Если бы не подземные переходы и т. д., был бы Falcon 9 менее похожей на летающую лапшу?

Это отличный ответ на вопрос , почему форма Falcon 9 такая высокая и худая? упоминает Калифорнию, Флориду, Техас и Алабаму, внутри и между которыми должно быть по крайней мере несколько ограниченных подземных переходов, через которые должен пройти Falcon-9, « прежде чем он увидит другую сторону ».

Если бы соотношение сторон не ограничивалось передвижением по захватывающим дорогам общего пользования и инфраструктуре (если бы, например, вместо этого была просто куча очень длинных, удобных для ракет, но в остальном скучных туннелей ), стал бы Falcon 9 значительно короче и/или значительно больше в диаметре, чем его внешний диаметр 3,66 метра? Если бы план перехода к Falcon Heavy все еще был в силе, какими могли бы быть размеры Falcon 9?

Мне кажется, что дополнительное топливо, размещенное на каждые 10 см дополнительного диаметра, может с лихвой компенсировать дополнительный вес конструкции и аэродинамическое сопротивление корпуса, поэтому я не вижу ничего, что мешало бы ему стать несколько шире, может быть, значительно Шире! Но я не ракетчик, поэтому спрашиваю здесь.


Конечно, если бы она не была такой тонкой, мы, возможно, не смогли бы задать такие вопросы, как «Почему ракета CRS-8 Falcon 9 раскачивается перед запуском?»

Неподтвержденное прилагательное SpaceX « летающая лапша » происходит из комментариев под пока еще оставшимся без ответа вопросом , насколько сильно могут изгибаться высокие тонкие ракеты? (грубо, безопасно)

ниже: GIF Falcon 9 быстрее, чем обычно, чтобы сделать движение более заметным.

введите описание изображения здесь

Вау, это колебание действительно напоминает мне физическое ослабление космического корабля на стартовой площадке в космической программе Kerbal .

Ответы (2)

Не зная, как SpaceX достигла диаметра 3,66 м, это должно быть предположением.

  • Большинство ракет имеют более низкий коэффициент тонкости, чем F9v1.2 (т.е. они толще). Это делает вероятным преимущество в разработке более толстой ракеты. Большая лобовая площадь из-за большего диаметра (= большее сопротивление воздуха) компенсируется меньшим весом (более толстые баки имеют лучшее соотношение объема и площади поверхности) и/или меньшим лобовым сопротивлением.
  • F9 увеличился примерно на 14 м в длину между версиями 1.0 и 1.2. Разумный коэффициент крупности стал предельным. Я понятия не имею, насколько увеличение производительности версии 1.2 было предусмотрено к тому времени, когда было принято решение о диаметре корпуса версии 1.0. Или насколько ограничена длина v1.2: более длинная версия могла бы иметь лучшую производительность, но было решено отказаться от нее, потому что ее транспортировка была бы слишком дорогой.

Какой диаметр был бы выбран? Есть в основном 2 варианта:

  • сделать все того же диаметра, что и обтекатель полезной нагрузки (5,4 м)
  • выберите меньший диаметр, чем обтекатель полезной нагрузки. Зависит от аэродинамики этого решения (я подозреваю, что есть некоторое дополнительное сопротивление из-за уменьшения диаметра).
Я упомянул «сопротивление корпуса», потому что не знаю слова, обозначающего сопротивление, возникающее по бокам ракеты (окружность × длина), но я думал, что для F9 это намного больше, чем «лобовое» сопротивление, которое определяется больше размером обтекателя/капсулы, чем тощим диаметром F9. В любом случае, ваш ответ заключается в том, что вы ожидаете, что он будет несколько больше в диаметре и примерно такой же высоты, или...?
Другой способ спросить; учитывая ваши два варианта в конце, вы бы сказали, что любой из них можно описать как «большего диаметра, но одинаковой высоты»?
Нет. Нет особого смысла в переходе, например, к диаметру 3,8 м, потому что это только сделает ракету немного короче (т. е. небольшое изменение в коэффициенте крупности). Если вы хотите воспользоваться тем, что не ограничены 3,66 м, я ожидаю перехода на 5,4 м или что-то среднее между ними (4,5 м).
При диаметре 5,4 м первая ступень Falcon была бы примерно вдвое короче — поперечное сечение в 2,18 раза больше, чем у ступени диаметром 3,66 м. Это будет 17,5 м для 1.0, ~ 20 м для Falcon FT — довольно коротко. Я бы предположил, что промежуточный диаметр был бы более вероятным.
В зависимости от скорости и плотности воздуха идеальное с точки зрения аэродинамики соотношение диаметра и длины находится где-то в диапазоне 5:1-10:1. Чрезмерная худоба не помогает, но тогда, когда ступень падает, это другое соотношение, но тогда транспортное средство переходит в другой режим скорости / высоты, чем при взлете.
@AnthonyX теперь звучит как именно та информация, которая была бы важна для ответа здесь! Хотя конструкция ракеты и ее оптимизация очень сложны и зависят от конкретного применения, у меня есть предчувствие, что F9 далеко не оптимален. Если есть какое-то уравнение или даже просто ссылка для этой «наилучшей зоны» 5: 1-10: 1, было бы действительно здорово, если бы вы могли добавить ее куда-нибудь или даже добавить другой ответ на ее основе. Спасибо!!
@uhoh У меня просто были какие-то смутные воспоминания - возможно, какая-то статья, которую я читал давным-давно, или, возможно, научное шоу по телевизору. Я не имею права публиковать реальный ответ, но, возможно, это вдохновит кого-то, кто это сделает. Единственное, что я мог бы добавить, так это то, что это будет связано с коэффициентом аэродинамического сопротивления и числом Рейнольдса .

Если бы не транспортные ограничения, более широкая ракета имела бы смысл, но я думаю, что SpaceX все равно получила бы летающую лапшу, хотя и гораздо большую.

Изменение диаметра ракеты или самолета обычно приводит к созданию совершенно новой конструкции — например, существующие посадочные опоры не подходят, потому что более крупная ракета имеет другую форму. Вы не делаете этого, если вам действительно не нужно.

Вместо этого вы увеличиваете длину — просто добавляете еще одну идентичную секцию фюзеляжа, и пока она не станет слишком тупой, она будет летать почти так же и использовать все те же части.

Таким образом, лапша представляет собой самую большую ракету, которую вы можете построить, не строя новую фабрику и не складывая ее пополам на стартовой площадке. Если босс любит абсурдно большие ракеты, в какой-то момент вы будете строить лапшу.

В реальном мире диаметр выбирался исходя из размера дороги. Без этого ограничения релевантным ограничением становится то, чего вы хотите достичь от своей самой большой ракеты.

Для SpaceX это означает ITS — транспортное средство объемом около 9000 кубических метров по сравнению с примерно 500 у F9.

Итак, какой диаметр выберет SpaceX? Некоторые возможности:

  • 4m - По существу дизайн реального мира. Легко транспортировать, но у Falcon Heavy есть куча инженерных проблем с нагрузками в разных направлениях от одного ядра, а ITS высотой 800 м просто не будет работать, поэтому вам придется начать с этого.

  • 12м - его диаметр. на 2м F9 больше напоминал бы блин, чем ракету.

  • 10 м - объем ITS достижим с автомобилем длиной 115 м, примерно такой же формы, как у настоящего F9. Эквивалент первой ступени F9 по-прежнему явно короток на высоте менее 10 м — не идеален с точки зрения лобового сопротивления и, возможно, непрактичен для установки баков стандартной формы, но многоразовое использование означает, что при необходимости можно использовать более крупную ракету.

  • 7m — Возможно, разумный компромисс — F9 все равно будет довольно коротким, но мощность Falcon Heavy может быть просто удлиненной ракетой, а ITS может состоять из 3 ядер с лапшой вместе, а не полностью новой конструкции.

Мой вопрос спрашивает, было ли это «было бы» другим. Я не спрашивал о редизайне. « Если бы план перехода к Falcon Heavy все еще был в силе, каковы были бы размеры Falcon 9? » Как вы думаете, вы можете решить этот вопрос напрямую? Прямо сейчас ваш ответ - это просто ничем не подкрепленное обобщенное предположение о конструкции ракеты. Вы упоминаете цифры, но без пояснений, откуда они берутся.
Устранение самого большого конструктивного ограничения приведет к значительному изменению дизайна, если только вы не решите этого не делать, потому что у вас уже есть завод, производящий тонкие ракеты, и в этом случае он ответит просто «нет».
Цифры - это просто объем цилиндра - какой диаметр позволяет вам перейти от примерно 500 м ^ 3 для F9 до 9000 для ITS. 7-метровый дизайн очень похож на более крупный F9/Heavy. 10 м сильно отличается, пока вы не достигнете размера ITS, но позволяет избежать переделки, необходимой для соединения нескольких ракет вместе.