Во вселенной «Звездного пути» откуда мы знаем, что транспортер не убил вас и не создал репликанта? [дубликат]

Одна из причин, по которой я лично никогда не сяду в транспортер, заключается в том, что нет никаких доказательств того, что Настоящее Я не просто испаряется, а Копия Меня создается в другом месте. Копия меня может содержать все мои воспоминания и быть неотличимой от оригинала, но это не настоящая Я.

Я знаю, что у некоторых ранних персонажей (особенно в ST:Enterprise) были проблемы с транспортерами, но в основном они касались безопасности. Никто не обсуждал метафизику технологии.

Было ли когда-либо доказательство или даже обсуждение вопроса о том, действительно ли транспортер перевозил или просто создавал чертовски хорошую копию?

Примечание 1: Да, технология транспортера в ST отправляет «атомы», а также «биты» для восстановления атомов, так что это не совсем факсимильный аппарат 23-го века. Но ты все еще испаряешься.....

Примечание 2: И да, я просыпаюсь каждое утро, задаваясь вопросом, тот ли я человек, который лег спать предыдущей ночью, большое спасибо. Почему ты спрашиваешь?

Я читал книгу, где создавались копии, а оператор транспортера отвечал за съемку оригинала и растворение его тела в кислоте... И они никому ничего не сказали. StarTrek, по крайней мере, намного мягче подходит к этому вопросу :D
Однажды ночью я телепортировался домой / С Роном, Сидом и Мэг / Рон украл сердце Мегги / И я получил ногу Сидни
Кажется, это вопрос философии, и на него редко дают ответ. Особенно, когда речь идет о том, что делает человека человеком.
@Chris Как я понимаю вопрос, речь идет о Trek-Philosophy (например, Trek-Physics, только более подробный). Эти вопросы получают ответы. Эриксон дал один ;-)
Я должен был уточнить, что я не обязательно имел в виду ответ в смысле стека, а ответил в более абстрактном смысле. Как показано, существует множество способов ответить на вопрос, но принятый ответ в значительной степени говорит: «Они упомянули об этом, но не ответили на него». Если в сериале нет чего-то вроде канонической души, то на большинство философских вопросов, скорее всего, можно будет найти ответ в вымышленных вселенных, если только много экранного времени не будет отведено сложным философским аргументам, которые обычно были бы скучными. :)
@Chris Они упоминают, что вопрос обсуждался и был дан ответ. Мы просто не изучаем аргументы, которые приводят к такому заключению. Во всяком случае, в вопросах экранной философии: не стоит недооценивать Пикарда! Он может продолжать часами после того, как Кью уже убрал готовую комнату.
@Molot Это была общая идея, использованная в «Waystation» Клиффорда Д. Саймака. Упоминается (IRRC), что перевозили «сущность» человека, а не его тело.

Ответы (2)

Да, есть. В STE-Daedalus есть следующий диалог с Эмори Эриксоном, изобретателем транспортера:

ЛУЧНИК: Должен признаться, если бы у меня был выбор, я бы предпочел использовать старый добрый шаттл.
ЭМОРИ: Я никогда не забуду протесты, когда транспортер был впервые одобрен для биоматерии.
ДАНИКА: О, Боже. Вот так.
ЭМОРИ: Люди говорили, что это небезопасно, что оно вызывает рак мозга, психоз и даже нарушения сна. А потом была вся эта метафизическая болтовня о том, был ли человек, который прибыл после транспорта, тем же человеком, который ушел, а не какой-то странной копией .
ТАКЕР: Что сделало бы всех нас копиями.
ЭМОРИ:Мне пришлось бороться со всей этой ерундой, и я не собираюсь говорить вам, что не было затрат. Я живое тому доказательство, но я выиграл. Человечеству лучше. Делает все, за что я боролся, стоящим.
ТАКЕР: За успешный эксперимент.

Очевидно, что Эриксону удалось развеять метафизические страхи, поскольку, как мы знаем, большинству людей удобно пользоваться транспортером.

Должно быть, пропустил этот эпизод. Спасибо!
Пожалуйста!
Хотя это действительно доказательство? Я не знаю ни одного из этих персонажей, но если бы кто-то из сегодняшнего дня сказал I had to fight all of that nonsense, and I'm not going to tell you there weren't costs, я бы предположил, что они имели в виду, что подкупили кого-то (например, СМИ или кого-то, кто пытается подать на них в суд), чтобы это исчезло.
@MrLore Эриксон - человек с несколько сомнительными моральными ориентирами. Не удивлюсь, если он именно это имел в виду.
@MrLore: Да, но разве следующее утверждение «Я — живое доказательство» не делает очевидным, что расходы относятся к экспериментам, которые он решил провести, в результате чего он оказался в инвалидном кресле?
@ORMapper, не говоря уже о его сыне!
Это не значит, что транспортер иногда, в других эпизодах, не работает по-другому, по-видимому, не передавая никакой материи, а просто копируя что-то новое, основываясь на простой информации - на ум приходят « Второй шанс » и «Наш человек Башир ».
@MrLore: Точно! «ЭМОРИ: Мне пришлось бороться со всей этой ерундой» — вот что бы сказала копия.
Эмори ошибался насчет психоза транспортера , упомянутого Джорди как исторический факт в TNG:Realm Of Fear, и копиях . Он говорит не с технической точки зрения, а как человек, защищающий свою работу, отвергая дискуссию как непродуктивную чепуху. А теперь заткнись и садись в транспортер!

Я думаю, что это недоказуемо по логике, так как результаты при внешнем осмотре эквивалентны. Хотя во вселенной Star Trek ответ Эйнера довольно хорош.

Просто подумай об этом. Быть собой по определению равно существованию. Если машина уничтожит меня и воспроизведет меня таким, каким я был здесь мгновение назад, это может быть я, а может быть кто-то другой. Но одно точно, этот человек почувствует, что я остаюсь самим собой, а так как воспоминание тоже тиражируется, то этот человек будет убежден, что ничего не изменилось, просто движение в пространстве. Это тот случай, когда я перестаю существовать и вместо меня начинает жить моя точная копия. Воздействие на уровень общества низкое, так как человек будет жить так, как прежде знал то, что знал этот человек. На личном уровне это может быть смерть.

Этот факт игнорируется, и, как сказал Эйнер:

Очевидно, что Эриксону удалось развеять метафизические страхи, поскольку, как мы знаем, большинству людей удобно пользоваться транспортером.

Удовлетворение проблемы не означает, что она решена.

И мы можем перейти к следующему шагу: представьте, что вы не транспортируете только что реплицированное, а оставляете образец тела в покое или создаете две копии. Чувствуете ли вы, что у вас есть два тела? Скорее всего, не.

Я бы сказал, что смерть и размножение идут рука об руку.

Что ж, решение проблемы может заключаться в том, чтобы заставить людей признать, что одно и то же происходит каждое мгновение, с транспортером или без него — вы просто копия самого себя мгновение назад. Транспортеры просто бонусом добавляют классную возможность перемещать вас на большие расстояния в пространстве :) Ведь для общества, где квантово-физическое представление о мире становится стандартом, это данность - "частицы" не имеют идентичности , так что нет смысла спрашивать «я все еще состою из тех же атомов?». Однако во вселенной это было бы сложно со всей телепатией, душами и магией.
@Luaan Отлично, я бы использовал его, если бы знал, что после этого буду самим собой и не буду разрушен и перестроен без передачи личности, а воспроизведу ее.