Почему и как можно услышать взрывы в космосе в «Звездных войнах»?

Учитывая, что звук не может распространяться в вакууме.

Если бы вы смотрели «Звездные войны» без звуковых эффектов, подумайте, как это было бы скучно. С тем же успехом можно пойти посмотреть немой фильм.
Именно поэтому, среди прочего, «Звездные войны» — это научная фантастика, граничащая с чистой фантастикой. :)
В лоре EVE Online дизайнер вселенной упоминает, что «вы знаете, что в космосе нет звука, но [при] разработке капсул мы обнаружили, что люди хотели использовать как можно больше своих чувств, поэтому мы добавили звук. Позволяя компьютеру создавать трехмерный звук, мы также повышаем осведомленность, которую вы испытываете, например, во время сражений».
Потому что... [ответ заглушен звуком пролетающего мимо тысячелетнего сокола]... и вот почему.
@NickT Итак, «аудиоэмуляторы», как пару раз упоминалось в Mass Effect 3?
Мы также видим много звезд на небе, когда персонажи летают в космосе. На самом деле, как подтвердили астронавты, солнечные блики размывают звездный свет. Облака туманности также были бы слишком тусклыми, чтобы увидеть их невооруженным глазом. Но к настоящему времени это стало настолько распространенным явлением в научно-фантастических фильмах, как свистящие звуки в космосе, что большинство зрителей были бы сбиты с толку, если бы они не видели звездные пейзажи с разноцветными туманностями.
Это вопрос во вселенной и, следовательно, не по теме.
Возможно, что еще более важно, когда и от кого можно услышать взрывы в космосе в «Звездных войнах»?
@PaulD.Waite «Когда» — во время боевых сцен. Что касается «кто» — ну, звук — это волна давления, давление пропорционально Силе, а «кто» обычно чувствителен к Силе. Задача решена! (Размер не имеет значения, важна площадь поверхности )
Я не уверен, что есть канонический ответ, но я предполагаю, что в космосе во вселенной «Звездных войн» действительно есть воздух. Это объясняет, почему корабли летают как реактивные истребители, почему вы слышите звук и почему «звуковое оружие» работает в космосе.

Ответы (14)

Не только взрывы, но и музыку. Любыми возможными причинами, чтобы описать взрыв слуха, музыку не объяснишь.

Итак, ясно: взрывы слышим только мы (мы третьи лица вне фильма). Скайуокер и Кеноби не могли слышать взрывы.

Мой любимый ответ. Я не понимаю, почему вы должны искать научное обоснование, когда ясно, что то, что вы слышите в кино как зритель, не обязательно должно быть точно таким же, как если бы вы были там на самом деле. Музыка – это, конечно, первое, что приходит на ум.
Хорошо, что мы, зрители, слышим то, что могут слышать персонажи. Человек, стреляющий из системы вооружения истребителя, услышит это и услышит свои собственные двигатели. Человек во взрывающемся истребителе услышит взрыв. Чертовски громко! ; )
Подождите... вы имеете в виду, что Люк не слышал, как вокруг него внезапно начиналась драматическая музыка каждый раз, когда он видел Вейдера?

Это для драматического эффекта, чтобы улучшить историю. Науки не видно ! :)

На самом деле, новеллизация оригинального фильма включала быстрое объяснение (по крайней мере, частично) этого: компьютер воспроизводил звук двигателей TIE, чтобы дать Люку/Хану некоторую ситуационную осведомленность, пока они управляли счетверенными пушками. Имитируя звуки, Хан/Люк мог сказать, где (по отношению к ним) находились TIE, которые были вне поля зрения, в любой момент времени, без необходимости смотреть (и потенциально неправильно истолковывать) приборные панели.
Инерционные амортизаторы в кабинах XWing также были разработаны для обеспечения ситуационной осведомленности. Ведж частично винит настройки демпфера инерции Джеда Порткина как причину его смерти.

Утверждение, что звуковые эффекты взрыва в космическом вакууме «неправильны», предполагает, что микрофон находится в том же месте, что и камера. Но ни микрофон, ни камера не являются частью истории; они являются частью среды, через которую рассказывается история.

Как раз то, что я думал. Когда вы смотрите «Звездные войны», ВЫ НЕ В КОСМОСЕ. Вот почему вы также можете слышать разговоры телепатической силы, несмотря на то, что не находитесь в сознании Люка.
Отличное замечание @PaulD.Waite! почему мы все требуем обоснования для космических взрывов, но никогда для призрачных предупреждений Кеноби?

В одном из многих-многих шоу, освещавших научные недостатки «Звездных войн», объяснялось, что, поскольку в двигателях используются ионы, а космос на самом деле не пуст, звук передается через небольшое количество газа, который там находится. Думаю, это могло бы объяснить, почему лишь немногие корабли на самом деле использовали двигатели для изменения ориентации в космосе. Слабо, но это все, что они смогли придумать.

Плотность материи в космосе настолько мала, что вы даже не заметите ее как волну давления... если она вообще была создана.
Когда Дж. Майкл Стражински (вы знаете, что вы фанат, если можете напечатать это имя, не задумываясь) готовился к съемкам Вавилона 5, он и его команда разослали анкеты многим ученым по таким вопросам. Он заявил в Интернете, что они были удивлены тем, что многие ученые заявили, что воздух, выходящий из взрывающегося корабля, может нести звук. ( tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SpaceIsNoisy — нажмите Live Action под телевизором)
@Tango Вы помните, обсуждалось ли обсуждение зарядов частиц в расширяющемся газе? В космосе, с атмосферой, гасящей энергии всех видов , заряд частиц, возможно, может быть более эффективным (чем обычно) при передаче аспектов взрыва, которые, наоборот, могут быть обнаружены соответствующими датчиками и отображать явление взрыва в акустическом диапазоне. Информация с высокой пропускной способностью в диапазоне человеческих чувств превзошла бы ограниченное сознание (заставляя данные оставаться в сфере визуального считывания сенсорами). Поскольку это реткон, я комментирую, а не отвечаю
@NewAlexandria: Нет, не знаю. Возможно, удастся найти к нему комментарии JMS, поскольку они находятся в Usenet и будут заархивированы. (Я бы предложил использовать «jms» для его имени или jms@b5 или, может быть, jms@b5.com, он использовал один из двух последних, но я не помню, какой, когда он подписывал свои посты.) Добавьте, может быть. , "Звук в космосе", и это может сузить число хитов. Я помню, что у них были ответы от известных групп и организаций. Я думаю, что они даже работали с JPL над некоторыми вещами, чтобы убедиться, что они точны.
Особенно те звуковые мины над Джеонозисом из «Рабы I»... звучали круто, но не имели смысла с точки зрения физики.

В каноническом романе « Повелители ситхов» явствует тот факт, что персонажи во вселенной не могут слышать взрывы в космическом вакууме . Например, на странице 16:

Перехватчик [Вейдера] устремился к оружейному пузырю, нацелившись прямо на него. Удовлетворенный траекторией, он отстегнулся, отключил предохранители перехватчика, распахнул люк кабины и катапультировался в космос.

Тотчас же он закрутился в невесомости, корабль и звезды быстро меняли положения. Тем не менее он мысленно удерживал ручку воздушного шлюза, а его доспехи, герметичные и герметичные, поддерживали его в вакууме. Респиратор шумел в ушах.

Его корабль врезался в пушечный пузырь и транспорт, из-за неспособности вакуума передавать звук столкновение произошло в жуткой тишине . Огонь вспыхнул на мгновение, но лишь мгновение прежде, чем вакуум потушил его.

Поэтому нам приходится интерпретировать звуки, которые мы слышим в фильмах, как артефакт вне вселенной (т. е. как наблюдатели мы можем слышать звук взрыва корабля, как если бы мы находились внутри самого корабля).

Если вы ищете какое-то оправдание, попробуйте заявить, что взрывы достаточно горячие, чтобы образовалась плазма, а вы слушаете нефильтрованный радиоприемник.

Это не очень хорошее объяснение --- детали неверны --- но для чего-то, на что можно повесить приостановку недоверия, сойдет.

И это касается и пушек, если они работают на магнитогидродинамических принципах.

И большие взрывы, которые разрывают космические станции или планеты, будут генерировать много электромагнитного шума, так что вы можете оправдать это таким образом. Также меня беспокоят двумерные кольцевые ударные волны. Я думаю, что это что-то вроде имитации ударов, которые мы видим на фотографиях взрывов во время войны во Вьетнаме. Но это эффект взаимодействия ударной волны и поверхности (стебель Маха), и в космосе этого бы не произошло.
Но, @Omega, они выглядят так круто!
Я с Омега Центавра. Да, они выглядят круто.. на поверхности . В космосе они просто не имеют никакого смысла.
@JustJeff: Возможно, вы захотите включить детектор сарказма. Но вы не можете смотреть такое шоу, не увеличивая приостановку неверия до одиннадцати. На самом деле, я вообще не могу смотреть предполагаемые приквелы. ObXKCD: Жаль, что они сделали только троих.
сарказм на самом деле был обнаружен, поэтому я не нацеливал свой предыдущий комментарий на вас как таковой. просто приквелы были таким разочарованием, что я не удовлетворился простым +1 комментарием Омеги, не немного усилив его. Миса подумай, брось все и попробуй еще раз!

Благодаря фильму 2001: A Space Odyssey (1968) , выпущенному в 1968 году, стало известно , что 100% чистый космический реализм не способствует хорошему звуковому дизайну. Ему удалось быть достаточно драматичным благодаря собственному молчанию, но это было частью искусства фильма.

Когда зрители видят взрыв, они ожидают его услышать. Это был наш опыт с самого рождения; вещи, которые падают, издают звук при ударе, а вещи, которые взрываются, издают звук. Это настолько укоренилось в нас, что часто даже изображения реальных взрывов в документальных шоу, снятых на расстоянии в целях безопасности, сопровождаются взрывной частью звуковой дорожки, соответствующей взрыву. В противном случае мы бы подумали, что они испортили соответствие звука и видео на этапе пост-обработки.

Таким образом, в большинстве научно-фантастических фильмов о космосе звуки помещаются вне вселенной; проносящийся мимо «Энтерпрайз», звуки фазеров, бластеров и торпед, слышимые в кадрах, сделанных с точки зрения в космосе, даже «затяжка» двигателей, запускаемых в « Аполлоне-13 » (1995) , который был очень технически точен в большинстве других аспектов. Иногда это можно объяснить тем, что, хотя точка зрения находится снаружи, мы слушаем то, что кто-то внутри корабля, на который мы смотрим, услышал бы эхо от корпуса корабля через внутреннюю атмосферу; это объясняет 99,9% звуков в « Аполлоне-13 ».. Однако большая часть звукового оформления «Звездных войн» и «Звездных войн» просто не может быть подкреплена реальной физикой; просто драматичнее задействовать в кино и зрение, и звук, а когда этот фильм идет в кинотеатре, даже почувствовать (поскольку ударная волна звуковоспроизведения взрыва «бьет» вас, а низкий гул резонирует в вашем кресле) .

Я могу вспомнить только один из «попсовых» научно-фантастических фильмов после «Космической одиссеи 2001 года» , где когда-либо была показана тишина космоса, и это « Звездный путь» (2009) ., где женщину высасывает через пробоину в корпусе Кельвина в вакуум в начальных сценах; полная перспектива битвы прямо перед вами, но я думаю, что даже взрывы и фазерный огонь вырезаны, остается только приглушенная музыкальная дорожка для кадра, в котором она уплывает среди обломков Кельвина и орудийного огня с обоих кораблей. Опять же, его единственная цель - не техническая точность, а скорее драма; наш рациональный разум ожидает тишины в вакууме, так что мы вкушаем, и мы приостанавливаем неверие и засасываемся во вселенную фильма, после чего они могут делать все, что хотят по звуку (например, «световой бум» из корабль входит в варп).

Я читал книгу о Джордже Лукасе (к сожалению, много лет назад, так что я не помню точно, что это была за книга), в которой говорилось, что Лукас считает « 2001 год» величайшим «космическим фильмом» всех времен и что он сознательно решил, что такой боевик, как «Звездные войны» должны позволить зрителям слышать звуки в космосе, вопреки науке.

Об этом в недавнем твите рассказал Пабло Идальго (руководитель группы Lucasfilm по сюжету «Звездных войн») . Короче говоря, корабли во вселенной «Звездных войн» не путешествуют в чистом вакууме. Вместо этого они путешествуют через форму невидимой материи, называемую «эфиром».

Среди прочего, это объясняет, как слышимые волны сжатия, вызванные взрывом в воздухе, можно услышать и в космосе.

ПХ: Если вам нужно, вы могли бы сказать, что межзвездная среда в «Звездных войнах» действительно имеет эфир, что объясняет такие грубые вещи, как звук, сотрясения, видимое сопротивление и такие странные технические уточнения, как «эфирный руль» от Наследника к империя. Только если вам ⋆действительно⋆ нужно.

Например, если это поможет вам спать по ночам и все такое.

Понижение? Почему ты оставил меня?
Твит больше не существует. Без контекста я могу только догадываться, но мне это кажется несколько неканоничным. Как будто он говорит: «Вы можете подумать об этом про себя, если вам от этого станет легче»; но не то, чтобы это было настоящим каноническим объяснением.
@JMac - Есть и другие упоминания «эфира» в другой художественной литературе о «Звездных войнах». Однако это была самая ясная и недвусмысленная ссылка.

Я слышал, как JMS однажды сказал, что один астрофизик сказал ему, что вы МОЖЕТЕ слышать взрывы в космосе, но не так, как они звучат в кино. В частности, если у вас есть взрыв, частью состава этого взрыва является то, что будет нести звуковые волны (например, кислород). Поэтому, когда (что угодно) взорвется, вы «услышаете» это, когда газы, участвующие в взрыве, достигнут вас.

И ты испаряешься в огненной волне смерти...
Я думаю, что JMS также сказал, что можно рассматривать звуки с точки зрения людей на взрывающихся кораблях или кораблей, стреляющих из оружия. Он также сказал, что зрители могут считать эти звуки частью музыки. (Я думаю, это было из Usenet, цитируемое где-то на сайте Lurker's Guide ?)
В той мере, в какой люди думают о «звуке», JMS неверен. Взрыв может распространить газ, так что он столкнется с другим кораблем, «звук» будет настолько ослаблен, что его не услышат люди. Далекий ядерный взрыв может «звенеть» или «ударять» по кораблю, но это сотрясение испаряющихся материалов корабля, на котором вы находитесь. Я полагаю, что это было бы похоже на приближение подводной лодки с глубинной бомбой. Нет большой разницы в расстоянии между полным уничтожением и получением вашего «звонка в колокольчик».

У меня сложилось впечатление, что в некоторых сценах это было сделано правильно.

Например, когда Фетт преследовал Оби-Вана на астероиде, звук взрывов имел задержку. Именно столько времени требовалось, чтобы ударная волна достигла корабля.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Когда я сказал ударную волну, я имел в виду шрапнель + газ + все, что расширялось в этих взрывах. Те достигали корабля и передавали вибрации.

В зависимости от расстояния до места взрыва, внутри кабины (в которой есть воздух) может быть сильный звук, но корабль не будет сильно поврежден.

Однако ударные волны не достигают корабля, иначе он бы взорвался .
Ударная волна будет распространяться по воздуху, а не в вакууме (в вакууме если и попадет, то не ударной волной (звуком), а осколком). В этом была вся суть вопроса.
Это правильный ответ. Эффект преувеличен, конечно, точно так же, как преувеличены эффекты огнестрельного оружия и взрывчатых веществ в атмосфере в каждом фильме, который я когда-либо видел. Взрывы вызываются превращением части твердого тела (или другого материала) в быстро расширяющееся облако газа. Когда этот газ достигает другого корабля, он будет передавать/создавать звук при ударе о корпус.
Также может быть второй эффект, без вмешательства атмосферы, кроме минимального количества газов от взрывов, лучистой энергии лазеров или исключительно ярких взрывов (например, ядерных), которые могут создавать звук внутри кораблей, заставляя их корпуса быстро расширяться, даже если только в минимальной степени.
На самом деле это Оби-Ван преследовал Феттов (множественное число).
Шрапнель и разгонный газ, безусловно... основной экспортный продукт взрывов, а шумные при попадании штуки, нет?

Действие происходит в другой галактике с другой физикой, гораздо более фантастической, где наука о нашей вселенной не имеет никакого влияния.

По словам самого Джорджа Лукаса:

РС: Вы твердо утверждаете это в начале «Звездных войн» словами: «Давным-давно в далекой-далекой галактике…»

Лукас: Ну, у меня была настоящая проблема, потому что я боялся, что любители научной фантастики и все остальные скажут что-то вроде: «Вы знаете, что в открытом космосе нет звука». Я просто хотел забыть науку. Это бы само о себе позаботилось. Стэнли Кубрик снял лучший научно-фантастический фильм, и, насколько я понимаю, кому-то будет очень трудно прийти и сделать фильм лучше. Я не хотел снимать «2001 год», я хотел сделать космическое фэнтези, которое было бы больше в жанре Эдгара Райса Берроуза; тот другой конец космической фантазии, который существовал до того, как наука захватила егов пятидесятые годы. Как только появилась атомная бомба, все занялись монстрами и наукой, и что будет с этим, и что будет с этим. Я думаю, что спекулятивная фантастика очень ценна, но они забыли сказки, драконов, Толкина и всех настоящих героев. ( Источник )

Х/Т Валорум !

Престижность, конечно, @Valorum за обнаружение авторитетной ссылки
@desertnaut Конечно! Снимаю шляпу перед ним!

В начале 80-х NPR адаптировала оригинальную трилогию для радио. В первой части объясняют, что Сокол добавил звуки в качестве слуховой подсказки к тому, что происходило поблизости.

ХАН: Пошли. Когда вы закончите, наденьте гарнитуру, и мы проведем вас через пару тестовых маршрутов!

...

ХАН: Хорошо. Ваши датчики дадут вам звуковую симуляцию для приблизительного представления о том, где находятся эти бойцы, когда их нет на вашем экране. Будет звучать так, будто они прямо там, в башне, с вами.

ЛЮК: ​​Понятно.

Я взял на себя смелость добавить цитату, на которую вы ссылаетесь.

Кажется, я где-то припоминаю — может быть, в новеллизации «Новая надежда» — Хан объяснял, что звуки добавляются корабельным компьютером на основе данных его датчиков, чтобы предупредить персонал (в данном случае артиллеристов) о положении кораблей без отводя взгляд от достопримечательностей или нуждаясь в большом количестве интерпретаций.

Так что, если ваш корабль — скажем X-Wing — подбирает взорвавшийся TIE-истребитель слева, он воспроизводит соответствующий звук, и вы знаете, что TIE-истребитель слева взорвался, даже не глядя на него. Если он обнаруживает, что рядом с вами что-то приближается, он воспроизводит соответствующий звук двигателя. Что-то в этом роде.

Вы можете читать звук оптически: попробуйте поискать в Google « лазерный микрофон ».

И в любом случае, зритель должен наслаждаться богоподобным зрелищем, не говоря уже о том, что зритель вынужден жить с ограничениями человеческого тела и чувств. Пока персонажи не слышат звуков, все остальное в порядке.

С таким же успехом можно жаловаться, когда нас угощают панорамой исторической битвы: « Но это же глупо, люди не увидят этого в реальной жизни, у них не было вертолетов в девятнадцатом веке! » Или подумайте об этом. сцены в помещении, когда мы следим за персонажами сбоку, когда они проходят через двери, или когда мы видим внутренний вид сцены на кухне шириной 10 футов, с камерой на расстоянии 20 футов, потому что это декорация, а стен, мешающих съемке, нет.

Представьте, как бы расстроились физики, если бы они представляли новейшие компьютерные данные о структуре нашей галактики или обзор скоплений галактик в дальнем космосе, охватывающий сотни миллионов световых лет, если бы какой-нибудь «Шелдон» встал в аудитории и заявил: " Вы ошибаетесь в физике! Ваш наблюдатель движется со скоростью, значительно превышающей скорость света! Это видео не должно длиться пять минут, оно должно длиться сотни лет! Его ускорили! А где же доплеровские сдвиги? Фейк ! "

Не говоря уже о музыкальном саундтреке.