Мы просто болтали чушь в чате Star Wars Rumorfest , а потом @DrRDizzle сказал:
Призрак Силы Палпатин против Призраков Силы Энакина, Йоды и Оби-Вана. Кроме того, Квай-Гон, почему бы и нет.
Ссылка на расшифровку
Это заставило меня задуматься... могут ли Призраки Силы действительно сражаться друг с другом?
Насколько мне известно, в основном каноне такого никогда не было, поэтому ищу ответы в Legends.
Примечание. Хотя вопрос в основном вращается вокруг невербальных боев, таких как Force Push, битва на световых мечах (если призрачная одежда может существовать, призрачный световой меч, безусловно, может), какая-то магическая атака ситхов / джедаев и т. д., я также хотел бы знать, Вербальная психологическая война (которая кажется возможной) происходила в Legends или нет.
В основном каноне «Звездных войн» единственными существующими «призраками Силы» являются бывшие мастера-джедаи, такие как Йода и Бен Кеноби, а также недавно реформированный Энакин Скайуокер. Цитата из новеллизации «Звездных войн: Месть ситхов» совершенно ясно показывает, что не существует такой вещи, как призрак Темной стороны, поскольку ни один ситх не может достичь достаточного единства с Силой, чтобы выжить после смерти, за исключением смутного остатка их прежние личности
"Вечная жизнь…"
«Конечная цель ситхов, но они никогда не смогут ее достичь; она приходит только через освобождение себя, а не через возвышение себя. Она приходит через сострадание, а не жадность. Любовь — это ответ тьме».
Это также прекрасно подтверждается твитом Пабло Идальго из LucasFilm;
Ник Бенхэм @nicbam14 - Только что подумал, а призраки силы - это исключительно часть светлой стороны? Или призраки силы ситхов тоже существуют?
Pablo Hidalgo @pablohidalgo: Идея загробной жизни Силы состоит в том, что она непознаваема для темной стороны, поскольку требует бескорыстия.
Поскольку я не вижу веских причин, по которым два мастера-джедая действительно будут сражаться друг с другом, поэтому ответ - нет.
Хотя я не знаю ни одного случая, когда один призрак Силы сражался с другим, были случаи, когда призраки Силы сражались с живыми — особенно в ранних набросках сценария «Возвращения джедая » .
Все акценты в следующих цитатах принадлежат мне.
По пути в тронный зал на пути Вейдера появляется Бен. Вейдер зажигает свою саблю. Бен говорит, что если Вейдер умрет, он станет единым целым с Темной стороной силы и потеряет всю свою личность. Если он перейдет на сторону добра, Бен спасет его до того, как он потеряет свою личность. Вейдер отказывается слушать и уводит Люка с собой. Бен исчезает.
Вейдер говорит Люку преклонить колени перед Императором. Люк отказывается. Император улыбается и говорит Люку, что хоть он и может уничтожить Вейдера, он не уничтожит Императора. Йода и Бен появляются в тронном зале, что повергает Императора в панику. Вейдеру приказывают убить Люка, и битва начинается с того, что они прыгают с острова на остров.
Император стреляет молнией в Люка. Люк поднимает руки, защищаясь, но [молнии] отражаются невидимым щитом. В местах ударов появляются изображения Бена и Йоды . Люк падает от напряжения. Вейдер хватает Императора и ныряет с ним в яму с лавой.
- Сайт сценариев джедаев Бенду, черновые варианты для «Возвращения джедая»
Вот это действительно странно:
Люк [попал в ловушку на острове в озере лавы, ожидая, когда его предстанут перед Императором; он] умоляет Бена о помощи в побеге из его камеры. Вместо него появляется Йода. Йода говорит, что тогда Бен больше не может помочь... его сила исчерпана, и скоро он станет полностью единым с силой. Только Лука может вернуть его в материальный мир. Люк не знает, сможет ли он это сделать, он все еще злится на Бена, скрывающего от него отца. Йода сообщает, что у Люка есть сестра. Если Люк потерпит неудачу, она станет последней надеждой.
Император не сказал Вейдеру, что он захватил Люка, но Вейдер узнает и злится :
Люк лежит без сознания на маленьком острове в лавовом озере и просыпается. За ним Бен во всей плоти . Бен объясняет, что он здесь, чтобы помочь Люку. Кажется, дух Йоды тоже помогает.
Вейдер отправляется на встречу с Императором. Его останавливают двое охранников, которых он убивает. Вейдер требует знать, где Люк, и Император душит его. Император говорит, что место Вейдера - во флоте, а Люк должен обучаться у Императора. Вейдер просит прощения и уходит.
Вейдер следует за Императором к Гробницам и видит Бена. Он говорит Бену, что Люк должен его тренировать. Появляется Йода, который тоже угрожает Императору. Вейдер говорит императору, что уже слишком поздно обращать Люка и их нужно уничтожить. Бой начинается.
Вейдер теряет равновесие, и его боевая рука падает в расплавленную лаву. Люк отказывается убить своего отца.
Император стреляет молнией в Бена . Люк прыгает перед Беном и поднимает руки, защищаясь, но [молнии] отражаются невидимым щитом. В местах ударов появляются изображения Йоды. Люк падает от напряжения. Вейдер хватает Императора и ныряет с ним в яму с лавой.
Люк говорит Лее и Хану, что он брат Леи. Пара оставляет его наедине с Беном. Йода появляется во плоти , так как Вейдер перешел на сторону добра. Йода также помешал Вейдеру стать единым с силой. Появляется отец Люка, и все празднуют.
- Сайт сценариев джедаев Бенду, черновики вариантов для «Мести джедаев»
К счастью, на сайте есть черновик сценария, так что мы можем прочитать его из первых рук:
- ХАД АББАДОН – ТЮРЬМА ГРОБНИЦА
Люк лежит без сознания на маленьком острове посреди горячего лавового озера. Горячий ветер дует ему в лицо и будит его. Он оглядывается на свое враждебное окружение и внезапно замечает другого человека, сидящего позади него. Он набрасывается на злоумышленника со скоростью джедая. Закутанная фигура не двигается и даже не смотрит вверх.
ЛЮК
Бен...Фигура в капюшоне медленно поднимает взгляд, открывая свое лицо. Это Бен Кеноби во плоти .
Бен
Я больше не мог оставаться в преисподней.ЛЮК
Но Йода сказал...БЕН
...что я стану единым с Силой и решу не возвращаться в материальный мир? Что твой гнев помешал мне...ЛЮК.
Но я не сержусь... уже нет... Я понимаю, почему ты не рассказал мне о моем отце. Я делаю.БЕН
Я знаю. И я здесь, чтобы помочь тебе уничтожить Императора и... твоего отца.ЛЮК
Я не могу.Внезапно рядом с Беном появляется Йода.
ЙОДА
Ты можешь и будешь... Я в преисподней, а Оби-Ван рядом с тобой. Помочь вам мы будем.Люк вздрагивает и начинает оглядываться. Бен тоже медленно встает.
ЛЮК.
Ты чувствовал это?БЕН
Да. Это Император. Он движется сюда...ЛЮК
...и мой отец тоже.БЕН
Он следует за Императором. Йода!ГОЛОС ЙОДЫ
Я между ними и Силой... затуманю их разум, я.БЕН
Люк, ты должен брать их по одному. Вместе они уничтожат вас...Император входит в пещеру и смотрит на кипящее лавовое озеро. Он видит Бена и удивляется.
ИМПЕРАТОР
Так ты все-таки не умер, Оби-Ван. Я думал, что чувствую твое присутствие в преисподней. Итак, вы вернулись. Но ты потерпел неудачу... мальчик мой, и скоро он примет темную сторону.ЙОДА
Это ты потерпел неудачу, мой старый друг 1 .Император оборачивается и видит мерцающее изображение Йоды, стоящего перед ним.
ИМПЕРАТОР
Вы!ЙОДА
Злой, это будет последний день твоего существования.ИМПЕРАТОР
Твое присутствие в преисподней не причинит мне вреда. И ни этот мальчик, ни этот старик не могут.ЙОДА
Твой страх силен... ты переоцениваешь свои способности.Вейдер выходит из тени и встает рядом с Императором.
ВЕЙДЕР
Мой господин, они должны быть уничтожены. Теперь слишком поздно поворачивать мальчика.Люк смотрит на своего отца, затем протягивает руку, и лазерный меч Вейдера спрыгивает с пояса Темного Лорда в руку молодого джедая. Люк поджигает лазерный меч, когда Император вытаскивает меч из рукава и бросает его Вейдеру.
ИМПЕРАТОР
Уничтожьте их.Меч Вейдера воспламеняется, и он начинает двигаться к своему сыну. Люк отступает.
Вейдер сильно обрушивает свой лазерный меч на сына, но Люк может блокировать удар отца. Быстрый обмен мечами, и Люк заставляет Вейдера отступить. Еще один обмен, и Темный Лорд выздоравливает, толкая молодого джедая на небольшую скалу, окруженную пузырящейся лужей лавы. Бен и Император наблюдают с дальней стороны пещеры 2 .
ИМПЕРАТОР
Он каждый дюйм своего отца.БЕН
Он сильнее, чем ты думаешь, и у него много союзников.ИМПЕРАТОР
Союзники? Если они все такие, как вы, меня это не беспокоит. Как только мальчик убьет своего отца, я прикажу ему уничтожить тебя...Бен
Возможно, но это не спасет вас. Я предвидел твою смерть от рук Скайуокера.ИМПЕРАТОР
Но нет, значит, этого не может быть.БЕН
Если только ты больше не можешь видеть...Люк сопротивляется изо всех сил и гонит отца по крошечным скалам. Сокрушительный удар Люка приводит к тому, что Вейдер теряет равновесие и падает на один из небольших каменных островов, его рука с мечом приземляется в расплавленной лаве. Его меч и часть его металла тают. Вейдер пятится от сына, ожидая смертельного удара в любой момент. Но Люк колеблется, пока Бен и Император смотрят.
ИМПЕРАТОР
Заканчивай, мальчик! Это сила Темной стороны, которую вы чувствуете...Люк опускает свой лазерный меч.
ЛЮК.
Я не могу. Я не перейду на Темную сторону. Я сражаюсь только в целях самообороны, а не для того, чтобы выполнять приказы вашего Императора.С этими словами Люк гасит лазерный меч и бросает его Бену .
ЛЮК
Если он должен быть уничтожен, вы должны сделать это 3 .Лорд Вейдер изо всех сил пытается встать, когда Бен толкает Императора на тот же маленький остров. Люк стоит позади Бена и смотрит .
ИМПЕРАТОР
Вы стали старыми и слабыми, Лорд Вейдер. Я позабочусь об этом.Император поворачивается спиной к Вейдеру и сталкивается со старым джедаем, поднимая руки в воздух, что заставляет молнию ударить в Бена 4 .
ЛЮК
БЕН, НЕТ!Люк прыгает перед своим наставником и поднимает руку в защиту. Болты отклоняются невидимым щитом. Куда бы ни попала стрела, в месте удара на мгновение появляется образ Йоды.
ИМПЕРАТОР
Ваш Хозяин в преисподней не может долго защищать вас. Ты повернешься ко мне или умрешь.Молнии становятся более интенсивными, и Бен теряет сознание . Люк падает на колени под давлением.
ИМПЕРАТОР
Это сила Темной Стороны, которую вы отрицаете. Твоя сила никогда не сравнится с ней.Люк изо всех сил пытается оставаться в сознании против превосходящей силы Императора.
ЛЮК
Йода...ИМПЕРАТОР
Оби-Ван предвидел мою гибель от твоих рук, юный Скайуокер, но, похоже, его зрение было затуманено... Возможно, есть еще один Скайуокер. Почему я не вижу, мог ли потусторонний мир повлиять на мое восприятие? Еще один Скайуокер... твой отец !Император оборачивается и видит летящего на него лорда Вейдера. Молнии вокруг Люка исчезают, когда Вейдер бьет Императора, сбивая их обоих в огненное озеро лавы. Отвратительные крики Императора вскоре стихают. Люк с трудом поднимается на ноги и смотрит на то место, где его враг и его отец исчезли в котле расплавленной породы.
Бен кладет руку на плечо молодого джедая.
БЕН
Теперь он в руках Йоды.[“ В черновике... Бен объясняет, что... если Вейдер станет единым с темной стороной Силы, он потеряет всякую индивидуальность. Если он повернется на добрую сторону, то пройдет через Преисподнюю и, в исправленном черновике, Йода спасет его, прежде чем он станет единым с Силой . -Л. Бузеро, объяснение из «Звездных войн: аннотированные сценарии», стр. 300.]
ЛЮК
Он повернулся к хорошей стороне.Бен
Да, он сделал.Коридор пуст, Люк и Бен бродят, с грустью думая о том, что произошло. Слышен гул далеких взрывов.
БЕН
Все кончено...[ОТСУТСТВУЕТ СЛЕДУЮЩАЯ СТРАНИЦА – ПОДРОБНОСТИ В СЛЕДУЮЩЕМ АБЗАЦЕ]
[«В исправленном черновике (Сцена 138, Люк разговаривает с Беном, а затем)… Йода внезапно появляется из плоти и крови . Его пребывание в Нижнем мире было решено, так как Вейдер обратился на хорошую сторону. Йода также смог помешать Вейдеру стать единым с Силой...» - Л. Бузеро, объяснение из «Звездных войн: аннотированные сценарии», стр. 320.]
Со стороны за празднеством спокойно наблюдает Йода, мастер-джедай. Он осматривает толпу, выбирая Арту, Трипио, Лэндо и Чуи, Хана и Лею и, наконец, Бена, Люка и его отца. Он тяжело вздыхает.
- Сайт сценариев джедаев Бенду, пересмотренный черновой вариант « Мести джедаев».
В черновике Оби-Ван и Йода появляются как призраки Силы, чтобы защитить Люка от молнии Силы Палпатина.
В исправленном черновике Оби-Ван возвращается к жизни, а Йода появляется как призрак Силы, чтобы затуманить разум Палпатина и ограничить его доступ к Силе. Оби-Ван в конце концов подвергается нападению Палпатина, Люк пытается спасти его, Палпатин стреляет Молнией Силы в них обоих, а призрак Силы Йоды блокирует большую часть ее.
В обеих версиях Вейдер убивает Палпатина, тем самым искупается и становится Призраком Силы 5 .
В исправленном черновике искупление Вейдера позволяет Йоде вернуться к жизни.
1 Да, Йода только что назвал Палпатина «Мой старый друг». Я тоже не понимаю.
2 Да, Бен и Палпатин стоят вместе, смотрят, как Люк сражается с Вейдером, и все время болтают об этом. Я говорил тебе, что это было странно.
3 Ага. Люк был такой: «Эй, Оби-Ван, если ты так сильно хочешь смерти Вейдера, сделай это сам. Я выхожу».
4 Ваши глаза вас не обманывают — сумки Палпатина только что поразили Оби-Вана молнией Силы.
5 Это, очевидно, происходит и в самом фильме, но почти не происходит — во втором и третьем черновиках Энакин/Вейдер не становится призраком Силы ; единственные призраки Силы в финальной сцене - Йода и Оби-Ван.
Джедай-разбойник
Эскоче
пользователь45549
ГринМэтт
пользователь45549
Радхил
ДВК-он-Ач-То
пользователь45549
Гарри Джонстон
Валорум
Валорум
Спутник греха
Валорум
Корабль-призрак