще может уничтожить Borg Cube после него адаптировали под их вооружение), а также различное лучевое (притягивающие и режущие лучи) и ракетное вооружение. Один куб Борга неоднократно захватывал целые флоты Федерации и выстоял. Известно, что кубы несут сферические корабли в полостях, закрытых большими выдвижными люками в самых внешних слоях.

Думаю, с этим трудно поспорить, и это вполне рациональное объяснение. Помните, Борг победил в Волке 359 (правда, с помощью Локутуса/Пикарда).

Может быть, тот факт, что их родной мир находится в квадранте Дельта, отпугивает боргов от отправки полного флота. В последнем сезоне «Вояджера» они пытались построить канал из дельты в альфа-квадрант и отправить полный флот.
Верно. Единственный Куб почти добился успеха, потерпев поражение только из-за того, что любой аналитик назвал бы странным несчастным случаем и невероятной долей везения на стороне Федерации. Вполне возможно, что они посчитали, что одного-единственного слегка модернизированного куба, не повторяющего ошибок оригинала, будет более чем достаточно.

Борг не так заботятся о немедленных результатах, как люди. Коллектив движется к ассимиляции всех форм жизни, но у него нет желания делать это в каком-то определенном темпе.

Нет индивидуального эго, стремящегося сделать это за всю жизнь одного человека. Нет никого, кто был бы нетерпелив или обеспокоен. Борги продолжают делать то, что делают, уверенные, что их ассимиляция Федерации увенчается успехом. Может быть, не в этот раз, но у них получится. И, конечно же, потеря кораблей и жизней по пути не имеет никакого значения для Коллектива.

  1. Борги не побеждают
  2. Экспедиции в дельта-квадрант — это миссии «разведки боем», а не вторжения.
  3. Коллектив — это большая распределенная сеть
  4. У Коллектива еще есть задержки связи.
  5. Борги слишком самоуверенны
  6. Индивидуумы и кубы являются расходным материалом

Борг не победить

Доказательства в «Вояджере» чертовски ясны: борги не завоеватели в том смысле, в каком мы думаем, скажем, о Британской империи.

Мы знаем, что борги не слишком изобретательны; они предлагают решения грубой силы. Они полагаются на то, что другие будут инновационными, а затем захватят и ассимилируют знающих технических специалистов.

Ассимиляция миров допускает массивный сброс данных и большое новое население, из которого можно укомплектовать новое место, но, по сути, это процесс, очень похожий на вирусную инфекцию — у них нет реального желания убивать носителя, просто превратить носителя к репликации вируса.

Разведка боем

Хитрая военная концепция, Reconnaissance In Force (RIF) выглядит как мелкомасштабное вторжение для неопытного глаза. Это не так. Это очень тщательная атака, рассчитанная на выявление сильных и слабых сторон цели.

Это именно то, для чего идеально подходит последовательность кубиков. Узнайте, каковы сильные и слабые стороны Федерации. Они узнают, что Федерация достаточно велика, чтобы представлять угрозу, но недостаточно технологически развита, чтобы представлять серьезную угрозу. Протыкая их кубом, он также провоцирует стратегии их преодоления и проецирует решения этих стратегий. Если куб может ассимилировать некоторые или все эти стратегии, RIF добился технического успеха, даже если куб был потерян.

Мы видим это в постоянном улучшении времени адаптации.

Коллектив большой и распределенный

На самом деле борги не настолько централизованы. Они полагаются на локализованные активы, принимающие решения. До тех пор, пока не был установлен уровень угрозы, коллектив не мог представить серьезной попытки захватить Альфа-квадрант. Одним словом, они были заняты. Занят быть Боргом в Дельта-квадранте. Заняты борьбой. Вид 8472. Занят сбором новых разработок от отставших ассимилированных рас.

Куб или 5 сами по себе не большие расходы. Конечно, это крупные корабли, но теоретически борги могли бы быстро построить дюжину для флота. Но эту дюжину лучше использовать в другом месте, вплоть до провалов Сферы Времени на Земле.

Локальный командный узел, вероятно, не мог позволить себе отправлять больше одного сообщения за раз. В то время как коллектив может, локальный узел не может. У него есть и другие задачи — создать безопасную базу возле Альфа-квадранта и потыкать всех местных жителей.

Они, вероятно, даже рассчитывают, что они хитры.

Задержки связи

Мы знаем от "Вояджера", что сеть связи быстрая, быстрее, чем у Федерации, но все же не мгновенная. И, как и в любой иерархии, информация фильтруется. Таким образом, локальным сбоям требуется время, чтобы стать достаточно важными, чтобы их можно было передать вверх по цепочке, и после того, как они были преодолены, по-прежнему требуется время, чтобы достичь штаб-квартиры.

Куб может быть единым «коллективным разумом», но узел сектора — это совокупность разумов с короткой задержкой. Мы видим этот эффект в нескольких эпизодах как в TNG, так и в "Вояджере" - представляют достаточно небольшую угрозу, и о вас не сообщают до тех пор, пока не произойдет ассимиляция... или ее провал.

Борги слишком самоуверенны

В каждой встрече мы видим, что борги считают себя высшей цивилизацией как коллектив. У них есть самоуверенность, которую они заслужили. Они унаследовали это как часть своего пути развития, и это послужило им достаточно хорошо, настолько хорошо, что стало частью основной идентичности Борга. Это только, наконец, столкнулось с серьезными проблемами с Видом 8472 и с Федерацией.

Индивидуумы и кубы являются расходным материалом

Борги рассматривают людей и даже любой отдельный куб как ресурс, который можно использовать для получения информации. У боргов есть только две реальные цели - получение информации и продолжение. Они ведут к второстепенным целям — безопасности, оценке угроз, проецированию сил и выбору целей.

Что это все значит

Пока Федерация не окажется угрозой, они полезнее быть новаторами, а не массово ассимилироваться. Первый куб в Wolf 359 — это испытание, а не настоящее вторжение. Угроза ассимиляции была очень реальной, но это была скорее проверка того, стоило ли собственное высокомерие Пикарда по отношению к Федерации.

Это было. В качестве разведки сработало. Это показало боргам, что, если им нужно, они могут просто сокрушить Федерацию числом; что-то, чего они не могли сделать с 8472. Опять же, самоуверенность в настройке параметров симуляции. К тому времени, когда они поняли, что были слишком самоуверенны, пришло время для нового, более радикального плана.

Кроме того, это поставило перед федерацией техническую планку, которую необходимо было преодолеть, что сделало бы их последующую ассимиляцию более полезной. Продолжайте тыкать, пока не станет очевидно, что у них есть новая технология, которую нужно освоить.

Федерация не поднялась на планку — они нашли слабые места в обществе боргов и использовали их, вместо того, чтобы искать новые технологии.

Сфера Времени на самом деле предназначена не для ассимиляции, а для предотвращения разрушения Федерацией их собственной культуры. Речь идет о том, чтобы не позволить Хью и 7 из 9 возглавить восстание. Речь идет о сохранении внутреннего контроля, потому что это единственное, на что Федерация нападала снова и снова.


Боковой комментарий

Коллектив в целом не обеспокоился потерей королевы в кино. Было показано, что Сфера Времени стоит дорого и, возможно, было решением на региональном, а не коллективном уровне. В любом случае, это был ответ на угрозу Федерации их культурной целостности, а не военная угроза.

Что касается «Почему на Земле?» вероятно, потому что они смотрели на искажение времени, точную настройку на период до радио, но не до производства. Время, когда дроны, которые они будут производить, будут должным образом настроены на адаптацию к технологиям, но не будут достаточно продвинуты, чтобы быть в состоянии сопротивляться компьютерным сетям или понимать их, пока они не будут хорошо интегрированы. Это проще сделать, если вы находитесь в зоне сканирования.

На РИФ именно так и делают с Дронами. Каждый дрон медленно идет к своей смерти без какой-либо стратегии, пока не будет найдена правильная гармоника щита для защиты от фазера или импульсной винтовки. Логично, что они отправили бы корабли таким же образом.
" очень похоже на вирусную инфекцию - у них нет реального желания убивать хозяина, просто чтобы заставить хозяина размножаться вирусом " - и также очень похоже на вирусную инфекцию, они заканчивают тем, что убивают хозяина, независимо от того, чего они хотят. или нет.

Я мог только предполагать, но их математические прогнозы, вероятно, говорят им, что им нужен только один куб, чтобы победить все, что Звездный Флот может бросить в них, и они не могут принять во внимание человеческий фактор / фактор героя.

Судя по всему, они делают свои математические предсказания, не делая никакого статистического анализа предыдущих попыток :(
@MartinhoFernandes: Они просто никогда раньше не ассимилировали актуария.
@MPelletier: очень веселое, но актуальное объяснение :)))
Я бы также предположил, что они также учитывают эффективность. Если один куб почти гарантированно сработает, то два куба — это невероятное излишество, и они, безусловно, могут использовать второй куб в другом месте. (Я также, кажется, помню, что в какой-то вселенной Trek они действительно послали три куба, чтобы сражаться с некоторыми репликантами, и корабль Федерации, который следовал за этим удивительным представлением, догнал, чтобы увидеть, как все три уничтожены. Верно?)
@MartinhoFernandes: Зачем ассимилировать существо, которое только умаляет совершенство?

Борги одержимы эффективностью, и в «Финале» выясняется, что трансварповая сеть, которую имеют Борги, содержит только выходные отверстия в Альфа-квадранте. Собирать армаду, чтобы разрушить Федерацию, было бы глупо, потому что было бы непрактично доставлять необходимые дроны/корабли/общее припасы обратно в коллективный центр в квадранте Дельта, используя корабельные трансварповые двигатели; путешествие займет месяцы / годы, и Борг, вероятно, понесет потери на обратном пути. Борги также осознают, что в Альфа-квадранте вряд ли есть технологии, которые Борги могут ассимилировать, чтобы помочь им достичь более желательного уровня логистической организации. Более того, если крупные державы Альфа-квадранта узнают о большом присутствии боргов вблизи Земли, изолированный флот боргов почти наверняка будет окружен и уничтожен большой объединенной силой кораблей клингонов, ромуланцев, кардассианцев и других наций. Силы Альфа-квадранта также, вероятно, соберут огромный флот для защиты трансварпового отверстия от будущих атак. Вся эта схема станет катастрофой для боргов. Вот почему они никогда не посылали больше кораблей. Вероятно, борги будут продолжать побеждать в внешнем стиле из своего дома в Дельта-квадранте до тех пор, пока борги не «приграничатся» с Федерацией. Тогда им будет намного легче завоевать Федерацию и Альфа-квадрант. Вся эта схема станет катастрофой для боргов. Вот почему они никогда не посылали больше кораблей. Вероятно, борги будут продолжать побеждать в внешнем стиле из своего дома в Дельта-квадранте до тех пор, пока борги не «приграничатся» с Федерацией. Тогда им будет намного легче завоевать Федерацию и Альфа-квадрант. Вся эта схема станет катастрофой для боргов. Вот почему они никогда не посылали больше кораблей. Вероятно, борги будут продолжать побеждать в внешнем стиле из своего дома в Дельта-квадранте до тех пор, пока борги не «приграничатся» с Федерацией. Тогда им будет намного легче завоевать Федерацию и Альфа-квадрант.

Один куб, скорее всего, был отправлен в попытке дестабилизировать Федерацию. Без сомнения, борги, вероятно, делают то же самое с другими народами по всей галактике, прежде чем они достигнут их с более устойчивой, большей силой, как я объяснил там наверху. Они, вероятно, будут посылать корабли, чтобы дестабилизировать сектор Альфа, постепенно, прежде чем атаковать их.

Саботаж через трансварп-сеть. Не свергнуть.

Я считаю, что ни один эпизод или фильм не объясняет эту (извините за бедность) стратегию , но корпус вокруг Борга, вплоть до Вояджера, дает некоторые подсказки к этому.

Я считаю, что виновато расстояние. До выхода «Вояджера» очень мало было известно о трансварповых каналах, поэтому основные сюжетные линии следовали идее о том, что кубы Борга вышли из глубин Дельта-квадранта, и, таким образом, им потребовалось много времени, чтобы добраться до Земли.

Кроме того, с точки зрения сюжета, победить один куб Борга было достаточно сложно, отправка десятков во втором раунде только для того, чтобы наши герои победили их (с единственной целью - победить в конце: P), казалось бы надуманным.

В других научно-фантастических произведениях использовались аналогичные устройства, когда первая целевая группа завоевания отправляется перед более крупной колонизационной.

ДОПОЛНИТЕЛЬНО:

Есть и еще один фактор: коллектив Боргов представляет собой своего рода обширную «империю». Пространство Борга простирается на тысячи световых лет. Они потенциально растягивают свои ресурсы до предела. Следовательно, возможно, они могут позволить себе отправлять только один корабль за раз.

Когда предприятие встречает боргов во второй раз, они уже обнаруживают трансварповые каналы и уже находятся в альфа-квадранте/секции. Этот ответ не имеет смысла для меня.
@SamuelHerzog Я забыл о Descent. Дратс! В этом эпизоде ​​действительно представлены каналы трансварпа. Спасибо что подметил это.
Не будем также переоценивать способность сценаристов просчитывать все возможные непредвиденные обстоятельства. У Первого Контакта были некоторые недостатки, не последним из которых является то, что Борг отправил корабль в «настоящее» только для того, чтобы он мог локально запустить сферу, способную путешествовать во времени. Вместо того, чтобы путешествовать во времени с безопасного расстояния.

Итак, вы ищете ответ «во Вселенной», а не ответ «потому что это соответствует истории». В "Вояджере" в разных точках наблюдаются группы кубов, большое количество которых направлено против вида 8472, а еще большее количество охраняет свои центры. Даже в «домашнем пространстве» Борга несколько кубов встречаются редко, поэтому кажется разумным, что для создания и управления новым кубом требуется много ресурсов. Учитывая поражения, которые борги потерпели от рук Федерации (на самом деле от рук всего двух конкретных звездолетов), возможно, борги решили, что они слишком сильны, чтобы сражаться с ними в данный момент, и посвятили свои ресурсы консолидации своей власти. -base и выяснить, как победить этих надоедливых капитанов Enterprise/Voyager. Это сильное значение финала "Вояджера",

Иногда посылают два в одном... куб и шар.

Возможно, для них не было так важно завоевать Федерацию. Если они выиграют, отлично, у них есть новая культура. Если нет, это может побудить Звездный Флот разработать новые защитные технологии (что, возможно, он и сделал с квантовой торпедой), чтобы в следующий раз сделать их более вкусной едой. Ведь в случае необходимости они всегда могут прислать целый флот, когда очень захотят поглотить Федерацию. И Звездный Флот показал себя очень способным к инновациям по сравнению с большинством культур, показанных в сериале.

Если борги думают одним разумом, то, вероятно, очень долгоживущим. Они, естественно, могут играть в долгую игру.

Ответ «во вселенной» заключается в том, что им нужен был только один куб. У Федерации не хватило оружия, чтобы остановить даже один куб. Один куб заразит всю Федерацию по одной планете за раз и распространится подобно вирусу.

Но по сюжету всего один куб, который нельзя было остановить, делал Борга очень страшным.

Это казалось перебором. У них могут быть ресурсы, но у Боргов много приманок. Некоторым видам, с которыми они сражаются, несомненно, требовалось больше их ресурсов, чтобы справиться с ними. Не так уж и далеко вопрос, почему американские военные не выделяют больше ресурсов или Империя в «Звездных войнах» не создает ДВЕ Звезды Смерти.