Выбор размера провода для передачи электроэнергии между зданиями

Предисловие

Какой метод лучше всего использовать для выбора размера и типа проводов, чтобы провести электроснабжение в отдельно стоящее здание или районы с собственной дополнительной панелью в жилом доме?

Параметры

Насколько я понимаю, для токов от 100А и более алюминиевые провода - самый разумный выбор. Более толстые и более привередливые в работе, чем медь, однако они намного дешевле. Насколько я знаю, энергокомпании добираются до счетчика исключительно по алюминиевой проводке.

Другой вариант — кабель VS отдельные провода. Опять же, насколько я понимаю, отдельные провода обеспечивают большую гибкость и их легче вставлять в кабелепроводы. Для непосредственного захоронения кабели могут быть лучшим выбором.

Тип изоляции может быть THHN/THWN или XHHW, и мне кажется, что последний в целом имеет лучшие качества.

Расчет размера провода

Теперь о размере проводов: у бренда SouthWire есть калькуляторы, которые используют таблицы и параметры NEC, чтобы предложить подходящий размер:

https://www.southwire.com/calculator-vdrop

Входными данными являются длина участка, желаемая мощность и максимальное падение напряжения при максимальном токе; этот параметр несколько произволен, но люди говорят, что 3% — это хорошее число.

После того, как размер провода выбран, можно использовать калькулятор заполнения кабелепровода, чтобы убедиться, что кабелепроводы достаточно велики, чтобы установка не была кошмаром.

Пример: 100 А на расстоянии 120 футов:Скриншот калькулятора SouthWire

Кажется, что алюминиевый проводник 1/0 более чем подходит для этого приложения. Это кажется СЛИШКОМ ХОРОШИМ, чтобы быть правдой. Я ожидал гораздо большего провода для этой мощности при такой длине. Может ли кто-нибудь подтвердить, что это действительно достаточно хороший размер?

Нейтральный:

Это размер для горячих проводов; насколько я понимаю, можно выполнить расчеты размера нейтрального провода, рассчитывая устройства на 120 В. Другими словами, если подавляющее большинство устройств, подключенных к панели на 100 А, рассчитано на 240 В, нулевой провод может быть меньше, чем горячие линии. В этом конкретном случае, если размер 1/0 подтвердится, вероятно, не стоит этого делать, но я открыт для предложений.

Земля:

Что касается заземляющего проводника, я нашел еще один калькулятор:

http://wiresizecalculator.net/calculators/groundconductor.htm

Кажется, что для панели на 100 А должно быть достаточно меди 8 AWG или алюминия 6 AWG. Это также очень подозрительно, поскольку я ожидаю, что это будет зависеть от длины пробега.

Размер канала

Если все вышеперечисленное подтверждено, кабелепровод будет иметь провода 3x1/0AWG и 1x8AWG; Калькулятор заполнения кабелепровода SouthWire говорит, что:

введите описание изображения здесь

1-1/2-дюймового шланга ПВХ sch40 должно быть достаточно.

Ваши последние снимки экрана показывают, что вы используете кабелепровод Sch 40. Перед входом в здание убедитесь, что вы переходите на Sch 80 для любых участков, где он выходит из-под земли и подвергается воздействию. Если вы входите через фундамент прямо в здание, лучше придерживаться Sch 40 (AIUI).
Почти уверен, что это уже достаточно подробно описано в некоторых ответах на вопросы подпанели на сайте. Короче говоря, минимальный размер - это то, что вам нужно, чтобы нести нагрузку практически без расстояния, в соответствии с правилами кода, а затем вы попадаете в падение напряжения и остерегайтесь 3%, это рекомендация, а не правило, если вы не находитесь в Канаде, где это видимо правило.
@FreeMan о, интересно, приятно знать.
@Ecnerwal Я понимаю, что 3% - это ориентир, в своем посте я указал, что «этот параметр несколько произвольный, но люди говорят, что 3% - это хорошее число». Я не уверен, как дальше передать концепцию
Да, но это правило только по фактической нагрузке; или, если фактическая нагрузка неизвестна, 80% срабатывания выключателя. Планирование запуска цепи при 100% срабатывании выключателя является нарушением правил.
@Harper-ReinstateMonica Я не уверен, как работают эти калькуляторы, они, вероятно, используют ряд параметров и таблиц для вывода. Является ли нарушением правил выбор размера провода для 100% срабатывания выключателя и падения напряжения на 3%? Согласно тому, что я написал выше, алюминий 1/0AWG уже кажется слишком маленьким проводником для 100 А и 120 футов, вы говорите, что я должен использовать 80 А в калькуляторе, что приведет к ничтожным 3AWG (алюминий)?
Кроме того, не рекомендуется ли прокладывать проводники большего диаметра на случай, если в будущем будет принято решение о модернизации подпанели/выключателя? Дополнительные затраты на проволоку абсолютно неуместны по сравнению со стоимостью повторной работы позже, по крайней мере, в десять раз...
Уточнение: когда я спрашиваю об увеличении размера для будущего использования, это просто побочный вопрос, не обязательно относящийся к вопросу, заданному выше. Вернемся к 80% против 100%, кажется, вы предлагаете использовать эти калькуляторы с указанием 80% выключателя, верно?
@AlessioSangalli Я бы рассчитал на основе фактических запланированных нагрузок, поскольку фактическое падение напряжения пропорционально фактическому току в данный момент . Вам всегда разрешено использовать провода большего размера, чем требуется, если вы также натыкаетесь на землю . Если вы согласны с негабаритными размерами и не против выкинуть немного денег, просто увеличьте размер до 4/0, это позволит вам перенести все ваши 200A услуги туда, если вы хотите.

Ответы (1)

Правила таблицы 310.15(B)(16).

Какой хороший метод выбрать размер и тип провода?

Начните с таблицы 310.15(B)(16) для определения минимального размера провода.

Большинство проводов используют термический рейтинг 75C выше 30A. Провод 90C ограничен 75C, потому что выключатели и наконечники подпанелей рассчитаны только на 75C. Единственными проводами 60C являются NM, UF и TW, и вы не будете использовать ни один из них в наружном фидере 70A+.

Для 100 А и при использовании провода 75C минимальный размер провода составляет 1 AWG для алюминия или 3 AWG для меди, если ваша фамилия Кеннекотт.

И затем, если расстояние более 180 футов (половина этого для 120 В), то я удосужился подсчитать цифры по падению напряжения. Выясните, какие устройства могут выдержать, и выполните несколько тестовых проходов с помощью расчета падения напряжения Southwire, чтобы увидеть, сможете ли вы удержать падение напряжения на уровне 4-6% при ФАКТИЧЕСКИХ нагрузках, которые вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будете нести (ошибка № 1, которую совершают люди). ).

После переопределения достаточного количества вещей и «массажа» расчета Southwire с использованием разумных значений его расчеты падения напряжения кажутся правильными.

Алюминий

Если сила тока превышает 20 А, я быстро оцениваю стоимость алюминиевого провода, чтобы понять, имеет ли это смысл. Имейте в виду, что алюминиевый провод № 2 (90 А) стоит столько же, сколько медный провод № 10 (30 А) ... поэтому, если ваша цель — провести 30 А в гараж, может иметь смысл вместо этого использовать 90 А и быть готовым к электромобилю, для хороший скачок в стоимости дома.

Нет ничего плохого в алюминиевом проводе, если для него разрешены концевые заделки, а в субпанелях они всегда такие... черт возьми, наконечники сделаны из алюминия ( потому что алюминиевые наконечники являются универсальным донором: они подходят для всех проводов). Суть исторической проблемы алюминиевой небольшой проводки заключалась в поспешном использовании клемм, не испытанных на алюминий, плюс никто тогда не использовал динамометрические отвертки, поэтому крутящие моменты были повсюду. Это был рецепт катастрофы, в которой ошибочно обвиняли алюминий как аутсайдера.

Использование алюминиевого провода даже в небольших ответвлениях на 100% законно. Мудра в местах с медными ворами.

Если кто-то опасается плохого поведения проводов, это действительно так, но медь не убежище: она тоже плохо себя ведет. Убежище в использовании металлических распределительных коробок и, если необходимо, металлического кабелепровода, чтобы коробки были заземлены и содержали неисправности, вместо того, чтобы позволить проблемам гноиться, плавиться, разрушаться и, в конечном итоге, загораться сами по себе (пластиковые коробки сделаны из нефти для Пита). саке; добавление бората только делает их устойчивыми к самовозгоранию. Они все еще горят, когда находятся в пламени.)

Типы кабеля.

В главе 3 NEC (300-е) перечислены все типы кабелей, которые разрешены к использованию, и где вы можете их использовать.

Как правило, тип кабеля является «двухтактным» между фактами вашей ситуации и запасами, доступными у вашего дистрибьютора. Например, прокладка, которая находится как в наружном кабелепроводе , так и в прямом «креплении скобами к балкам», пересекает целую связку проводов, которые либо не соответствуют требованиям к влаге (NM, SE-R), либо не подходят для крепления скобами к балкам (THHN, XHHW). , фидер MH).

Обсуждение

Пример: 100 А на расстоянии 120 футов:

Подожди. У вас 100А фактической нагрузки ? Потому что ваша субпанель и фидер должны выдерживать 125% этой нагрузки. 125A требует алюминия 2/0. Или 100 А — это просто произвольное число, которое вы выбрали из воздуха, и вы ожидаете, что фактические нагрузки будут намного меньше?

Это еще одна причина, по которой калькуляторы падения напряжения ошибаются. Люди обычно вводят значение срабатывания выключателя, но если бы это было правдой, их выключатель должен был бы составлять 125% от этого значения!

у бренда SouthWire есть калькуляторы, которые используют таблицы и параметры NEC, чтобы предложить подходящий размер:

Имейте в виду, что вы спрашиваете продавца кабелей . Это все равно, что спросить у сотрудника Apple Store, какой компьютер ему купить.

Калькулятор Southwire также отказывается учитывать тепловые характеристики 75C для проводников, поэтому я получил реальное число из Таблицы 310.15(B)(16). Лучший калькулятор спросит вас о тепловых характеристиках (и одобрении алюминия) выводов на обоих концах, но они только потеряют деньги, если сделают это изменение.

По моему мнению, для токов 100А и более,

Помните, как я показал, что серия AL на 90 А стоит столько же, сколько серия Cu на 30 А? Таким образом, в принципе, любой подпанель выигрывает от алюминия, хотя бы потому, что он обладает большей вместимостью.

алюминиевые провода являются наиболее разумным выбором. Более толстые и более привередливые в работе, чем медь, однако они намного дешевле.

"Finicky": На самом деле мы обнаружили , что медь тоже привередлива, но не заметили этого из-за предвзятости подтверждения. Вот почему 110.14 теперь требует динамометрических отверток для медных проводов небольших ответвлений.

И хотя они толще, они в два раза легче при той же мощности, и их легче сгибать, так как это такой легкий металл.

Кажется, что алюминиевый проводник 1/0 более чем подходит для этого приложения. Это кажется СЛИШКОМ ХОРОШИМ, чтобы быть правдой. Я ожидал гораздо большего провода для этой мощности при такой длине. Может ли кто-нибудь подтвердить, что это действительно достаточно хороший размер?

Хм? Мне это кажется сверхнормальным, но я часто так делаю. Вы должны быть приучены к расчетам для низкого напряжения (электроника, дворовое освещение) или для цепей 120В. Падение напряжения в процентах пропорционально больше при более низких напряжениях. Например, перенос 12 В на те же 120 футов, вероятно, приведет к сбою расчета падения напряжения, лол.

Как я уже сказал, я даже не утруждаю себя перемалывать цифры до 180 футов. Минимальный размер кода в порядке ниже этого. (1 AWG Al).

В этом конкретном случае, если размер 1/0 подтвердится, вероятно, не стоит этого делать, но я открыт для предложений.

Используйте горячие разъемы 1 AWG. Или используйте горячие точки 2 AWG и уменьшите размер прерывателя подачи до 90 А. 2 AWG — это гораздо больше, чем товар, и для большинства людей «100A» в любом случае является произвольным числом.

2 AWG является товаром, потому что 310.15(B)(7) дает благоприятную скидку на все обслуживание дома. Он подходит для обслуживания 100А. К вам не относится, так как ваша служба 200А.

Я не сторонник сокращения нейтрали в жилом контексте. Это не экономит много денег и дает инспектору повод для беспокойства.

Кроме того, помогает нейтральный провод — помните, я сказал, что падение напряжения в два раза больше для 120 В? Полноразмерный нейтральный провод помогает в наихудшем сценарии, когда единственной нагрузкой системы является ОДИН большой инструмент на 120 В. (например, кто-то пытается запустить очень длинную, например, 400-футовую, субпанель, и настаивает на использовании меди №10, недовольной ценой №6 и не зная о №2Al).

Что касается заземляющего проводника, я нашел другой калькулятор... Кажется, что для панели на 100А должно хватить меди 8 AWG или алюминия 6 AWG. Это также очень подозрительно, поскольку я ожидаю, что это будет зависеть от длины пробега.

ЭТО применимо только в том случае, если вы используете минимальный законный провод. Вам всегда разрешается использовать провода большего размера, чем требуется, но если вы увеличиваете размер горячих проводов, вы ДОЛЖНЫ также пропорционально увеличить размер заземления . НЭК 250.122(В).

Если вы совершаете добровольный толчок с #1 на #1/0, вы ДОЛЖНЫ ударить по земле с #6Al на #5Al (что означает #4Al). Обязательный!

Привет, в этом контексте я не хотел вдаваться в размеры выключателя. Я использовал 100А как круглое число. Для «реального» случая у меня есть еще одна ветка (где вы любезно помогли, спасибо!) на diy.stackexchange.com/questions/232892
Спасибо за указание на увеличение земли!