Является ли энергия ветра жизнеспособным резервным источником энергии для Mars One?

Вопрос, связанный с тем, какие варианты источников энергии обеспечивают надежное и устойчивое производство электроэнергии для марсианской колонии , в частности ответ о том, что солнечные и ядерные источники энергии являются наиболее вероятными для любой марсианской колонии. Это также обсуждается на сайте Mars One .

Это приводит меня к вопросу: учитывая, насколько ветреный Марс, будет ли энергия ветра жизнеспособным «резервным» или дополнительным источником энергии для колонии Mars One?

Отредактировано для добавления: были ли какие-либо разработки в области создания флюгеров, достаточно чувствительных к условиям на Марсе (или подобных)?

У Марса могут быть высокие скорости ветра, но атмосфера также очень тонкая.
@Philipp, да, это правда, но была ли какая-либо работа по адаптации технологии, которая у нас есть в настоящее время, чтобы иметь возможность использовать ветер на Марсе, - это действительно то, к чему я клоню.
@ UV-D - дело не в том, чтобы сделать флюгеры более чувствительными - у ветра на Марсе просто недостаточно кинетической энергии, чтобы эффективно перемещать вещи. Если бы у нас была технология для производства энергии ветра на Марсе, мы бы решили глобальный энергетический кризис на Земле.
Ответы на вопрос Чувствовали ли вы ветер на Марсе? может быть полезно.

Ответы (5)

Нет, не совсем.

  1. Атмосфера Марса очень тонкая. Он имеет ниже 1% давления на Земле . Это означает, что он имеет менее 1% силы ветра на Земле с той же скоростью.
  2. Ветер бывает только на рассвете или в сумерках. Ветер возникает, когда существует градиент давления между двумя областями атмосферы. Градиенты давления вызываются градиентами температуры и влажности. На Земле эти градиенты происходят в основном на побережьях, потому что, когда Солнце светит на океан, влажность повышается намного быстрее, а температура намного медленнее, чем когда оно светит на сушу. Океаны — одна из основных причин, почему погода на Земле настолько непредсказуема. Но на Марсе нет градиентов влажности, о которых можно было бы говорить, а градиенты температуры случаются только на закате или восходе солнца, поэтому вы получаете ветер только два раза в сол.
Спасибо за ответ - есть ли у вас ссылки для включения в ваш ответ (желательно не из Википедии) и как насчет каких-либо разработок в области технологий?
Но предсказуемость ветра на Марсе сделает его более надежным источником энергии. Так что на самом деле это не аргумент, почему бы его не использовать, единственный недостаток в том, что в полдень и в полночь (если я правильно понимаю) будет небольшой ветер.
fibonatic - постоянный ветер был бы намного лучше, чем этот ветер, ограниченный два раза в день (и в любом случае, это только вокруг восхода и заката), но пункт 1 здесь является ключевым: ветер далеко не достаточно сильный.
Я не уверен, что ваша модель ветров достаточно полна, чтобы быть точной. Имеются ли у нас (желательно наземные) измерения, подтверждающие это?
№2 неверно. Основной причиной температурных градиентов являются изменения солнечного потока из-за широты (вот почему существует «струйный поток»), явление, которое также существует на Марсе .
Это не давление газа, это плотность газа. СО2 имеет большую плотность, чем воздух того же давления. См. en.wikipedia.org/wiki/Wind_power.

Дело не в том, что ветер нежизнеспособен, просто он менее жизнеспособен, чем другие источники энергии.

При такой малой части атмосферного давления Земли даже при больших скоростях ветра его недостаточно.

Энергия линейно зависит от давления, но зависит от квадрата скорости ветра; для ветряков на Земле оптимальная скорость ветра 50 км/ч; 200 км/ч на Марсе увеличили бы энергию в 16 раз.

К сожалению, типичное марсианское давление в 600 Па составляет 0,006 от среднего земного давления в 101 300 Па.

Комбинируя это, он устанавливает эффективность ветряной турбины на Марсе чуть меньше 10% от соответствующей турбины на Земле . Конечно, при более низкой гравитации и более низком ожидаемом давлении ветра конструкция может быть значительно легче, но все же не следует ожидать очень высокой производительности, и конструкция должна быть БОЛЬШОЙ, чтобы обеспечить сколько-нибудь значимое количество энергии.

OTOH, в то время как Марс на расстоянии 1,523679 а.е. получает только около 0,43 количества солнечного света, достигающего Земли, тонкая атмосфера блокирует и отражает гораздо меньше его, а это означает, что солнечные панели на Марсе примерно так же эффективны, как и на Земле.

Так что, аналогично использованию геотермальной энергии на Луне , - да, возможно , и нет, нецелесообразно .

Если солнечные панели с системами слежения имеют примерно ту же стоимость и сложность, что и ветряные турбины той же мощности на Земле, то на Марсе вы получите около 10% энергии, вырабатываемой солнцем, примерно при тех же затратах/усилиях или ту же энергию при 10-кратном увеличении. стоимость / усилия по сравнению с солнечной энергией. Может быть, чуть лучше, если бы турбины были оптимизированы специально для марсианских условий — но до безубыточности еще далеко.

Мне нравится этот ответ, потому что вы сделали некоторые расчеты, но у меня есть продолжение. Какую эффективность вы могли бы получить с турбинами при меньшей гравитации? Из-за этого сопротивление шарикоподшипников должно быть значительно меньше, но тогда они будут подвергаться большим колебаниям температуры...
@TildalWave: Подавляющая часть сопротивления ветряных турбин приходится на электромагнитное сопротивление генератора, так что особой экономии здесь нет. Меньшая гравитация и более слабое максимальное давление ветра означают меньшую механическую нагрузку на компоненты, поэтому и более высокие башни (= более сильный ветер), и большие турбины (больше поверхность = больший крутящий момент). Боюсь, расчеты того, насколько они могут быть больше и какой крутящий момент можно получить, — это расчет месяца работы эксперта. Тем не менее, я серьезно сомневаюсь, что вы приблизились к 10-кратному увеличению исходной производительности; утроение эффективности — оптимистичная оценка.
Да, я знаю, но это «хорошее сопротивление», то есть то, которое преобразуется в электрический ток. Очевидно, что ветряные турбины на Марсе должны быть построены с учетом более разумных ожиданий (земные ветряные турбины, вероятно, даже не двигаются на 10%, или они даже будут потреблять электричество для вращения LOL). Но я не могу найти ничего в Интернете о «плохом сопротивлении» почти в три раза меньшем, чем гравитация Земли. Есть что-то в шарикоподшипниках, разработанных для Марса, но не более того. Я думал, тебе повезло больше, чем мне.
@TildalWave: я не смотрел, потому что это очень незначительный фактор. Реальными ограничивающими факторами являются подводимая мощность ветра и физическая прочность конструкции при экстремальных ветровых условиях (+ стоимость конструкции). Требования к долговечности возрастают где-то между квадратом и кубом размера лопастей.
См. кривую выходной мощности для Земли, работающую при ~ 1 бар, 10-14 км/ч — это место, где турбина запускается, 50 км/ч — это место, где она достигает полной мощности. На скорости 90-100 км/ч он выключается, устанавливая лопасти в инертное положение, чтобы избежать повреждений. Выше 216 км/ч это не поможет, и ветер все равно повредит инертную турбину. Можно ожидать, что на Марсе ветры на верхних этажах будут слабее (отсутствие влажности или океанов, вызывающих экстремальные погодные условия), поэтому можно ожидать более хрупкую и легкую конструкцию.
Кстати, примерный пример: включаются турбины на скорости 14 км/ч, максимальная эффективность составляет 50 км/ч, что составляет 28% от скорости ветра, но энергия (включая работу по преодолению потерь на трение) зависит от квадрата скорости ветра; 14^2=196, 50^2=2500 196/2500=0,078 - только около 8% энергии теряется на "плохое сопротивление". Конечно, гораздо больше остается неиспользованным, минуя лопасти или исчезая как неиспользованное магнитное поле, но это не оказывает негативного влияния. Таким образом, снижение трения может купить нам только 8%; усилие было бы лучше потратить на получение большего количества энергии из проходящего воздуха.

Да, до некоторой степени. Несколько ключевых фактов:

  1. В то время как атмосфера имеет 1% давления Земли, она состоит в основном из углекислого газа (MW = 44) намного больше, чем из азота (MW = 28). Таким образом, эффективное давление ветра при данной скорости ближе к 2% от земного.
  2. Сила ветра увеличивается с кубом скорости ветра, которая может быть выше, чем у Земли.

Это было изучено , и в настоящее время считается, что небольшая способность использовать энергию ветра может помочь, когда солнечного света меньше, чем на экваторе. Технология была протестирована в аэродинамических трубах, имитирующих условия на Марсе, и была признана эффективной.

См. также эту статью .

Я думаю, что это лучший ответ! Вопрос о том, является ли (без каламбура) более жизнеспособным источником энергии на Марсе ветер, является предметом споров и будет зависеть от многих других факторов — например, инженерных соображений — но это, безусловно , жизнеспособный вариант.
Вы ошибаетесь, сила ветра увеличивается пропорционально кубу скорости ветра. Не вторая сила, а третья. Но сила ветра также пропорциональна плотности газа. Таким образом, более высокая скорость ветра на Марсе может дать гораздо меньше энергии из-за очень малой плотности марсианской атмосферы. См. en.wikipedia.org/wiki/Wind_power.
@Uwe Отличный улов, я это исправил. Пропустил тот факт, что поток массы также увеличивается со скоростью!

Частичный ответ, это было бы намного сложнее, чем на Земле.

GIF: Ветреный день на Марсе, помните, что гравитация Марса меньше земной, поэтому ветер не такой сильный, как может показаться.

введите описание изображения здесь

Архивировано из Telltale Procjet в Mars Simulation Laboratory: https://web.archive.org/web/20120220080017/http://www.marslab.dk/TelltaleProject.html

Заимствовано из (в настоящее время без ответа) Использовался ли контрольный сигнал на марсианском посадочном модуле Phoenix для метеорологии? Почему бы вместо этого не использовать анемометр с горячей проволокой?

Развитие Telltale

Давление воздуха на Марсе меньше 1% от земного, а это означает, что прибор должен был быть чрезвычайно чувствительным. Силы ветра составляют порядка нескольких миллионных долей ньютона (инструмент весит 20 граммов, что означает, что гравитационное притяжение составляет 0,2 ньютона). Этого удалось добиться, максимально облегчив активную часть прибора (около 10 тысяч граммов). После интенсивных испытаний, чтобы задокументировать, что эксперимент выдержит вибрации при запуске и посадке, он был откалиброван в аэродинамической трубе в Лаборатории моделирования Марса.


Мощность на единицу площади (Ватт/м^2) при ветре определяется как произведение плотности кинетической энергии на скорость:

п знак равно 1 2 р в 2 в знак равно 1 2 р в 3 ;

он линейно пропорционален плотности и кубичен скорости.

Будет коэффициент извлечения порядка 0,59 или меньше. См. Предел Закона Бетца 16/27 в:

Таким образом, при давлении около 0,6% от земного или около 1% от плотности вам потребуется ветер в 5 раз быстрее, чтобы получить ту же мощность при той же эффективности извлечения.

Проблема в том, что потери из-за трения (механического и аэродинамического) и, возможно, большая сила, чтобы справиться с более длинными лопастями и/или более высоким натяжением при вращении, и, вероятно, очень низкая вероятность того, что ветер будет в 5 раз быстрее, чем на Земле, означает, что это не так. будет легко.

Однако могут быть и другие системы извлечения энергии, которые лучше подходят для Марса, чем те, которые оптимизированы для Земли.

Это то же самое, что и ответ здесь, но я вижу, что один из них, вероятно, будет закрыт как дубликат, поэтому переезжайте сюда.
У InSight есть датчики ветра, так что когда-нибудь мы сможем вводить точные цифры в формулы, которые предоставляет @uhoh.

введите описание изображения здесь

ДА, во время марсианских пыльных бурь :

В то время как во всех других ответах обсуждаются ветровые условия в целом , они не указывают, что мощность ветра достигает пика именно тогда, когда резервная мощность требуется больше всего, во время частых марсианских пыльных бурь .

Эти штормы, уменьшающие солнечную энергию , вызваны ветрами, достигающими максимальной скорости 60 миль в час . Согласно ответу @uhoh , это было бы эквивалентно ветру со скоростью 12 миль в час в атмосфере Земли ( 60/5 = 12), что намного выше минимума для выработки энергии, особенно на планете с более низкой гравитацией, где легче построить большие ветряные турбины.

По словам ученого НАСА Эймса Майкла Флинна (из первой ссылки):

Только во время пыльных бурь на Марсе энергии ветра достаточно для работы ветряной турбины.

Энергия ветра (или ядерная, но удачи в запуске большого количества обогащенного урана из США) может быть жизненно важной для долгосрочного заселения Марса, дополняя солнечную энергию во время этих штормов.


Этот ответ на последний тау Opportunity был равен 10,8; что это значит и как определяется и измеряется тау? демонстрирует особенно сильную пыльную бурю на Марсе в 28-м марсианском году (2006-2007), когда оптическая толщина тау превышала 2 в течение почти 40 дней! Хотя батарей может хватить, скажем, на 16 часов, они вряд ли будут превышены в 60 раз, чтобы выдержать длительные глобальные пыльные бури.

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

@uhoh, хорошая редакция! Просто из любопытства, за что я получил +8 репутации?
Один голос «за» — это +10 к репутации, а 1 голос «против» — это -2. По мере того, как наша репутация растет, мы получаем доступ к большему количеству функций, включая возможность видеть голоса за и против отдельно i.stack.imgur.com/YbqMv.png, хотя я не знаю, почему они не делают это доступным с самого начала. . Я думаю, что это действительно проницательный ответ, и подозреваю, что единственный голос против был от кого-то, кто не понимал, какой серьезной проблемой иногда могут быть эти штормы!
Иногда голосование в SE похоже на погоду, смысла нет вообще. ;-)