Технический прогресс остановился или достиг пика во вселенной «Звездных войн»?

За последние 30 лет человеческие технологии сильно развились. Каждый год выпускается новый смартфон с более быстрым процессором, большим объемом памяти, лучшими характеристиками.

Почему во вселенной «Звездных войн» не было такого же прогресса?

В «Скрытой угрозе» мы видим несколько дроидов — отряды R2, C-3PO, пит-дроиды и т. д. В «Возвращении джедая» — дроиды, которых мы видим, имеют почти такие же возможности.

Я бы подумал, что технологии во вселенной «Звездных войн» все еще будут развиваться, но, похоже, они остановились.

Во время войн на Земле наши технологические возможности растут, так что это не может быть просто следствием масштабной войны, вызывающей стагнацию развития.

Итак, что дает?

TIL: создание оружия, способного уничтожать планеты, — это не технологический прогресс.
Говоря G-Canon, оценка, основанная на альянсе повстанцев (у которого ограниченные ресурсы) и захолустных планетах (Таттуин, Дагоба, Явин IV, Луна Эндора), может быть не лучшим критерием технологии. Сравните с процветающим или густонаселенным районом.
@ColinD - по сравнению со старым супероружием Звезда Смерти не является технологическим прогрессом
Как вы предлагаете измерять технологический прогресс культуры, которая уже настолько опережает нашу, что требует приостановки неверия? Если бы вы показали кому-то из средневековья оригинальный iPhone, а затем iPhone 5, вас бы все равно сожгли как ведьму.
:-) Исправлено - спасибо, что заметили опечатку.

Ответы (9)

Рассмотрим сеттинг двух трилогий.

Эпизод I-III

  • Набу, процветающая и мирная планета
  • Корусант, галактический центр торговли и промышленности
  • Татуин, шизо-пустынная планета с опасными расами стручков, которых мы никогда не видели в оригинальной трилогии.
  • Джеонозис, огромная красная планета с огромной фабрикой дроидов.
  • Камино, далекая планета, в основном штормовая; населен странными инопланетянами с необычной одержимостью клонированием и отсутствием проверки биографических данных своих клиентов.

Эпизод IV-VI

  • Татуин, пустынная планета без гонок капсул, но с довольно большим космопортом под названием Мос-Эйсли, в котором есть устройство для обнаружения дроидов, встроенное в решетку, чтобы не пускать их, и краулерами Jawa, работающими с дроидами, такими как R2D2 и C3P0.
  • Явин IV, луна, состоящая в основном из джунглей.
  • Хот, ледяная планета, совершенно негостеприимная
  • Дагоба, огромная лесная планета плюс болото
  • Облачный город, город, который буквально существует в облаках, собирая драгоценные газы и другие материалы с планеты внизу, с довольно развитой системой безопасности.
  • Эндор, еще одна проклятая лесная планета
  • Две Звезды Смерти, массивные космические станции размером с маленькую луну.

У многих основных локаций второй трилогии нет особых причин для размещения высокотехнологичных гаджетов, поэтому вполне логично, что мы их не видим. Это также имеет смысл, потому что эти фильмы были сделаны до трилогии I-III, с гораздо меньшим количеством компьютерной графики, поэтому они не могли показать столько высокотехнологичного волшебства.

При этом, когда мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО видим примеры «современных технологий» в трилогии IV-VI, они огромны и удивительны — целые города, парящие в облаках, космические станции, которые создавались десятилетиями и размером с целые планеты. Не говоря уже о дополнительных улучшениях, упомянутых в ответе DarkHeart.

Также полезно помнить, что оригинальная трилогия в значительной степени сосредоточена на альянсе повстанцев, который широко раскинулся и базируется на отдаленных планетах, которые вряд ли имеют доступ к высоким технологиям. Империя оснащена намного лучше, но мы их не так часто видим.

Я думаю, что ваш заголовок должен быть Эпизодом IV-VI (такое незначительное редактирование, кажется, пустая трата времени, когда я предлагаю это)
@ Джо Вау, я, должно быть, спал, когда писал эту римскую цифру. Исправлено. ;)
Я хотел бы дать больше голосов за «отсутствие проверки биографических данных их клиентов».

Не могу поверить, что никто еще не упомянул об этом.

Посмотрите на протез руки, который получает Люк, по сравнению с протезом, который получает Энакин в оригинале.

Это был преднамеренный выбор режиссеров, чтобы показать, что между двумя сериалами есть некоторый прогресс, по крайней мере, в медицинских технологиях.

См. этот вопрос Почему кибернетическая рука Люка превосходит ту, которую получает Анакин?

Хорошо поймал. Это ОЧЕНЬ явный признак развития технологий.

Я не эксперт по «Звездным войнам», так что могу быть СОВСЕМ не в тему; но мне кажется довольно очевидным, что это не (и не было в течение очень, очень долгого времени) общество, которое ценит развитие технологий. Тот факт, что они ИМЕЮТ (с нашей точки зрения) передовую технологию, не означает, что они ее ценят.

Я считаю это аналогом наших так называемых темных веков в истории, когда инновации происходили очень медленными темпами (опять же, с нашей современной точки зрения). В то время «инновации» не были по-настоящему признаны или оценены в культурном масштабе, как сегодня; скорее, все, что имело значение, — это выживание (и, если у вас есть на это силы, завоевание).

Точно так же большая часть вселенной «Звездных войн», кажется, имеет элемент Темных веков или «пограничья» — и не в смысле «дивного нового фронтира», а в смысле «неприрученной дикой природы». До Империи «республика» представляла собой свободную конфедерацию суверенов; на практике все кажется довольно случайным. Большинство из них имеют различные вариации так называемой «продвинутой» технологии, но как долго существуют одни и те же фундаментальные технологии? Тысячелетия, кажется. Время от времени кто-то подправлял концепцию здесь или там — в практических целях, заметьте, но не ради получения знаний или инноваций ради них самих.

Есть ли ученые во вселенной «Звездных войн»? Возможно, но я никогда о таком не слышал. Есть ли профессиональные изобретатели? Конечно, но не так знаменит, как Энакин, который, если быть честным, был просто ловким мастером.

Итак, принимая во внимание эти понятия, я думаю, можно с уверенностью сказать, что вселенная «Звездных войн» находилась в довольно непросвещенном состоянии задолго до того, как возникла Империя. Не то чтобы я хотел поддержать Императора и его приспешников, но, эй, никто больше не думал о строительстве космической станции размером с Луну, способной уничтожать планеты. И я слышал, что у них есть печенье.

+1 Мне нравится намек на "темные века". Сегодня кажется, что технологии развиваются в геометрической прогрессии, но в наши дни мало что можно завоевать. Наше глобальное общество стало настолько зависимым от международной торговли, что от войны мало что можно выиграть. С другой стороны, Манхэттенский проект многим обязан Второй мировой войне.
В ЕС упоминались самые разные ученые; starwars.wikia.com/wiki/Ученый
Еще одно замечание, которое следует учитывать — даже если есть ученые и изобретатели, опять же, похоже, что большинство культур в галактике на самом деле не ценят науку или инновации, поэтому широкое распространение новых идей, вероятно, крайне редко . На самом деле, интригует, как много «стандартов» и основных культурных норм, по-видимому, являются общими для радикально разных миров; такое пренебрежительное отношение к научному прогрессу кажется лишь одним из аспектов гораздо более широкой общей культуры. Кто-то с большим знанием галактической истории может иметь больше понимания здесь.
Другими словами, как и в Римской империи, у них есть умные инженеры, но мало философов и нет настоящей «науки», как мы ее понимаем. Я полагаю, это имеет смысл во вселенной, где существуют магические силы?

Да, Вселенная Звездных войн, кажется, либо в упадке, либо, по крайней мере, в стагнации.

TLDR — в Новой Республике очень мало того, что значительно более продвинуто, чем что-либо в Старой Республике или Бесконечной Империи. В некоторых случаях старые империи кажутся более развитыми.

Лучшим доказательством этого является Бесконечная Империя :

Бесконечная Империя, первое известное крупное галактическое правительство, была основана и управлялась Раката, продвинутой в науке расой, которая использовала свои знания для завоевания и порабощения других рас по всей известной галактике, от людей до песчаных людей.

Раката:

  • Использовал Силу
  • Вероятно, изобрели гипердвигатели
  • Были дроиды, которые были такими же способными, как те, что мы видим в Эпизоде ​​VI.

На самом деле, большая часть технологий, которыми мы обладаем к концу ОТ, основывается на ракатанских технологиях. Сюда входит даже световой меч, предшественником которого был ракатанский силовой меч . Конечно, ко времени Old Republic мы видим почти те же технологии, что и в оригинальной серии. Что касается дроидов, мы видим HK-47 почти 4000 бел. лет, который кажется таким же продвинутым, как C3P0 или даже дроиды-убийцы времен Новой Республики. На самом деле, некоторые из них более впечатляющие — некоторые из действительно древних вещей либо волшебные, либо настолько продвинутые, что кажутся волшебными.

Еще одно правильное сравнение — « Черный ястреб » с « Тысячелетним соколом» . Эбеновому Ястребу несколько тысяч лет по сравнению с Соколом, и он почти сопоставим во всех отношениях. Сокол быстрее и несколько крупнее. Современное сравнение с реальным миром невозможно, если мы попытаемся сравнить автомобильные технологии между сегодняшним днем ​​и 4000 лет назад ... вы бы сравнили космический шаттл с камнем.

Для сравнения с точки зрения супероружия, с одной стороны, у нас есть Звезда Смерти, фишка которой состоит в том, чтобы использовать массивную лазерную пушку для решения проблемы. Тогда у нас была Звездная кузница :

Звездная кузница черпала энергию и материю из ближайшей звезды, что в сочетании с мощью Силы позволяло создавать бесконечные запасы кораблей, дроидов и другой военной техники.

А еще был Генератор Массовой Тени :

Генератор массовых теней опирался на естественные массовые тени, создаваемые планетарными телами. На Малакоре V гравитационные аномалии, действующие в системе Малакор, позволили ей обрушить катастрофические разрушения на все, что находилось в непосредственной близости от планеты. Супероружие было разработано, чтобы использовать преимущества уникальных гравитационных полей, присутствующих на Малакоре V, но позже предполагалось, что оружие можно модифицировать для работы в любой звездной системе. Генератор Массовой Тени был способен серьезно повредить или уничтожить любые корабли или космические станции на орбите над целевым миром, но он также уничтожил практически все на поверхности планеты.

Однако примечательным контрпримером, как упоминалось в комментариях ниже, является Sun Crusher :

«Солнечный крушитель» был почти неразрушимым кораблем, который был не больше истребителя, но был способен сеять разрушения, превосходящие даже возможности «Звезды Смерти». В отличие от Звезды Смерти, которая уничтожила отдельные планеты, Крушитель Солнца мог уничтожить всю звездную систему, заставив свою целевую звезду превратиться в сверхновую. Ключом к его почти неуязвимости была многослойная квантово-кристаллическая броня, материал настолько прочный, что мог идеально отражать даже выстрелы турболазера.

Строительство Sun Crusher началось примерно в то же время, что и первая Звезда Смерти. Это, однако, кажется редким исключением по сравнению с остальными технологиями «Звездных войн», которые остались в основном такими же.

С другой стороны, Sun Crusher — это новая технология, которая кажется более продвинутой, чем предыдущие .
Да, солидный контраргумент, отмечу в ответе.
Раката знает, как создавать световые мечи, до джедаев/ситхов, на самом деле они научились у ракаты.
Я забыл о силовых мечах - вы правы.
Хотя разница не так велика, как 4000 лет, если вы сравните транспортные средства, используемые сегодня для космических путешествий, с теми, что были десять или два года назад, вы увидите регрессию (от многоразовых пилотируемых космических шаттлов к... ракетам с парашютами). Тем не менее, технологии все еще, безусловно, продвинулись вперед.
Этот ответ, казалось бы, касается самого сильного довода в пользу того, что современные империи в большинстве случаев в лучшем случае находятся в застое.
Честно говоря, я бы скорее склонялся к стагнации, чем к полному упадку. Есть дело в гниении - но многое субъективно. Старые разработки на самом деле кажутся менее примитивными, чем современные, но это всегда может быть эффект ST:Enterprise. Кажется, что 99% технологий, которые люди используют изо дня в день в «Звездных войнах», почти такие же, как и 4000 лет назад.
4000 лет назад были колесницы со спицами. Никто не использовал камни в качестве транспортных средств.

А как насчет всего того, что построила империя? У них даже был собственный набор дроидов, таких как ремонтный дроид серии MSE-6 .

введите описание изображения здесь

Не забывайте Альянс повстанцев! A-Wings, X-Wings и т. д. Ни один из них не был в первом наборе фильмов.

введите описание изображения здесь

Не каждая планета будет иметь одинаковые технологические достижения, а также между Эпизодом I и Эпизодом VI прошло не так много времени. Энакин/Вейдер появлялся в каждом эпизоде.

Но являются ли они более продвинутыми ? Дроид-дознаватель и MSE-6 не намного более продвинуты, чем все, что видели на Корусанте.
@TerenceEden Дроид-допрос создан для определенной цели. Я думаю, что это было довольно продвинуто в том, что он сделал. Конечно лучше C3P0...
Не знаю, слушать C3P0 конечно пытка - спроси у Хана
Дроид MSE на самом деле не был построен для Империи или Империей. Производитель предназначал его для обычного гражданского использования, но он был слишком похож на грызуна — поэтому они продали дроидов Империи, чтобы попытаться возместить убытки. Это также супер-базовый дроид - его единственные положительные качества - это его дешевизна и модульность (командные чипы для дроидов MSE можно очень легко переключать)

Да! Нет! и возможно!

Технический уровень в основном стагнировал в период от старой к новой республике. В прошлом есть и другие наиболее развитые цивилизации: Раката и Гри. Во времена республики настоящие гри не могут понять древнюю технологию гри, а ракаты почти вымерли.

И даже эти цивилизации относятся к другим, более древним. Известно, что ракаты получают передовые технологии от еще древней расы пользователей тихоокеанской силы, которые, как известно, путешествуют между системами через «врата». Ракаты построили огромные звездолеты с гипердвигателями, управляемыми рабскими пользователями силы (и именно поэтому они охотились на планеты, богатые силой).

Иногда показывают планетарное оружие разрушения. Пример: Татуин когда-то был прекрасной землеподобной планетой, прежде чем раката использовал оружие, чтобы «превратить всю почву в стекло» и убить всю флору (и большую часть фауны), позже это стекло рассыпалось в песок.

Технический уровень, кажется, немного колеблется со скоростью тысячелетий.

Ссылки: Серия комиксов «Рассвет джедаев», SWTOR в истории игрового кодекса.

Это могло бы использовать некоторые ссылки, чтобы люди знали, на какие книги/фильмы/игры вы ссылаетесь.
В основном серия комиксов Dawn of Jedi и игра SWTOR в знаниях кодекса.
Я имел в виду добавить их к фактическому ответу...

Несколько моментов для рассмотрения:

  1. Технологические достижения, которые мы испытали за последние 100 с лишним лет, являются скорее аномалией, чем нормой. В период до 20-го века значительный технологический прогресс происходил гораздо медленнее, порядка сотен лет. Человек, рожденный, скажем, в Европе 1400 года, вероятно, не почувствовал бы все это неуместным в Европе 1600 года - просто все не так сильно изменилось, особенно на уровне простого человека. Я подозреваю, что темпы технологического прогресса, которые мы наблюдаем в настоящее время, неустойчивы в долгосрочной перспективе и в конечном итоге замедлятся по мере развития технологий. это не значит, что он когда-либо замедлится до темпов 300+ лет назад, но я сомневаюсь, что он будет продолжаться в нынешнем темпе намного дольше (свидетельства этого уже есть в некоторых технологиях).

  2. Как уже отмечалось, временные рамки от эпизодов I-VI на самом деле не так уж и велики, намного меньше, чем одна человеческая жизнь. Если технология этой вселенной уже созрела, то не осталось места для значительных изменений за этот короткий промежуток времени. Например, во время эпизода I у вас уже есть галактическая республика, которой 1000 лет и которая охватывает 1000 звездных систем, что означает, что она охватывает 1000 световых лет (если не всю галактику). Чтобы иметь такой большой союз звездных систем, необходимо, чтобы межзвездные космические путешествия существовали в течение очень долгого времени и достигли высокого уровня зрелости. Таким образом, вы не ожидаете больших изменений (по крайней мере, в этой технологии) в течение 40-50 лет между эпизодами I и VI.

Итак, человек из 1400-х, перенесенный в 1600-е, не удивился бы, обнаружив, что Земля вращается вокруг Солнца, изобретение мушкетной винтовки, туалета со смывом, карандаша, карманных часов, барометра, предсказания погоды, паровая турбина, подводная лодка, логарифмические линейки, пиво в бутылках и микроскоп?
Я бы сказал, что жизнь обычного человека резко изменилась бы благодаря карандашу или прогнозу погоды.
Основные причины быстрого развития технологий за последние несколько столетий включают сам научный метод; массовая грамотность; широкое общение и обмен новыми идеями. Вселенная «Звездных войн» определенно имеет такую ​​инфраструктуру, поэтому недостаточно указать, что наука не всегда развивалась в истории человечества — большая часть истории человечества сильно отличалась от мира «Звездных войн».

Я бы сказал, что технология не только стагнировала, но даже осмелюсь сказать, что она деградировала. Чтобы пояснить свою точку зрения, я буду ссылаться на общие технологии эпохи Рыцарей Старой Республики, эпохи приквелов и эпохи оригинальной трилогии. Я также представлю свою личную гипотезу относительно причины этого технологического отступления (помимо очевидной причины «они сделали оригинальную трилогию первой»).

Во-первых, давайте взглянем на небольшой одноместный звездный истребитель, который можно считать вполне сопоставимым по размеру. Для KOTOR у нас есть тактический ударный истребитель класса Aurek ( http://starwars.wikia.com/wiki/Aurek-class_tactical_strikefighter .)

Вы заметите, что он оснащен защитой, внутренним гипердвигателем, вооружен двумя тяжелыми лазерными пушками и двумя протонными торпедными установками. Он также способен вытолкнуть поразительные 160 MGLT (и, поскольку у него есть экранирование, он, вероятно , был способен отводить мощность на двигатели, чтобы работать еще быстрее, но это мое предположение). Что мы знаем, так это то, что они служили в течение 3000 лет, за это время постоянно улучшались, поэтому эта статистика, вероятно, является последней записанной для класса.

Давайте сравним это с легким перехватчиком Eta-2 класса Actis из приквелов ( http://starwars.wikia.com/wiki/Eta-2_Actis-class_light_interceptor ). Вы сразу заметите, что для этого требуется внешнее кольцо гипердвигателя, нет щитом и вооружен парными лазерными пушками и парными легкими ионными пушками. Не является явным признаком отступления от технологий, поскольку меньшая масса может сделать истребитель более маневренным. Максимальная скорость составляет 125 МГЛТ, и, поскольку у него нет щитов, я предполагаю, что это означает, что не так много энергии может быть направлено на них, чтобы увеличить это. Все равно это очень быстро.

Наш последний корабль для сравнения — перехватчик RZ-1 A-wing, рекламируемый как самый быстрый корабль в Альянсе повстанцев и достойный соперник Tie Interceptor. Однако максимальная скорость 120 MGLT делает его самым медленным, но и самым современным из трех. Внутренний гипердвигатель (с рейтингом 1,0 не ниже!) и экранирование, а также сдвоенные лазерные пушки и сдвоенные пусковые установки ударных ракет.

Ударные ракеты быстрее , чем протонные торпеды, и, следовательно, более полезны в воздушном бою, но слабее в качестве компромисса.

Еще одно замечание, которое я хотел отметить, заключалось в том, что в KOTOR личных щитов было так много, что сражаться с кем-то, используя оружие ближнего боя, было проще, чем с помощью легкого бластера. Эта технология была почти неслыханной в приквелах (я видел, как дройдеки использовали ее только в Эпизоде ​​1), и к тому времени, когда выйдет Оригинальная трилогия, технология почти утеряна (если только кто-то не хочет указать, что я неправильно, в таком случае сделайте так!)

Также обратите внимание, что персональные стелс-устройства также полностью (простите за каламбур) исчезли. Когда-то распространенная технология в эпоху KOTOR, теперь утеряна. Я знаю, что плащи в эпоху оригинальной трилогии можно было надеть только на космические корабли.

Что касается того, почему это произошло, я подозреваю, что это дальновидный план ситхского происхождения. Возможно, чтобы уменьшить ресурсы общего стада, чтобы их было легче подчинить.

Пожалуйста, опровергните меня, если вы считаете, что ничего из этого не складывается или я вижу закономерности там, где их нет.

Закон Мура действует уже 50 лет и будет действовать еще какое-то время. Имеет смысл, что на протяжении тысячелетий этот прогресс является неустойчивым. Таким образом, в конечном итоге компьютеры или дроиды, произведенные десятками или сотнями, а может быть, даже тысячами лет друг от друга, не кажутся чем-то особенным. Может наступить день, когда технический прогресс остановится.

"и будет какое-то время" Не совсем так. ITRS считает, что в прошлом году он начал разваливаться .