Выключатели/защита AFCI и холодильники — плохая идея?

NEC 2014 года требует защиты AFCI для холодильников. Я читал, что не следует использовать защиту GFCI для холодильника, но я знаю, что выключатели AFCI включают защиту от замыкания на землю (с порогом 30 мА, в отличие от порога 6 мА для автоматических выключателей GFCI или двойных выключателей AFCI/GFCI).

Возникают ли неприятные срабатывания при использовании выключателя AFCI в отдельной ответвленной цепи для холодильника?

И если это так, мне было бы любопытно - являются ли ложноположительные срабатывания ложноположительными замыканиями на землю (разница между током линии и нейтрали - как обнаруживает выключатель GFCI) или ложноположительными дуговыми замыканиями (последовательное искрение или линейное замыкание). искрение к нейтрали)? Я считаю, что большинство автоматических выключателей AFCI на рынке различают эти два, чтобы помочь диагностировать проблему с проводкой.

Некоторая полезная информация о GFCI и холодильниках здесь: Почему GFCI отключается в цепи холодильника?

Немного предыстории: я домовладелец, выполняю некоторые работы по электрике, а часть делаю сам. Я понимаю причины требований GFCI в NEC, но некоторые требования AFCI заставляют меня почесать голову, в частности, требования к холодильнику. Мне определенно нравится идея защиты AFCI, но я чувствую, что электрики не пришли к единому мнению, что преимущества перевешивают затраты (с точки зрения цены и хлопот). Я готов попробовать AFCI, но... на холодильнике? Хм.
Где твоя ссылка? Я вижу PDX и думаю, что Портленд Орегон, если это так, то для таких вещей, как холодильники, GFCI или AFCI не требуются, таблица 1E odbc, GFCI определенно имеют проблемы с холодильниками, и некоторые из новых холодильников не справляются с AFCI.

Ответы (2)

Вопрос предполагает нечто, во что я не верю.

Я не верю, что все AFCI также делают GFCI на уровне 30ma.

Этот ответ здесь представляет собой очень хорошо информированное и интересное изложение того, сколько AFCI получили «слабую» функцию GFCI для обнаружения дуговых замыканий на землю . Но это было далеко не идеально — не в последнюю очередь это требует создания целой линейки 2-полюсных AFCI; в большинстве этих приложений было бы достаточно связывания двух 1-полюсных AFCI, если бы AFCI не нужно было делать эту вещь, похожую на GFCI.

Эта меньшая защита обычно составляла 30 мА. Помните, что защиты 30 мА недостаточно для кухонь, гаражей, подвалов или других мест, где NEC требует GFCI.

Некоторые люди считают, что AFCI необходимы везде, где нет GFCI. НЭК об этом не говорит. Если ваш местный инспектор так говорит, вам необходимо обсудить это с ним. Вы можете бороться с мэрией, но дешевле просто заменить этот проблемный холодильник.

Холодильники не являются вариантом использования для AFCI или GFCI.

GFCI предназначен для защиты людей от ударов, как правило, от поломки или намокания пластиковых гаджетов с легкой изоляцией или от контакта пользователя с частью инструмента с двумя зубцами, находящимися под напряжением. Это абсолютно не имеет значения для неподвижной коробки со стальным шасси, всей 120-вольтовой передачей, недоступной сзади внизу, и полностью пластиковой внутренней обшивкой. Для потребителя было бы почти невозможно связаться с чем-либо на 120 В , если бы он пытался .

AFCI предназначен для предотвращения пожаров из-за неисправности проводки в доме или в пластиковых легковоспламеняющихся устройствах. Будучи полностью помещенным в полностью стальную коробку, неисправность проводки внутри холодильника практически не может привести к возгоранию, если при этом не подается ток, достаточный для отключения выключателя. Да, шнур, розетка или проводка в стене могут иметь проблемы; но рассмотрим ту же логику, которая применяется к розетке NEMA 10: это стационарное оборудование с обычно недоступной розеткой, которую редко отключают или перемещают.

Иногда отключение при замыкании на землю является замыканием на землю.

Я вижу много сообщений на форуме, таких как

Мой старый холодильник никогда раньше не отключал GFCI. Теперь внезапно это сильно сбивает GFCI. Зачем холодильникам вообще нужна защита GFCI? Могу ли я снять защиту GFCI

Иногда отключение GFCI — это именно то, что написано на банке — «работает как положено», настоящее отключение, вызванное неисправным оборудованием. Часто очищается хорошей чисткой, но иногда вам просто нужен новый холодильник. Нарушение изоляции — это один из способов отказа машин.

Ваша цитата из Кодекса — это качание и промах — 210.12 (A) — правильный раздел, а кухни — новое дополнение к нему в NEC 2014 года. Кроме того, единственные известные мне устройства AFCI, которые отказались от функции GFPE (отключение при замыкании на землю на 30 мА), — это устройства GE последнего поколения (все конструкции Eaton, Square-D и Siemens все еще делают это).
Позже я могу откопать кое-что от инженера Eaton, который утверждает, что требование GFPE на самом деле превосходит противопожарную защиту по сравнению с испытаниями «последовательной дуги», которые придумал UL.
Можете ли вы указать на раздел кода, который « приостанавливает выполнение требований GFCI в местах, где все остальное должно соответствовать требованиям GFCI, например, в гараже или подвале »?
210.12 Защита прерывателя цепи от дугового замыкания. (A) Жилые единицы. Все 120-вольтовые, однофазные, 15- и 20-амперные распределительные цепи, питающие розетки или устройства, установленные на кухнях жилых единиц... должны быть защищены любым из средств, описанных в 210.12(A)(1)–(6) : для холодильника требуется защита AFCI.
У меня было это, Тестер. Я держал его в руках... Нет, и мой Google-Fu, и моя история браузера меня подводят. Я не могу найти ссылку на мою заявку 210.12. Дальнейшие раскопки DID показали, что мое заявление об освобождении холодильников в гаражах/подвалах было удалено в 2008 году. Таким образом, похоже, мне нужно более тщательно проверять даты и фиксировать ссылки.
Парень из Eaton (который, как оказалось, является одним из соавторов оригинальной установки Branch/Feeder AFCI) излагает свои доводы в этом документе конференции BTW.
@ Tester101 - на самом деле это не так (причина, по которой холодильники на кухнях не требуют защиты GFCI, заключается в том, что только кухонные розетки, которые обслуживают «поверхности кухонных столешниц», а также розетки для кухонных посудомоечных машин, требуют защиты GFCI в жилом помещении. ( За пределами жилых единиц все розетки на кухне, включая розетку, предназначенную для холодильника, должны быть защищены GFCI.)
@ Tester101 - я отвечал на ваш комментарий выше, в котором говорилось о том, что я нашел раздел кода, который «приостанавливает (приостанавливает) требования GFCI в местах, где все остальное должно быть GFCI ...»
@ThreePhaseEel В таком случае я не говорю о кухнях. Я говорю о недостроенных подвалах и гаражах, где требуется УЗО во всех емкостях.
@ Tester101 -- насколько я знаю, такого пункта кода нет, тогда
Я думаю, что я получил это из кураторской статьи на я верю ECMweb, которую я принял за чистую монету. Но это не может быть так просто, как «GFCI все всегда». как насчет медицинского оборудования (кемпер, использующий CPAP) или любой другой ситуации, когда неприятная поездка более опасна, чем замыкание на землю?
@Harper Всегда есть исключения из каждого правила, однако AHJ делает их в каждом конкретном случае. Если схема предназначена специально для медицинского оборудования, я уверен, что можно сделать исключение. К сожалению, у электрика (или инспектора) нет возможности узнать, что будет подключено к ответвленной цепи розетки общего назначения.
Я помню, как читал, что проводка больничного уровня обычно имеет избыточные пути заземления и/или изолированные заземления (обозначенные оранжевыми розетками). Типовые жилищные кодексы часто не имеют значения, когда инженер штампует чертежи/проекты, которые являются индивидуальными решениями для особой ситуации.
@cathode Интересно - я никогда не искал его, но я думал, что больничные оранжевые розетки должны указывать, какие розетки имеют питание от автоматического резервного генератора.
Катод правильный, оранжевый - изолированная земля, красный - обычно электроэнергия.

Строительные и электрические нормы и правила разрабатываются группой людей, которые сидят за столом и продвигают свои идеи, основанные в основном на потребностях разработчиков и поставщиков материалов. Эти люди не всегда самые яркие мелки в коробке и плывут по течению. Кодексы часто меняются в зависимости от экономических потребностей и варьируются от штата к штату и от страны к стране. Используй здравый смысл.

Здравый смысл не здравый...
Здравый смысл может стать настоящим хлопотом, когда вы собираетесь продавать свой дом, если этот здравый смысл не подкреплен соответствующими разрешениями, проверками и, как правило, соблюдением норм.