Зачем богам давать своим смертным существенную власть над ними?

Боги создали землю и людей, живущих на ней. Человечество развивало свои цивилизации и культуры, поклоняясь различным богам, связанным с разными аспектами. Человечество поклоняется одним и тем же богам, но по-разному и приписывает разные личности и образы. Бог войны у ацтеков может иметь форму человекоподобного быка, быть чрезвычайно жестоким и требовать человеческих жертв. В другой культуре такой же бог войны может быть женщиной, которая ценит стратегию и тактику в бою и делает упор на честь и защиту слабых. У каждого бога есть разные представления и образы по всему миру, но это неизвестно большинству населения.

Религиозные лидеры этих народов в конце концов обнаруживают это и понимают, что богов можно формировать и создавать, чтобы они соответствовали определенному профилю. Как только это осознается, они могут вести свою паству особым образом, чтобы формировать божество в соответствии со своими целями. Бог может быть полностью изменен в течение многих поколений, но остается в рамках своего портфолио. Это представляет собой противоречие. Боги всесильны и создали человечество по своему образу, но они не властны над тем, как они представлены в обществе, а также над своими личностями. Это уступает большую часть власти и власти бесполезным и ничтожным смертным, особенно жрецам.

Как это может быть?

Я хотел бы сказать, что путь богов неизвестен, но на самом деле это не ответ на вопрос, верно ^^?

Ответы (11)

Это только представление

Боги просто на совершенно другом уровне. Они не могут быть полностью поняты простыми смертными. То, как мы поклоняемся им, просто дает доступ к небольшому представлению об их силе. Хотя мы видим другую сущность и думаем, что манипулировали богом, мы просто видим другую часть той же огромной бесконечно сложной сущности. Они уже представляют собой представление, которым мы поклоняемся им, но они в равной степени являются теми другими, которым мы не поклоняемся в данный момент.

Действительно ли у нас есть контроль, или мы просто обманываем себя? Открываем ли мы часть силы своим поклонением? Я бы пошел с дурацким сценарием. Мы не можем контролировать, понимать или манипулировать божеством. Может быть, мы больше праздные игрушки, и мы не знаем.

Вот как боги работают в реальном мире!

Рассмотрим бога Нового Завета против бога Ветхого Завета. Могут ли они быть более разными? Рассмотрим христианские церкви - все следуют за Христом, но политические взгляды, поддерживаемые некоторыми церквями, диаметрально противоположны учению Христа в Библии; Христос должен быть изменен, чтобы соответствовать, и он есть.

Все в порядке. Вот как это должно работать. Боги - творения людей, и на них могут влиять такие операторы, как вы описываете. Я не имею в виду ничего из этого в уничижительном смысле: боги и религии выполняют важные культурные роли и должны быть гибкими, иначе они устареют.

В вашем мире даже боги имеют объективное существование отдельно от своих преданных, их природа будет гибкой в ​​соответствии с этими преданными. В «Американских богах» Нила Геймана это прекрасно показано — богам нужны преданные, иначе они перестанут существовать. Один Америки совсем не то же самое, что Один Старого Света.

Клиент всегда прав. Не говорите людям, которые верят в вас, что они верят в вас неправильно, иначе они могут начать искать божество, которое им больше подходит!
Американским богам помогает то, что боги на самом деле знают о человеческом поведении не больше, чем люди, если уж на то пошло, они хуже в этом разбираются. поэтому попытка направить веру своих последователей была бы очень ненадежной. "давайте сделаем их более активными в распространении моего поклонения, о дерьмо, теперь они убивают людей вместо того, чтобы обращать их, нет, теперь они убивают друг друга из-за того, кто является "настоящим" поклонником, черт возьми, все последние несколько сто лет достижений.
Это особенно верно для политеистических и языческих религий, где бог = функция (или больше, если они действительно важны). Функция, определяемая потребностями людей, затем трансформируется в убеждения.

Боги работают в более медленных временных рамках и не очень хорошо понимают людей.

Зачем им понимать человека? У них совсем другая потребность, совсем другое воспитание, совсем другая социальная организация. Терри Пратчетт много играет с этим. Боги по своей природе не такие умные, и они еще хуже умеют планировать на перспективу. Почему бы им быть? Им не нужно решать много проблем. Как только они станут достаточно могущественными, чтобы быть разумными, захотят чего-то пуф, вот оно.

Может быть, они пытались управлять своими верующими, но терпели неудачу.

Приключения бога Одина:

Хорошо, давайте попробуем отказаться от этой заповеди, чтобы они начали активно обращать посторонних.

Подождите, нет, теперь они убивают их, а не обращают.

Хм, вот заповедь о том, чтобы быть мирным.

Дерьмо, теперь они не сопротивляются другим племенам.

А вот про гордыню, вот, сейчас защищаются.

Подождите, теперь они начинают убивать друг друга из-за того, кто правильно поклоняется мне.

Э-э, [Ты не должен убивать собратьев-одинитов], это должно сработать.

@#E*, теперь они еще больше убивают друг друга , обвиняя друг друга в том, что они не настоящие Одиниты.

[Бей, карай, заповедь] Знаешь, что за хрень, я сдаюсь. Вы, люди, делайте, что хотите.

А теперь я Санта-Клаус, что за хрень творится.

Почему это привело к тому, что они позволили своим священникам командовать? Потому что их священники ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понимают людей и понимают изменения в обществе. Бог тысячелетней давности не будет так же хорош в сегодняшнем обществе. Таким образом, они отказываются от некоторого контроля в обмен на лучшие результаты. Они создали конкурентный рынок, и вам нужен маркетинг, который понимает покупателя и, что не менее важно, может адаптироваться в ногу со временем.

Среди богов существуют правила и балансы, установленные самими собой.

Несмотря на свою силу по отношению к смертным, сила бога, очевидно, находится на том же уровне, что и его коллеги.
В прошлом, если бог видел, как его прихожане трахаются с другим богом, он воспринимал это как посягательство на свою собственность и личное оскорбление. Это вызвало много распрей и вражды между богами, что в конечном итоге привело к тотальной войне на небесах.

Когда боги поняли, что такое положение невыносимо, они решили присоединиться к джентльменскому соглашению: у каждого бога есть ограниченный набор действий, которые он может совершать на земле смертных. Скажем, например, в месяц каждому богу позволено 3 прямых проявления, 5 улучшений смертных воинов, 2 разряда молнии на других прихожан и так далее... Нарушение этих правил заставит всех других богов объединить силы против нарушителя. , поэтому их обычно уважают.

Из-за этого боги должны попытаться оптимизировать воздействие своих прямых действий на своих прихожан, чтобы они процветали (обычно за счет последователей других богов).
Среди прочего, это подразумевает:

  • напрасно исправлять какие-то банальные ошибки в культе: если верующий думает, что бог войны имеет форму быка или саблезубого тигра, пусть так и думает. Бог войны не имеет смысла тратить действие на проявление себя только для того, чтобы объяснить, что он похож на кролика в реальности.
  • общества, теперь менее подверженные влиянию своих богов, более свободны в следовании различным путям цивилизаций. Это означает, что то, что они просят у бога войны или знания, может сильно различаться у разных народов. Для бога менее затратно (с точки зрения действий) прямо давать им то, что они просят, чем пытаться влиять на их общества в целом.
  • по той же причине боги, нуждающиеся в сохранении своих последователей, более вынуждены давать то, о чем их просят люди, поскольку у них меньше возможностей восстановиться в случае неудовлетворенных прихожан.

Много власти и контроля? Как кто-то мог получить огромную власть и контроль, диктуя правила небольшой группе бесполезных и ничтожных смертных?

Разве королю на троне не все равно, что о нем бормочут мальчишки? Имеет ли для него значение то, что один говорит, что он тиран, а другой, что он всеблагий и сделал бы что-нибудь для их бедственного положения, если бы он только знал?

Разница в том, что бормотание на самом деле может вызвать проблемы для короля, тогда как для богов никчемные и ничтожные смертные не могут вообще причинить никаких проблем. Пусть некоторые из них вводят свои стада в заблуждение. Возможно, последствия могут быть немного забавными. И если по какой-либо причине от легкого раздражения до скуки вам не понравится результат, вы можете наслать на молящихся чуму, голод, разорение и бедствие и подать знаки, что вы гневаетесь на их поклонение. Они ОЧЕНЬ быстро исправятся. Или вы можете просто стереть их.

Боги — это существа из других измерений, обладающие такой изменяющейся силой, что они не могут напрямую взаимодействовать с материальным миром, потому что материальный мир, вероятно, не переживет этот опыт нетронутым, поэтому вместо того, чтобы взаимодействовать со своей полной, чистой силой, они взаимодействуют через фрагменты самих себя. , в основном аватары. Эти аватары обладают ничтожным количеством истинной силы своего более крупного «я», но этого все же достаточно, чтобы аватары обладали богоподобным уровнем силы по сравнению с простыми смертными. У бога может быть несколько аватаров, но чем больше аватаров, тем более ограничен каждый из них.

Дело в том, что эти божества не действуют на том же уровне, что и люди, и имеют проблемы с отношениями с людьми, так же как у человека проблемы с отношениями с пчелой или муравьем. Чтобы иметь возможность взаимодействовать, их аватары представляют собой аморфные, изменчивые сущности, созданные, чтобы отражать взгляды и ценности людей, которые им поклоняются, ограниченные и измененные основной природой божества, частью которого являются аватары. Затем люди видят аватар, который первоначальные поклонники сформировали по своему образу и подобию того, чем является их богиня (богиня), и согласовывают свое собственное поклонение с поклонением очевидной личности аватара, которое затем усиливается или изменяется большим числом поклонников. и так далее в цикл обратной связи.

Этого достаточно, и аватар настолько специфически ассоциируется с одной конкретной частью общего аспекта божества, что создает отверстие, которое затем может заполнить другой аватар (или то же самое божество, или, возможно, другое).

Чтобы использовать ваш пример, у божества войны есть аватар, который в конечном итоге становится связанным с насилием, кровопролитием и славой битвы, оставляя место для божества, которое представляет стратегию, правое дело и умные победы. Так что это божество войны посылает другого аватара, который выполняет эту роль. И, в конце концов, у вас есть стереотипы Ареса и Афины.

Я не вижу проблемы в ситуации, которую вы представляете, я думаю, вам просто нужно внести пару изменений в то, как вы интерпретируете то, что происходит.

Каждый бог имеет разные представления и образы по всему миру, но это неизвестно большинству населения.

До сих пор вы на самом деле не упомянули, что реальная форма бога действительно меняется. Тогда, возможно, это не так. Я имею в виду, что меняется только образ бога, который есть у смертных. Истинная форма бога есть нечто более общее и абстрактное, понятие, разум. У них все еще есть свои намерения и личности, но на самом деле они не связаны и не изменены тем, как их изображают смертные, и могут иметь свои собственные истинные или излюбленные формы.

Богам можно поклоняться в разных формах, потому что все они соответствуют основному идеалу бога. Бык и женщина-стратег, которую вы привели в качестве примера, могут представлять Бога Войны, поскольку они оба несут в себе идею о том, что «у нас с вами есть разногласия, и мы решаем их на поле боя». Вот как, по мнению Бога, все должно быть улажено, и пока эти формы соответствуют этому, они будут иметь некоторую силу.

Итак, почему важно, как смертные изображают богов?

Что ж, боги реальны в вашем мире, так что я предполагаю, что они имеют какое-то влияние на мир. Кровавые жертвы, которые получает Бог Войны Быков, принесут воинам некоторое благо в битве. В свою очередь, генералы, вдохновленные поиском лучших решений и стратегий, должны будут достичь этого проявления божьего кодекса чести. Никаких ударов в спину, никаких отступлений от того, кто оскорбляет твою честь, иначе ты потеряешь благосклонность своего бога. Есть цена и есть награда. Различные формы будут иметь разные правила для этого, и все они соответствуют тому, как они представлены.

Все они работают, потому что все они являются истинными гранями этого конкретного бога, богу все равно, кому поклоняются и в кого верят в данный момент. Почему бы тогда не поклоняться всем одновременно? Что ж, возможно, некоторые смертные могли бы удержать и принять все эти идеалы в уме, но большинство не удержалось бы и не поверило бы каждой грани так сильно. Точно так же они не могли понять истинную форму бога. Вот почему более простые, определенные проявления, которые берут на себя обычные, мирские вещи, обычно более эффективны.

Обладая этим знанием, жрецы (например, по приказу правителя) могли влиять на мнение прихожан, чтобы получить тот аспект бога, который лучше соответствует потребностям королевства. Хотите подчинить себе соседние племена? Сделайте Бычью форму бога войны, чтобы получить верующих. По мере того, как вы укрепляете свою власть и контролируете больше земель и сталкиваетесь с более сильными противниками, где грубая сила не помогает, переходите к общему аспекту. Это работает более гладко, если это запланировано заранее.

Ну, мы созданы по их образу, да?

Очень упрощенно, но гораздо более философски, если вы думаете таким образом. Мы лишь слабое подобие очень могущественных божеств, породивших нас. Таким образом, мы, как раса, обладаем мельчайшими осколками этой силы. Однако само по себе это ничего не дает. Но священники, которые знают немного больше об истинной природе божеств, и конгрегации, которые следуют за ними, объединяют отраженные осколки силы вместе. И как только достаточное количество осколков отраженной силы объединится для выполнения общей задачи, они смогут совершить простейший акт творения. Это занимает так много времени, потому что есть миллион тусклых точек света, а не одно солнце. Это творение является образом их божества.

Боги создали смертных, и в отражении смертные поддерживают богов. Смертные, меняющие образ своего божества, в свою очередь, изменяют божество, которое видят.

В конце концов, это божество с головой быка не создавало буквальных людей с головой быка — этот образ является отражением того, чем бог войны является для этих людей. Так что их образ себя и войны отражают это быкоголовое божество. По мере того, как они меняются как общество и меняются их взгляды на войну, меняется и отражение образа божества войны в народе.

Истинная тайна — это на самом деле истинная природа божества. Я подозреваю, что образ, который мы видим, представляет собой форму, с которой нам комфортно, мы отражаем что-то, что мы понимаем в связи с доменом.

Я подозреваю, что они являются существами более высокого измерения, которых мы не можем надеяться понять и остаться прежними, как только мы это сделаем. Образы, которые мы, люди, даем им, почти как мы надеваем костюм и играем роль, но это наш человеческий разум, пытающийся приписать человеческие оправдания их действиям (или бездействиям, в зависимости от обстоятельств). Конечно, это не то, что мы когда-либо полностью поймем, потому что если бы мы когда-нибудь действительно поняли, это было бы… Интересно. Вероятно, в проклятом смысле этого слова.

Короче говоря, для нас, смертных, это философская головоломка.

Боги должны увеличить и сохранить свою основную аудиторию

Боги получают силу от своих поклонников. Чем больше у них поклонников, тем больше у них власти. Поэтому они соглашаются, чтобы их видели по-другому, если это приносит больше последователей.

Возьмем, к примеру, политика, которому нужно максимально увеличить количество голосов, город А за закон и город Б против. Он может отправиться в город А и произнести речь, в которой рассказывает, насколько прекрасен этот закон и как он примет этот закон, если его выберут. Затем он отправляется в город Б и произносит речь о том, что этот закон является злом и как он будет бороться с ним, если его изберут. Пока между двумя городами нет контакта, он будет избран в обоих, несмотря на то, что он противоречив. Он не возражает против того, чтобы в двух городах на него смотрели по-разному, пока его избирают в обоих.

Ваши боги подобны этому нечестному политику, а города подобны вашим цивилизациям.

Бог войны у ацтеков может иметь форму человекоподобного быка, быть чрезвычайно жестоким и требовать человеческих жертв. Потому что это соответствует культуре и основным ценностям ацтеков и, следовательно, делает этого бога популярным. В другой культуре такой же бог войны может быть женщиной, которая ценит стратегию и тактику в бою и делает упор на честь и защиту слабых. Потому что это соответствует культуре и основным ценностям этой другой культуры и, следовательно, делает этого бога популярным.

Общество меняется, и Боги просто меняются в соответствии с этим, чтобы оставаться популярными. Они торгуют контролем над своим представительством в обмен на власть.

Боги, где скучно

Боги создали человечество, чтобы использовать свое коллективное психическое сознание, чтобы стать сильнее по своим собственным причинам. Единственным недостатком является то, что это должно происходить по свободной воле человеческого общества, а это значит, что они не могут вмешиваться в человеческое общество. Сила, которую они получают от человечества, более чем стоит проблем, которые она приносит с собой.

Благодаря этому способу обретения силы бог меняется множеством других способов, помимо обретения большей силы. Различные общества верят в одних и тех же богов по-разному, и в качестве побочного эффекта боги разделились на несколько личностей. Все эти личности являются частью единого метафизического бога. Когда жрецы узнают об этом и используют свои процессии, чтобы изменить бога по своему вкусу, меняется и сила этого бога.

Хотя это и неприятно, боги слишком заняты своей собственной игрой за власть и соперничеством за господство, чтобы беспокоиться об этих ничтожных и ничтожных смертных и их жрецах. Боги могли бы даже практиковать правило «честной игры» как способ пройти через эпохи, не скучая.

Автоматизация. Лаконичный дизайн. Процессор 7 континентов. Многозадачность.
Боги создали землю, как мы создаем машины, чтобы сделать нашу жизнь проще.
Вам нужно положить тяжелый вес на вершину стека? Используйте кран. Сила.
Вам нужно найти самый быстрый маршрут? GPS. Стратегия.

Люди думают, что могут формировать самолеты так, как ОНИ хотят, но на самом деле они просто делают электрические самолеты. Работайте так же, как обычный самолет, только быстрее. И электричество нужно. Предоставлено верующими.

Боги посадили семена, и теперь они собирают плоды. Апельсины! Яблоки! Бананы! С того же дерева!

Да, иногда вы получаете эту бесполезную вертящуюся вилку для спагетти вместо классной вещи, но это цена, которую боги могут заплатить. В конце концов, это не их сила тратится впустую.