В чем именно разница между производной и полной производной?

Я не слишком разбираюсь в дифференциации, но сегодня мне задали якобы простой вопрос ж "=" ф ( Икс , у ) "=" Икс 2 + у 2 где Икс "=" р грех θ и у "=" р потому что θ требующие решения для ж / р и ж / θ . Я просто решил первое, используя идентификатор триггера грех 2 θ + потому что 2 θ "=" 1 , что приводит к ж / р "=" 2 р .

Однако мне сказали, что это решение не может быть применено к этому вопросу, потому что я должен найти полную производную . Я не смог найти ни одного хорошего ресурса в Интернете, чтобы четко объяснить мне разницу между нормальной производной и полной производной и почему мое решение здесь было неверным . Есть ли кто-нибудь, кто мог бы объяснить мне разницу на практическом примере? Спасибо!

Что ж ? Вы имели в виду вместо дельта ?
Ты имеешь ввиду Икс "=" р потому что θ и у "=" р грех θ ?
Я согласен: поскольку ж ( р , θ ) "=" р 2 , Я бы сказал ж / р "=" 2 р . На вашем месте я бы попросил этого человека дать точное определение «полной производной» и ж / р .
ОП: Они сказали, что ваш ответ был неправильным, или только что вы решили его, используя неправильный метод?
@NeilTraft Если я правильно помню, ответ был неправильным, потому что вопрос задавал общую производную .
Знаете, какой был ответ? я продолжаю получать 2 р даже при использовании формулы Аркамиса.
При условии р и θ независимы, я думаю, что ваше решение совершенно верно.
Я действительно запутался - когда я пишу полную производную, это выглядит как г / г р и когда я пишу партиал, это выглядит так / р . Если бы меня спросили, что ж / р и я не видел р Скажу 0 и посмеюсь. Четко, г ж / г р "=" 2 р . Что-то из этого неправильно? Если нет, то почему ОП спрашивает о частичном, отвечает общим, а затем вместо этого ему говорят найти общее?
Вы знакомы с якобианом? Это вектор частных производных, каждый из которых представляет собой градиент функции относительно определенной переменной. После нахождения якобиана последний шаг «полного дифференцирования» — это просто суммирование каждого элемента якобиана, умноженного на сдвиг соответствующей переменной. Якобиан может существовать без подталкивания любой из его переменных. Но вы не можете говорить о скорости, с которой функция (зависящая от нескольких переменных) изменяется, не принимая во внимание их индивидуальные скорости изменения или конкретные суммы, на которые они были подтолкнуты.

Ответы (7)

Ключевое отличие состоит в том, что, когда вы берете частную производную , вы действуете, исходя из своего рода предположения, что вы удерживаете одну переменную фиксированной, в то время как другая изменяется. При вычислении полной производной вы позволяете изменениям одной переменной влиять на другую.

Так, например, если у вас есть ф ( Икс , у ) "=" 2 Икс + 3 у , то при вычислении частной производной ф Икс , вы временно предполагаете у постоянным и относиться к нему как к таковому, что дает ф Икс "=" 2 + ( 3 у ) Икс "=" 2 + 0 "=" 2 .

Однако, если Икс "=" Икс ( р , θ ) и у "=" у ( р , θ ) , то предположение, что у остается постоянным, когда Икс изменения больше недействительны. С Икс "=" Икс ( р , θ ) , то если Икс изменения, это означает, что по крайней мере один из р или θ изменять. И если р или θ изменить, то у изменения. И если у изменяется, то, очевидно, это каким-то образом влияет на производную, и мы уже не можем считать ее равной нулю.

В вашем примере вам дано ф ( Икс , у ) "=" Икс 2 + у 2 , но на самом деле у вас есть следующее:

ф ( Икс , у ) "=" ф ( Икс ( р , θ ) , у ( р , θ ) ) .

Итак, если вы вычислите ф Икс , вы не можете предположить, что изменение Икс вычисленное в этой производной, не влияет на изменение у .

Вместо этого вам нужно вычислить г ф г θ и г ф г р , первое из которых может быть вычислено как:

г ф г θ "=" ф θ + ф Икс г Икс г θ + ф у г у г θ

Я смущен: «так что, если вы вычислите ф / Икс , вы не можете предположить, что вычисленное изменение x не повлияет на изменение y...'
@CibuezeOpata С тех пор Икс и у теперь являются функциями р и θ , мы не можем предположить, что Икс и у являются независимыми.
Верно. Так, Икс "=" Икс ( р , θ ) и у "=" у ( р , θ ) . Это означает, что при вычислении частной производной ф / Икс , мы не можем предположить, что у поддерживается постоянной, потому что если Икс меняется, потому что либо р или θ изменения (или оба). И если р или θ изменить, то у изменения. Так ( у 2 ) / Икс не равен нулю. Помните, что дифференцирование — это операция, выполняемая в пределе малых изменений независимой переменной, поэтому ф / Икс подразумевает, что Икс претерпевает небольшие изменения.
Меня тоже смущает этот пост. Откуда формула г ф г θ "=" ф θ + ф Икс г Икс г θ + ф у г у г θ родом из? (В частности, почему в правой части три члена?) И каково точное определение «полной производной»?
Это происходит из цепного правила и позволяет Икс и у быть функциями р и θ . Технически, я, вероятно, должен был использовать частичные символы в г Икс / г θ . «Полную производную» можно рассматривать как вычисление производной параметрической функции по параметру (параметрам). Подробнее см. здесь: en.wikipedia.org/wiki/Total_derivative
Я понимаю. Итак, вы относитесь к ф как функция ф ( θ , Икс , у ) , затем пишем г ф "=" ф θ г θ + ф Икс г Икс + ф у г у , а затем разделив на г θ .
Да, в некотором смысле. И в вопросе ОП вы можете добавить р : ф ( р , θ , Икс , у ) , но я предпочитаю не так писать определение функции, так как оно скрывает тот факт, что полная производная от ф ( Икс "=" р потому что θ , у "=" р грех θ ) это просто цепное правило, применяемое для поиска ф / θ .
@Ed: Но что значит ф θ даже значит, если ф не является функцией θ напрямую? Я ожидаю, что любой эффект от изменения θ (для фиксированного р ) позаботился о цепном правиле ф Икс Икс θ + ф у у θ . Можете ли вы предоставить рабочий пример, где вы показываете, что ф θ конкретно?
В этом конкретном случае ф не является функцией θ непосредственно и, следовательно, ф / θ "=" 0 . Я постараюсь опубликовать рабочий пример в своем ответе, когда у меня будет еще немного времени.
В этом случае я думаю, что ошибочно предлагать ОП, что ему нужно что-то большее, чем просто цепное правило в его ситуации.
ОП спросил, что означает «полная производная». В одном отношении вы могли бы сказать, что «полная производная» — это не что иное, как применение цепного правила таким образом, что вы «получаете» производные только по параметру. Однако с точки зрения контекста вычисление «полной производной» означает нечто иное, чем просто применение цепного правила. Например, ф ( Икс , у ) "=" Икс у можно вычислить по цепному правилу, но она может не быть полной производной, если Икс "=" Икс ( т ) и у "=" у ( т ) . Таким образом, другими словами, полная производная применяет цепное правило, но означает нечто более сильное.
Как бы вы использовали цепное правило для вычисления ф ( Икс , у ) "=" Икс у ? Вычисление этой функции сводится к простому умножению двух чисел. И до сих пор нет никакого объяснения того, что на самом деле означает здесь «полная производная», кроме суммы обычного результата цепного правила плюс таинственного ф / θ термин, который не был определен, за исключением того, что он 0 в примере под рукой. Статья в Википедии описывает ситуацию, когда у нас есть не только ф но и определенное подмножество р 2 что ( Икс , у ) ограничено, но здесь нет такого ограничения в вопросе.
Я не понимаю, как термин г / θ вообще загадочно. Полная производная представляет собой производную функции по параметрическим переменным. Если у вас есть ф ( Икс , у ) "=" Икс 2 + у 2 + θ , то ф / θ равна всего 1. Полная производная имеет множество аналогов, например, материальная производная в гидромеханике.
Полная производная представляет собой чистый эффект изменения функции ф из-за небольшого изменения некоторой базовой переменной θ . Когда вы пишете ф с точки зрения других переменных Икс и у , которые зависят от θ , то считать бессмысленно ф / Икс если не учитывать еще и тот факт, что Икс изменяется только из-за основного изменения в θ . Однако там ничего не говорится о том, что ф должен явно зависеть от θ .
Резюмируя довольно кратко из Википедии: «Вычисление полной производной от ф в отношении т не предполагает, что другие аргументы постоянны, в то время как т варьируется; вместо этого он позволяет другим аргументам зависеть от т . Полная производная добавляет эти косвенные зависимости, чтобы найти общую зависимость ф на т .
@Emily Проблема, которую я вижу при таком подходе, заключается в том, что данная функция ж "=" ф ( Икс ( р , θ ) , у ( р , θ ) ) не зависит от θ явно. Принуждение ф зависеть от θ явно с ф ( θ , Икс ( р , θ ) , у ( р , θ ) г ф г θ "=" ф θ + ф Икс г Икс г θ + ф у г у г θ , но ф θ "=" 0 Это обсуждается здесь en.wikipedia.org/wiki/…
Извините за некропост, но как взять полную производную от полной производной?
ф не является прямой функцией θ , скорее θ работает как параметр. Итак, в последнем уравнении, где вы говорите " ф θ + . . . ", (цепное правило), этот конкретный член следует удалить. Вы можете сказать, что частная производная сводится к нулю, но эта форма может выглядеть немного странно. Остальная часть ответа ясна.
Приятно видеть, что эта дискуссия жива и жива спустя 8 лет :) В целом я согласен, что ф θ должно быть там, но также предупредит, что «математика может сломаться», если вы просто повторно подставите все свое выражение для ф там. Однако, если мы придерживаемся соглашения о том, что частные производные работают только с символами (т.е. если я не вижу там символа, то нет никакой зависимости), тогда все работает, имеет смысл и непротиворечиво.
Не правда. Зависимости между промежуточными переменными не влияют на предположение о константе.

Я знаю, что этот ответ невероятно запоздал; но просто резюмирую последний пост:

Если бы я дал вам функцию

ф ( Икс , у ) "=" грех ( Икс ) + 3 у 2

и попросил у вас частную производную по Икс , вы должны написать:

ф ( Икс , у ) Икс "=" потому что ( Икс ) + 0

с у фактически константа относительно Икс . Другими словами, подставляя значение для у не влияет на Икс . Однако, если я попрошу вас указать полную производную по Икс , вы должны написать:

г ф ( Икс , у ) г Икс "=" потому что ( Икс ) г Икс г Икс + 6 у г у г Икс

Конечно, я использовал цепное правило в нижнем регистре. Вы бы не написали г Икс г Икс на практике, так как это просто 1 , но нужно понимать, что он есть :)

Надеюсь, вы заметили, что мой ответ был для ж / р
Полезный подход. Не могли бы вы сравнить/сопоставить полную производную по x (которую вы показываете) с полной производной по y (которую вы не показали)?
@electronpusher у у нас есть г ф ( Икс , у ) г у "=" ф Икс г Икс г у + ф у г у г у "=" потому что Икс г Икс г у + 6 у ( 1 )
Я не уверен, насколько актуален этот пример, потому что он имеет только один слой переменных. В OP x и y дополнительно зависят от двух переменных. Кто-нибудь знает, как такая логика будет применяться к реальному вопросу в ОП?

Все ли согласны с тем, что плакат пришел к правильному ответу?

Люди пишут

т г ( Икс ( т ) , т )
или
г г т г ( Икс ( т ) , т )

Первое обычно используется для обозначения «производной функции г относительно второго аргумента». Второй обычно означает «полную производную». Существуют вариации этого. Некоторые люди опускают аргументы и просто пишут, например, т г

Так например: если Икс является тайной функцией т , то обозначение г г т ф ( Икс , т ) называется полной производной и является аббревиатурой (производной с одной переменной) г ( т ) где г ( т ) "=" ф ( Икс ( т ) , т ) . При применении цепного правила к последнему выражению вам понадобится какой-то способ обозначить «производную f по ее первому аргументу», как многие люди написали бы Икс ф для этого, но во многих случаях это сбивает с толку, как я объясню в примере ниже.

Широко распространенная здесь математическая нотация многих смущает, и я думаю, что в ней нет необходимости. Если вы хотите получить полную производную, явно постройте функцию (например, г выше) и возьмем производную с одной переменной. В противном случае объяснение разницы между полными и частными производными потребует от вас таких обращений, как временная фиксация переменных, утверждение, что переменная фактически постоянна, или переключение между размышлениями о Икс как функция и как выражение. Все это нечеткие вещи, которые вы можете успешно делать, когда уже чувствуете себя комфортно в том, что происходит. Но в противном случае стоит хорошенько подумать о том, что происходит на самом деле.

Ваш пример

Проблема возникает из-за объединения выражения и функции. Вы сделали это, когда писали ж "=" ф ( Икс , у ) "=" Икс 2 + у 2 . В таком случае многие напишут

Икс ж и

Икс ф ( Икс , у )

(которые эквивалентны). В этом есть смысл. В обоих случаях справа от дифференциального оператора стоит выражение, содержащее Икс и у . То, что получается в результате применения этого оператора, также является выражением в тех же переменных. Это относится и к тому, что г г Икс означает. Для конкретных выражений выше я бы просто использовал это.

Фактическая цель частной производной состоит в том, чтобы брать производные функций по одному из ее аргументов, а не по выражениям. Это не то, что происходит выше. Вот что происходит, когда люди пишут:

Икс ф .

ф не является выражением. Это функция. Мне лично эта запись не нравится. Вы могли бы определить идентичный ф написав ф ( а , б ) "=" а 2 + б 2 . Переменные, фигурирующие в определении функции, строго говоря, невидимы для остального мира. Это просто удобный способ заявить " ф это функция, которая принимает два аргумента. Он возводит в квадрат первое, возводит в квадрат второе и возвращает сумму квадратов». Вместо того, чтобы выписывать это предложение (что люди должны были делать до изобретения лучшей записи), вы можете вместо этого дать имена аргументам ф так что вы можете легко ссылаться на них при определении ф .

Но когда вы пишете Икс ф , то вы используете некоторые знания о том, как вы определили ф --- что вы выбрали имя Икс для первого аргумента. Может быть полезно иметь имена для аргументов функции, а не просто ссылаться на их позицию (первый, второй и т. д. аргумент), поэтому частичная нотация сохранилась, но я думаю, что для этого нотация должна быть улучшена.

Что обычно имеют в виду, когда пишут Икс ф примерно "функция, которая принимает два аргумента и возвращает чувствительность ф относительно его первого аргумента». Поэтому, если вы в какой-то момент ( а , б ) или ( Икс , у ) или что-то еще, и вы покачиваете первый аргумент а или Икс , сколько стоит выход ф покачиваться? Это вопрос, на который должен ответить градиент функции. Вероятно, это то, что кто-то имеет в виду, когда говорит «нормальная производная». Они думают только об одной функции, возможно, с несколькими аргументами. И они пытаются сделать объект, который говорит вам, насколько чувствителен вывод функции к изменению каждого из входов.

Полная производная обычно означает, что где-то вы неявно определили какие-то новые функции . В этом случае вы сделали функции Икс ( р , θ ) "=" р грех ( θ ) и у ( р , θ ) "=" р потому что ( θ ) , и вы можете скомпоновать эти функции, сделав новую функцию:

г ( р , θ ) "=" ф ( Икс ( р , θ ) , у ( р , θ ) )

Заметьте еще раз, что р и θ выбираются только для того, чтобы дать человеку информацию о значении этой функции. Если бы мы обрабатывали вещи чисто символически, то определение г так же могло быть

г ( я н п ты т 1 , я н п ты т 2 ) "=" ф ( Икс ( я н п ты т 1 , я н п ты т 2 ) , у ( я н п ты т 1 , я н п ты т 2 ) )

И поэтому, когда проблема попросила вас найти р ж , есть два, в конце концов, идентичных толкования того, что это значит. Либо построить функцию г как я сделал выше, и сообщить о его чувствительности по отношению к первому аргументу. ИЛИ подставьте выражения вместо Икс и у в выражение для ж . Теперь у вас есть выражение для ж с точки зрения р и θ . Я предпочитаю подход, который думает о функциях. Вот как мы организуем код, и я думаю, что именно так мы должны организовать математику. Когда вы имеете дело с выражениями, у вас фактически есть тонна глобальных переменных.

Итак, как мы вычисляем 1 г , что является просто обозначением для «создать функцию с той же арностью (количество входов), что и г , так что он вычисляет производную функции г относительно его первого аргумента"? Это просто цепное правило.

[ 1 г ] ( р , θ ) "=" [ 1 ф ] ( Икс ( р , θ ) , у ( р , θ ) ) [ 1 Икс ] ( р , θ ) + [ 2 ф ] ( Икс ( р , θ ) , у ( р , θ ) ) [ 1 у ] ( р , θ )

Мы можем понять, почему думать о вещах таким образом не популярно! Но это самый ясный, самый механический способ думать об этом. В противном случае вы полагаетесь на неявный каламбур Икс как функция и как выражение. Выберите один и придерживайтесь его!

В любом случае, чтобы упростить приведенное выше определение, которое не заботилось об определениях ф , Икс , или у , нам нужно использовать определения.

ф ( Икс , у ) "=" Икс 2 + у 2 и поэтому

  • [ 1 ф ] ( Икс , у ) "=" 2 Икс
  • [ 2 ф ] ( Икс , у ) "=" 2 у

Икс ( р , θ ) "=" р грех ( θ ) и поэтому

  • [ 1 Икс ] ( р , θ ) "=" грех ( θ )

так же

  • [ 1 у ] ( р , θ ) "=" потому что ( θ )

КРОМЕ ТОГО, хотя в данный момент он нам не нужен

  • [ 2 Икс ] ( р , θ ) "=" р потому что ( θ )
  • [ 2 у ] ( р , θ ) "=" р грех ( θ )

Итак, еще раз, функция

[ 1 г ] ( р , θ ) "=" [ 1 ф ] ( Икс ( р , θ ) , у ( р , θ ) ) [ 1 Икс ] ( р , θ ) + [ 2 ф ] ( Икс ( р , θ ) , у ( р , θ ) ) [ 1 у ] ( р , θ )

подставляя функции, которые мы только что вычислили:

[ 1 г ] ( р , θ ) "=" 2 Икс ( р , θ ) грех ( θ ) + 2 у ( р , θ ) потому что ( θ )

и подставляя Икс и у

[ 1 г ] ( р , θ ) "=" 2 р грех ( θ ) грех ( θ ) + 2 р потому что ( θ ) потому что ( θ )

который, после использования той самой триггерной идентичности, которую вы использовали,

[ 1 г ] ( р , θ ) "=" 2 р

Еще один способ сделать то же самое:

Когда вы видите обозначение г ( Икс ) , вы можете сгруппировать это как [ г ] ( Икс ) . Вы создали новую функцию, названную "g prime", которая является производной от г , и вы оцениваете его в точке Икс . г ( у ) означает то же самое, за исключением того, что вы оцениваете в точке у . Многомерный аналог этого г ( Икс ) . Вы должны разобрать это как [ г ] ( Икс ) .

Это не относится к обозначению г г Икс г ( Икс ) . Если вы разберете это как [ г г Икс г ] ( Икс ) , вы запутались, потому что что делает Икс значит в скобках? Вам не нужно придавать этому значение, потому что оно должно быть бессмысленным. Оператор г г Икс применяется к выражению , а не к функции.

Но что люди обычно делают, так это определяют

г ( Икс ) "=" Икс 2 + с я н ( Икс ) + любое выражение в  Икс

а потом напиши г г Икс г ( у ) когда они действительно должны были написать г ( у ) . Они не делают этого очень часто в случае с одной переменной, но делают это в случае с несколькими переменными. Я просто показал случай с одной переменной, потому что с ним понятнее проблема.

Мое вдохновение для этого ответа исходит от http://groups.csail.mit.edu/mac/users/gjs/6946/sicm-html/book-ZH-78.html#%_sec_Temp_453 )

У меня возникли проблемы с поиском четкого определения термина «полная производная» во всем этом тексте. Не могли бы вы сделать его более заметным?
Я думаю, что один из выводов из стенотекста заключается в том, что концепция «полной производной» возникла из-за небрежности в математической записи и что нам лучше без нее. Таким образом, я не думаю, что есть четкое определение. Вы видите, что я имею в виду?
x @Gus: Нет, я не понимаю, что ты имеешь в виду. Если вы хотите отменить концепцию, это прекрасно, но если вы хотите, чтобы я согласился с тем , что концепция должна быть отменена, мне нужно знать, что такое концепция, которую мы собираемся отменить, прежде чем я смогу с ней согласиться.
В моем первоначальном ответе у меня есть «общая производная обычно означает ...» Как вы думаете, мне нужно выделить это типографически?
@HenningMakholm, я уточнил и реорганизовал. Надеюсь теперь суть ясна! Поскольку вы занимаетесь CS/PL, я думаю, вы можете помочь мне сделать это еще яснее. На самом деле я имею в виду некоторое различие между функцией и выражением, а также между именованными аргументами и позиционными аргументами. Люди путаются из-за проблемы с областью видимости. в выражении ∂f(x,y)/∂x x в знаменателе называется аргументом f. X в числителе — это что-то другое: переменная, определенная в текущей области.
x @Gus: Я думаю, что в ответе все еще не хватает определения термина «полная производная» . Ближе всего к этому подходит предложение, в котором говорится, что «полная производная обычно означает , что (кто-то сделал то-то и то-то)». Где-то должно быть простое повествовательное предложение, говорящее: «Полная производная есть (четкое описание вещи, обозначаемой термином)». Вы по-прежнему предполагаете, что читатель уже знает значение термина, и сразу переходите к критике причин, по которым он может быть использован.
Из вашего текста я подозреваю, что это определение будет примерно таким: «ЕслиИкс иу являются тайными функциямиг , то обозначениегф( х , у)гг называется полной производной и является сокращением оттф( х ( г) , у( г) ) . Причина, по которой обычные производные используют знак вместог чтобы избежать путаницы с записью полной производной».
Если х тайно является функцией t , то обозначение \frac{\text{d}}{\text{d}t} f(x,t) называется полной производной и является аббревиатурой (производной с одной переменной) g '(t) где g(t)=f(x(t),t) . При применении цепного правила к последнему выражению вам потребуется каким-то образом обозначить «производную от f относительно его первого аргумента" многие люди написали бы \frac{\partial}{\partial x} f для этого, но во многих случаях это сбивает с толку.
Это лучший ответ, но не очень хороший ответ, и я бы хотел, чтобы был способ отметить его как лучший подробный ответ на проблему. Я не мог полностью понять это в то время, когда вы опубликовали это, но спасибо.
@ChibiuezeOpata не беспокойтесь о том, чтобы отметить его как лучший подробный ответ. Я рад, что это было полезно, хотя бы спустя годы. Если вы можете придумать, как сделать его более понятным, отредактируйте ответ или дайте мне знать.
@ Гас, спасибо, что помог мне снова встать на ноги в MVC после двадцати с лишним лет неиспользования! Ваши разъяснения и предлагаемые синтаксические реформы превосходны, даже если они просто иллюстрируют (программисту), что на самом деле означает обычная нотация, и я бы хотел, чтобы вы могли сделать то же самое для тензорного исчисления (традиционной нотации, для которой в ОТО я считаю совершенно неразборчиво до безумия).

Я считаю, что некоторые ответы (и комментарии) выше немного сбивают с толку. Я хочу затронуть некоторые из поднятых вопросов. Первоначальный вопрос ОП состоял в том, чтобы найти полную производную г ж г р для функции:

ж "=" ф ( Икс , у ) "=" Икс 2 + у 2 ,     Икс "=" р грех θ ,     у "=" р потому что θ
при условии, что р , θ являются независимыми переменными.

На первый взгляд это находит г ж г р невозможно, если р , θ независимы друг от друга.

Правда, что

ж р "=" 2 р
Доказательство:
ж р "=" ж Икс Икс р + ж у у р
Подключение
ж р "=" 2 Икс   ( грех θ ) + 2 у ( потому что θ )
Замена с использованием данного Икс и у уравнения
ж р "=" 2 ( р грех θ )   ( грех θ ) + 2 ( р потому что θ ) ( потому что θ ) "=" 2 р ( грех 2 θ + потому что 2 θ ) "=" 2 р

Мы можем ослабить предположение, что р и θ независимы друг от друга, чтобы найти г ж г р . Вычисления немного сложнее. Нам пришлось бы временно предположить, что θ является функцией р .

г ж г р "=" ж Икс Икс р г р г р + ж Икс Икс θ г θ г р + ж у у р г р г р + ж у у θ г θ г р
Это правда, что ранняя замена дает нам
ж "=" ( р грех θ ) 2 + ( р потому что θ ) 2 "=" р 2
Но было бы заблуждением утверждать, что
г ж г р "=" 2 р
с
ж "=" ф ( р , θ )
Аналогичный сценарий возникает, когда нам нужен наклон в точке на поверхности
г "=" ф ( Икс , у ) "=" Икс 2
Мы все равно будем использовать частную производную, даже если у нас есть
г Икс "=" г г г Икс "=" 2 Икс
Мы можем быть более явными и определить
г "=" ф ( Икс , у ) "=" Икс 2 + 0 у

Абсолютно лучший ответ здесь
Почему вы утверждаете, что "...так как ж "=" ф ( р , θ ) ? Это кажется мне неправильным: ж "=" ф ( Икс , у ) "=" Икс 2 + у 2 "=" р 2 р 2 + θ 2 "=" ф ( р , θ ) .

Может быть проще представить фигуру с ортогональными координатами x и y для основания и функциональным результатом (т. е. некоторой функцией w от двух переменных x и y), нанесенным на график в виде поверхности на вертикальной оси z. Если мы посмотрим на результат изменения функции, которую мы получаем, когда мы сохраняем y постоянным и позволяем x варьироваться, это будет касательная к поверхности среза, проведенная через эту поверхность параллельно оси x. Конечно, вы получите эквивалентную картину, если позволите варьировать y, но сохраните x постоянным. Теперь представьте изменение функции, но мы допускаем одновременное изменение x и y, дельта w — это изменение w, и в основном мы суммируем изменения функции, чтобы получить дельту w, del w = f(x + delx, y + del y) - f(x,y), если мы разложим del w и дойдем до предела, который мы получим для dw = частная производная по x, умноженная на dx, плюс частная производная по y, умноженная на dy.

Это классический пример основных концепций, и вы можете найти его здесь:

https://www.math.uwaterloo.ca/~ahamadeh/math217_p2.pdf

В качестве хорошего иллюстративного примера мне нравится скорость изменения объема расширяющегося цилиндра, V определяется как V = (PI) (r ^ 2) (h), r = радиус h = высота, теперь используйте предыдущее выражение идеи для дельта w, но здесь его дельта V, разделите обе части на дельту t, а затем пусть дельта t станет равной нулю.

Это становится немного сложнее, когда мы используем методологию для нахождения дифференциальных коэффициентов неявных функций, но мы используем аналогичные методы. Примеры из учебников часто позволяют z обозначать функцию x и y, тогда вы просто формируете дельту z (как «нормальную»), делите обе части на дельту x и позволяете дельте x равняться нулю, получая выражение для dz / dx. Часто вам дают информацию о z, может быть z = 0 (константа), поэтому dz/dx = 0.

Если вы добавите к этим идеям идею изменения переменной, что на самом деле немного больше того же самого, например, скажем, что z является функцией x и yz = f(x,y), а x и y, в свою очередь, являются функциями двух другие переменные u и v , то z является функцией u и v, поэтому вы формируете дельту z как «нормальную» с точки зрения частичной разницы z относительно x, умноженной на дельту x, плюс частичная разница y, умноженная на дельту y, разделите обе части на дельту u и пусть дельта u достигла нуля, v пока сохраняется постоянным. Это дает вам частный дифференциал z относительно u, и вы следуете той же процедуре, чтобы получить выражение для частного дифференциала z относительно v.

С ними у вас есть большинство основных инструментов для решения таких проблем, и я полагаю, что основной ответ на ваш вопрос заключается в том, что у вас есть неявная функция, поэтому, когда вы хотите изменить функцию при изменении x, вы должны добавить немного "лишнего". Концепция появляется в нескольких местах, может быть, ваша функция описывает температуру элемента объема, его охлаждение со временем, но он также движется, и пространственные координаты приближают его к источнику тепла, поэтому вам нужно добавить два эффекта. Поэтому, если вы не будете осторожны, вы упустите этот «дополнительный» пространственный термин и получите только «чистый» временной термин.

Приносим извинения за многословность этого ответа, но, возможно, было передано только полуразумное представление о том, что происходит (на время я могу представить, что вся функциональная поверхность меняет форму со временем в 3D, возможно, у нас могут быть только моментальные снимки во времени. ).

Частная производная — это производная функции с несколькими независимыми переменными по любой из них при неизменности остальных.

Символы Икс , у используются для обозначения таких различий.

И выражения ты Икс , ты у называются частными дифференциальными коэффициентами ты в отношении Икс и у .

Так что если ты "=" ф ( Икс , у ) , затем ты Икс можно вычислить, дифференцируя ты в отношении Икс , сохранение у постоянный.

Хотя в случае общей производной мы не предполагаем, что другие переменные являются постоянными , их изменение по отношению к изменению этой переменной также принимается во внимание.

Так что если ты "=" ф ( Икс , у ) , где Икс "=" ф 1 ( т ) , и у "=" ф 2 ( т ) , можно рассчитать как:

г ты г т "=" ты Икс . г Икс г т + ты у . г у г т

Так что если Икс и у оба зависят от т , затем измените в Икс приведет к изменению в т что, в свою очередь, приведет к изменению Икс у также является функцией т ), отсюда и упомянутая выше формула.

В вашем вопросе, так как Икс и у оба зависят от θ (Предполагая р является константой), поэтому для того, чтобы найти полную производную от ф ( Икс , у ) в отношении θ , кроме частных производных от ты в отношении Икс и у вам нужно будет рассмотреть вопрос об изменении Икс а также изменение в у в отношении θ .

Подводя итог всему:

Полная производная — это мера изменения всех переменных, а частная производная — это мера изменения конкретной переменной при неизменности других.

Надеюсь это поможет!

Изменить: вот что придумал другой пользователь:

ф ( Икс , у ) "=" е Икс у

Полная производная с цепным правилом дает:

г ф ( Икс , у ) г Икс "=" г е Икс у г Икс + г е Икс у г у г у г Икс "=" у е Икс у + Икс е Икс у

Частная производная сохраняет y постоянным. Так что второй член исчезнет.

ф ( Икс , у ) Икс "=" е Икс у Икс + е Икс у у у Икс "=" у е Икс у у Икс "=" 0 )

Это, кажется, не отвечает на вопрос. Вопрос был не в том, что такое частная производная (об этом знает каждый, кто когда-либо проходил базовый курс математического анализа), а в том, что такое «полная производная» — загадочное понятие, которому, кажется, никто не может дать прямого определения.
Выражение в конце относится только к полной производной. @ХеннингМакхолм
x @Nivedita: Но ОП попросил понять, что означает «полная производная» , а не просто получить выражение для его конкретной ситуации без какого-либо объяснения его значения или даже того, что делает это выражение правильным .
@HenningMakholm Я отредактировал ответ. Дайте мне знать, если потребуется больше объяснений.
Итак, как мы решим полную производную этого вопроса, вы пришли к другому ответу? @Iamnotarobot

Есть два подхода к этой проблеме

  1. Заменять Икс и у в ж и мы получим
    ж "=" ( р грех θ ) 2 + ( р потому что θ ) 2 "=" р 2

Тогда полная производная и частная производная от ж в отношении р то же самое

г ж г р "=" ж р "=" 2 р

  1. Написав цепное правило, мы получим тот же результат.

ж р "=" ж Икс Икс р + ж у у р

Оба метода правильны. Это связано с тем, что в данной конкретной задаче, хотя Икс и у являются функциями р и θ , ж является функцией р только.

Также тогда,

ж θ "=" 0
Массового обсуждения в этой теме не требовалось.