Почему провода в простых цепях аппроксимируются как эквипотенциалы?

Я только что ответил на этот вопрос:

Напряжение в цепи

утверждая, что любые две точки, соединенные только проводом, но не другими элементами цепи, имеют одинаковое значение электрического потенциала. Конечно, в контексте электростатики значения электрического потенциала в любых двух точках внутри идеального проводника одинаковы, но аргумент электростатики кажется неуместным для цепей.

Почему мы вправе использовать этот же факт для схем, в которых мы явно больше не сталкиваемся с электростатикой?

Редактировать. По просьбе пользователя Twistor59 в комментариях ниже, позвольте мне включить немного больше деталей, чтобы прояснить вопрос и, надеюсь, показать, почему я не думаю, что ответ очевиден.

Если мы рассмотрим любой отрезок провода как небольшой омический резистор, то, когда сопротивление любого отрезка упадет до нуля, падение напряжения на этом отрезке будет соответственно малым для данного тока. В частности, нулевое сопротивление подразумевает нулевое падение напряжения. Однако, если у меня просто где-то лежит кусок идеального проводника, то мне совершенно непонятно, почему, и даже верно, что электрическое поле исчезнет внутри его, если ситуация не электростатическая. Может быть, поэтому магия заключается в микроскопической физике, которая (в частности) ведет к закону Ома?

Я предполагаю, что вы ищете что-то более глубокое, чем «потому что, если бы их не было, то протекал бы ток, чтобы попытаться выровнять потенциал»? Если есть какое-то сопротивление, конечно, он не справляется с этой задачей, но продолжает пытаться (т.е. ток продолжает течь)
@ twistor59 Да, хорошо, ток начинает течь, и как только это происходит, утверждение о том, что провода являются эквипотенциальными, по-прежнему верно? Например, представьте, что у меня есть последовательная цепь резистор-батарея. Когда реальная цепь такого типа достигает стационарного состояния с текущим током, верно ли, что любые две точки на проводе имеют примерно одинаковый потенциал? Это действительно просто? Я просто пропустил что-то совершенно очевидное здесь?
Если в каком-либо отрезке провода есть какое-либо сопротивление (на практике оно будет крошечным), то на этом отрезке провода будет небольшое падение напряжения, так что два конца отрезка будут почти , но не совсем равными . одинаковый потенциал. Конечно, 2 конца резистора будут иметь значительно разные потенциалы.
Хм, возможно, я спрашиваю что-то немного глубже. Я понимаю, что если рассматривать какой-либо отрезок провода как омическое сопротивление, то при падении сопротивления любого отрезка до нуля падение напряжения на этом отрезке будет соответственно малым для данного тока. В частности, нулевое сопротивление подразумевает нулевое падение напряжения. Однако, если у меня просто где-то лежит кусок идеального проводника, то мне совершенно непонятно, почему, и даже верно, что электрическое поле исчезнет внутри его, если ситуация не электростатическая. Возможно, поэтому магия кроется в
(продолжение) микроскопическая физика, которая приводит к закону Ома?
Это очень хороший вопрос, на который я не знаю, как ответить! Я думаю, вам следует добавить что-то подобное к вашему вопросу, и вы можете получить больше укусов.
Повторите свое редактирование, начиная со слов «если бы у меня где-то был кусок идеального проводника…». Начните думать об этом в контексте антенны .
@AlfredCentauri Я теоретик высоких энергий; просить меня думать о чем-то с точки зрения антенн, все равно что просить меня думать о чем-то с точки зрения летающих единорогов.
Уважаемый @joshphysics, закон Ома Дж знак равно о Е выполняется даже вне электростатики, даже при наличии магнитных полей. Бесконечная проводимость о означает, что для любого конечного Дж , электрическое поле просто равно нулю (или бесконечно мало), а разность потенциалов должна быть интегралом от Е . Конечно, в общем случае можно сделать калибровочное преобразование и полностью переопределить то, что мы подразумеваем под потенциалом — по-разному переопределить в каждой точке пространства, — но это не «тот» потенциал, который мы используем в схемах.
Цепи состоят из частей, напряжение которых следует интуитивному представлению о том, что вы называете «электростатикой» (кстати, протекающий ток не следует называть электростатикой: вы имеете в виду стационарные поля), плюс ЭДС (электродвижущая сила), которая приписывает напряжение батареям или конденсаторам, см. en.wikipedia.org/wiki/Electromotive_force — Других типов влияния на напряжение в цепях нет.
@LubošMotl Я, конечно, не собираюсь называть ситуации, в которых течет ток, электростатикой; Я попытался прояснить это в исходном вопросе. Ваша точка зрения о законе Ома хорошо принята; на самом деле именно это я и пытался донести своим редактированием (после некоторого обсуждения с твистор59). Я полагаю, что ответ просто «почитай о законе Ома». Однако мне все еще любопытно, как совершенные проводники реагируют на изменяющиеся во времени поля, приложенные извне.
Уважаемый @joshphysics, мне трудно убедить себя, что в вашем вопросе есть смысл, кроме вопроса о том, что такое закон Ома. Если вы согласны с тем, что наличие токов означает, что ситуация не описывается электростатикой, то почему вы вообще говорите об электростатике? Закон Ома ничего не говорит об электростатике: он говорит о напряжении при наличии токов, а токи, как мы договорились, находятся вне электростатики. Возможно, вы спрашиваете о микроскопическом выводе закона Ома?
Закон Ома является частью совершенно общих законов электродинамики в присутствии переменных электрического и магнитного полей - это описание напряжения внутри проводника с сопротивлением. Это так, Дж знак равно о Е , потому что электрическое поле ускоряет свободные заряды в материале, но при столкновениях они быстро останавливаются, и средняя скорость, которую они достигают за счет конкуренции между электрическим ускорением и торможением при столкновениях, пропорциональна электрическому полю. Константа пропорциональности связана с проводимостью о .
В противном случае закон Ома Дж знак равно о Е ясно говорит, что токи реагируют только на само электрическое поле, а не на его производные по времени. Там также говорится, что они реагируют только на электрические поля, а не на магнитные поля. Наоборот, токи являются источниками магнитных полей, как в электромагните. Ни одна из этих вещей не предполагает электростатику или любое другое чрезвычайно ограниченное условие в этом роде. Сверхпроводники могут следовать другим законам, так как среднее время между столкновениями становится очень большим, и нам нужна новая динамика для описания более короткого временного интервала, но это не то, о чем вы просили, не так ли?
@LubošMotl Я полностью согласен практически со всем, что вы сказали. Моя первоначальная причина упоминания электростатики заключалась в том, чтобы просто указать, что, когда я впервые подумал об этом, я попытался интуитивно понять нулевое падение потенциала электростатики. Я думаю, вы правы, что я существенно усложнил проблему. Ответ прост: «Не пытайтесь получить интуицию из электростатики в этом случае, потому что это не имеет значения; Закон Ома - это ответ, больше нет говядины, если вы не хотите рассматривать его вывод или ситуации, когда он не работает».
@Dilaton, было бы стыдно помечать даже неотредактированный вопрос как слишком локализованный. Это отличный концептуальный вопрос, и он лежит в основе общей проблемы забывания предположений, которые необходимо сделать, чтобы результат оставался верным.
@LubošMotl, поскольку ваш ответ правильный, можете ли вы дать официальный ответ, чтобы можно было прояснить большинство этих комментариев?

Ответы (5)

Why are wires in simple circuits approximated as equipotentials?

Потому что одно из трех предположений теории цепей :

Все электрические эффекты происходят мгновенно по всей цепи. Если цепь достаточно мала по сравнению с длиной волны применяемых сигналов, все электрические сигналы проходят через нее так быстро, что можно предположить, что они воздействуют на каждую точку сети одновременно.

Для синусоидальных сигналов мы требуем, чтобы длина волны сигнала была намного больше, чем длина провода. Если это не так, то мы больше не можем использовать модель схемы с сосредоточенными элементами и вместо этого должны использовать модель схемы с распределенными элементами .

Вот мысленный эксперимент. Рассмотрим синусоидальный источник с одним концом, соединенным с землей, и идеальный провод длиной L. «Дальний» конец провода не подключен. Вовремя т знак равно 0 , источник подключается к "ближнему" концу провода. Предположим, что в это время источник синусоидального сигнала только что пересекает ноль, а напряжение увеличивается.

Поскольку ни один сигнал не может распространяться быстрее, чем с , это обязательно случай, когда напряжение относительно земли на дальнем конце провода должно оставаться нулевым, по крайней мере, л / с секунды прошли.

Предположим, что источник синусоидальной формы завершил половину периода в тот момент, когда напряжение на дальнем конце провода начинает изменяться. На этом проводе будут образовываться стоячие волны напряжения и тока, а волны напряжения и тока будут квадратурными.

введите описание изображения здесь

Для схем, работающих на частотах ГГц, физические схемы сильно отличаются от тех, в которых справедливо приближение с сосредоточенными элементами.

Схема, работающая в диапазоне 1 МГц:

введите описание изображения здесь

Выше провода и другие компоненты представляют собой почти сосредоточенные элементы.

Схема с распределенными элементами, работающая в диапазоне 20 ГГц:

введите описание изображения здесь

В приведенном выше примере некоторые медные дорожки образуют элементы микрополоскового фильтра. Напряжение сигнала неравномерно по длине этих дорожек.

Это простое следствие закона Ома, V = IR (обратите внимание, что по самой своей природе это уравнение выходит за рамки электростатики, и что оно является точным независимо от частоты возбуждения для чисто резистивного элемента, такого как провод). ). Провод, по определению, имеет очень маленькое сопротивление (ровно нулевое в «идеальном» случае, небольшое число в большинстве практических схем), и поэтому V, падение напряжения между двумя точками на одном и том же проводе, соответственно, очень мало. Это действительно так просто; Я думаю, что некоторые из ответов здесь чрезвычайно сложны и упускают суть. К вашему сведению, я кандидат физиков. здесь с более чем 10-летним опытом преподавания и исследований.

+1: я склонен согласиться. Я как-то слишком усложнил это в своем уме, когда задал исходный вопрос. Существует дополнительный вопрос о области действия закона Ома, но на самом деле изначальной целью этого вопроса не было его решение.
Это верно, если ток конечен. Теоретически у вас может быть бесконечный ток и конечное напряжение, что по-прежнему делает закон Ома правильным.

Просто чтобы добавить к подробному ответу Альфреда. Эмпирическое правило среди толкателей электронов заключается в том, что если физическая структура превышает 1/10 длины волны на максимальной частоте ее использования, то ее нельзя считать «сосредоточенным элементом», и в анализе необходимо использовать уравнения ЭМ Максвелла. . До этого момента модель сосредоточенных элементов работает «для всех практических целей».

Только в модели с сосредоточенными параметрами точки подключения считаются 0 В, в противном случае они моделируются как линии передачи.

@Voitcus единственная причина, по которой 50/60 Гц нуждается в «специальной» теории для длинных линий, заключается в том, что физическая структура превышает 1/10 длины волны. Это меньше касается приближений, потому что в этих случаях модели с сосредоточенными элементами не будут работать.

В этом разница между теорией и практикой.

Я помню, когда я только начинал учебу, у меня было много проблем, чтобы понять, почему каждый учитель берет π как 3.14, а не 3.1415926..., как я учил в школе. В алгебре π никогда не рассчитывался, и результаты были примерно такими 2 2 π . Это было потому, что в инженерных расчетах мы не заботимся о такой точности.

В простых теоретических схемах мы также делаем предположения. Поскольку падение напряжения, исходящее из закона Ома, очень мало, мы считаем его равным нулю. Нас не интересует, равен ли ток в главной цепи 1 Aили 1.00089 A, точности 1% достаточно почти для всех инженерных целей.

Для практических расчетов мы даже не в состоянии учесть все воздействующие факторы, а некоторые (с разным влиянием):

  • влияние температуры на сопротивление,
  • тот факт, что сопротивление распределяется неравномерно по длине линии, поэтому г р / г Икс с о н с т ,
  • влияние влажности, сопротивление изоляции, которое приводит к протеканию тока с провода на землю,
  • магнитные потоки от других источников,
  • внутренние и внешние емкости,
  • фотогальванический,
  • магнитное поле человеческого мозга ученого (почему бы не включить это?),
  • эффекты гравитации Юпитера (теоретическая физика говорит, что такое воздействие есть),
  • и т.п.

Обычно расчеты производятся, чтобы узнать, какой ток (например, ток короткого замыкания) будет течь. Если мы делаем расчеты, чтобы найти, какое распределительное устройство или предохранитель нам нужно, не имеет значения, должен ли ток быть 15.23213121 Aили 15.23943 A, потому что мы выбираем 16 Aили 25 A.

Реальный элемент (провод) можно рассматривать примерно так:

Схема эквивалента провода RLC

Это эквивалентная схема провода. Сопротивление - не единственный параметр здесь, так же как и индуктивность провода (поскольку он образует своего рода петлю и создает магнитный поток), и между обоими концами есть внутренняя емкость. Вы можете сказать, что для цепей постоянного тока это Lи Cне важно, но это не так. В переходных состояниях они имеют довольно большое влияние на ток/напряжение, особенно для высоких частот. В электронике даже короткие провода могут создать много неприятных явлений (поэтому сейчас невозможно сделать микропроцессор с частотами выше нескольких ГГц), с которыми непросто справиться.

Но на «нормальных» частотах, таких как 50/60 Гц или постоянный ток (которые мы считаем постоянными), это действительно не имеет значения. Lи CR) можно смело опустить, и мы все равно получим почти идеальные результаты, точные для тех целей, для которых мы делаем расчеты.

Однако, если строка достаточно длинная, пропустить эти значения невозможно. Под «длинными» я подразумеваю сотни километров/миль, и существует специальная теория работы с длинными очередями. Чем выше частота, которую мы используем, тем короче «длинная линия», а для электроники длинная линия может составлять даже несколько миллиметров.

Итак, наконец, отвечая на ваш вопрос: мы вправе сказать, что провод 0 Ом сопротивление (точнее: импеданс) тогда и только тогда, когда ошибка, сделанная этим предположением, не нарушает требуемой точности вычислений, которые мы делаем.

Мы никогда не оправдываемся, если влияние этого предположения нарушает нашу желаемую точность.

В теоретических расчетах (например, в школе) вы должны узнать, что U знак равно я р , так что вы должны обратить внимание на это и ни на что другое; это гипотетический пример, впрочем, как и вся физика. Реальный мир «нарушает» теоретическую физику: нет упругих столкновений , есть трение , нет идеальных проводников.

Провода можно аппроксимировать как эквипотенциалы в цепях , если граничные условия заставляют электрическое поле внутри провода поддерживаться на уровне 0 в м 1 за счет создания гасящего внутреннего статического электрического поля.

Предположим, мы взяли идеальную батарею и подключили к ней идеальный провод. Поскольку заряд является скаляром Лоренца с его скоростью, ограниченной с , ток будет приближаться к постоянному конечному значению, а его энергия будет продолжать расти. Нет граничного условия, заставляющего создавать внутреннее электрическое поле, чтобы компенсировать приложенное электрическое поле батареи, поэтому провод не является эквипотенциальным.

Теперь подключите сопротивление последовательно с проводом. На этот раз энергия тока фиксируется конечным сопротивлением и напряжением батареи, заставляя заряд течь с ограниченной скоростью через оба конца провода и создавая распределение статического заряда на поверхности провода и в точках соединения с сопротивлением. Таким образом, граничное условие протекания тока по проводу вызывает создание нейтрализующего статического электрического поля, что делает провод в этом случае эквипотенциальным.