Возникнет ли наука в мире магии?

Магия была бы просто частью этого мира. Это может быть не понято, но если какая-то мощная тираническая сила активно не пытается помешать людям понять вещи, любопытные люди будут продолжать наблюдать за миром, пытаться понять, что происходит, и проверять свои теории. Тот факт, что ваш мир уже определил, что у некоторых людей более сильные намерения и более магическое влияние, показывает, что наука уже существует, и люди уже пытаются понять, что происходит.

Я думаю, что «ученые» научились бы ожидать определенной степени случайности в своих экспериментах, попытались бы, возможно, определить и предсказать ее, а затем попытались бы ее обойти.

Конкретные предложения:

• Они могли бы провести эксперимент где-нибудь в достаточно изолированном месте и поручить его провести кому-то другому — тому, кто понятия не имеет, что они тестируют и каков их предполагаемый результат.
• Они могли найти людей с действительно сильными, но предсказуемыми намерениями и держать их рядом во время своих экспериментов. (например, кто-то, кто особенно любит шоколад, но получает его только с помощью магии). Затем, если появится шоколад, вы можете остановиться и повторить попытку позже. (Вроде как канарейка для майнеров).
• Они могут строго формировать свои собственные намерения, чтобы в первую очередь проводить свои эксперименты только тогда, когда рядом нет магии. Если магия рядом, они хотят домой.
• Они могли бы повторить свои эксперименты гораздо больше раз и рассмотреть возможность отклонения статистических выбросов (поскольку магия встречается реже, чем нет).

Учитывая, что магия все еще довольно редка в вашем мире, технологии тоже будут развиваться, поскольку люди не смогут полагаться на магию и поэтому всегда будут продолжать придумывать новые, инновационные способы улучшить свою жизнь.

Приживется ли наука: абсолютно да .

Не забывайте, что раньше мы жили в мире «волшебства». У нас не было понимания, почему каждый день всходит солнце, почему люди болеют, почему растут растения и т. д. Западная «магия» — это боги и божественное вмешательство.

Наука не родилась непосредственно из желания решать проблемы. Наука родилась как натурфилософия : философское (читай интеллектуальное) исследование того, почему вещи такие, какие они есть. Если вы не искорените любопытство в своей вселенной, ваша вселенная в конце концов породит науку.

Поскольку физические законы вашей вселенной сильно отличаются от физических законов нашей вселенной, наука будет выглядеть иначе. Он будет изучать разные явления, фокусироваться на разных проблемах и развивать разные дисциплины.

Например, если у вас есть волшебный мгновенный транспорт, то, вероятно, будет группа ученых (философов), исследующих, почему он работает и как его использовать. Возможно, вы никогда не увидите развития какой-либо транспортной инфраструктуры или науки, стоящей за ней, потому что в вашем мире это не нужно.

TL;DR : Если людям интересно, как устроен мир вокруг них, эти люди в конечном итоге разработают процесс и методы, которые мы называем «наукой».

Мы часто видим, что магия связана с наукой, когда возникает вопрос: каков предел магии? Как волшебник может стать сильнее? Почему он мощнее? Если нет предела, может ли волшебник просто удалить весь мир сразу? Потому что если бы был предел, люди бы его искали. Как далеко они могут зайти? Как они могут расширить свои границы? Они будут создавать науку, пытаясь понять магию.

Наука начинается с постановки вопросов и поиска логических, воспроизводимых ответов. Существование магии, безусловно, сделало бы большую часть «нашей» науки ненужной, но пока наш разум задает вопросы и пытается понять, что нас окружает, я думаю, наука рано или поздно появится.

Я думаю, что «наука» все еще существовала бы. Тем не менее, он будет выглядеть совсем иначе, чем сегодня. Основное отличие состоит в том, что «магия» будет областью изучения. Если вы изучаете магию, то, по крайней мере, некоторые из них захотят узнать, как добиться стабильных результатов от своей магии. Я не хочу вытаскивать кролика из шляпы сегодня, а завтра курицу. Это, вероятно, приведет к необходимости понять отношения «между» магией и физическим миром. Что также потребовало бы изучения и понимания физического мира с магическим вмешательством и без него.

(вдобавок ко всему, наука сегодня размышляет о «темной материи» и «темной энергии», и на данный момент это в основном «магия», потому что это лучше всего подходит для известных дыр в физике)

Вселенная Diskworld, созданная Терри Пратчеттом, определяет магию как отсутствие реальности. Мне это очень напоминает высказывание Евклида: «Точка есть то, что не имеет частей».

Студенты Незримого Университета изучают магию почти так же, как настоящие студенты изучают физику элементарных частиц. Как и в мире Гарри Поттера, если правильно взмахнуть палочкой и правильно сказать «Левиоса». Вы получите предсказуемый результат.

Неправильно думать о магии как об отсутствии науки. Если бы магия существовала, у нее тоже были бы правила. Следовательно, он поддается научному методу.

Сказать, что магия случайна, недостаточно. В физике элементарных частиц присутствует случайность, и тем не менее физики могут вычислить практические результаты.

Подразумевать, что магия находится за пределами нашего понимания, это, ну, напыщенно и в какой-то степени оскорбительно. Если он существует, то его можно изучить.

Идея, что это должно быть либо магия, либо наука, подобна утверждению, что в оркестре могут быть только духовые или струнные инструменты.

дело в том, что, в конечном счете, магия — это инструмент для того, чтобы истории работали. Итак, если у вас есть мир, в котором магия работает, тогда магия идентична науке.

решающим моментом здесь является то, что «наука» — это не один конкретный набор верований или законов, а прагматичный метод определения того, как работает вселенная, поэтому, если вселенная работает с помощью магии, тогда наука должна определить правило, по которому магия работает.

В конечном счете, наука зависит только от аксиомы о том, что вселенная постижима, если вы действительно можете приготовить летающее зелье, варя лягушачью кожу в слезах девственницы при свете полной луны и перемешивая ее серебряной палочкой, тогда это наука .

По сути, магия, которая работает, называется наукой.

Он даже не должен работать в 100% случаев, пока метод (действительно) работает чаще, чем вы ожидаете от случайного случая, можно сказать, что он имеет некоторую технологическую, если не научную основу.

Конечно, даже когда что-то работает, наука требует, чтобы вы спросили, почему это работает, и это очень важно, наука всегда спрашивает следующее « почему », в то время как технологии довольны тем, что они работают большую часть времени, а инженеры удивляются, почему они продолжают ломаться. .

Наука связывает мир законами в рамках ошибки. Этот статистический метод подгонки данных может применяться ко всему миру, независимо от того, измеряете ли вы то, что мы сегодня называем «естественными законами», или если вы пытаетесь определить законы с помощью магии. Границы ошибки могут быть выше в мире, где существует магия, но процесс тот же. Я не думаю, что это было бы так же распространено, как наука в сегодняшнем западном мире, но оно определенно было бы там.

Задумайтесь: до того, как наука отправилась в свое грандиозное путешествие, простые люди верили в магию. Фактически, во многих местах это было частью их повседневной жизни. Во многих местах так и осталось. Задумайтесь: наука действительно возникла в этом мире.

Это зависит. Твоя магия, магия? Или это сила? Можно ли магию постоянно повторять и изучать? Nick2253 написал:

Поскольку физические законы вашей вселенной сильно отличаются от физических законов нашей вселенной, наука будет выглядеть иначе.

В его вселенной магия — это просто еще один аспект физики, просто еще одна физическая сила, такая как гравитация или квантовая механика. В таком мире возникла бы наука? Абсолютно. По сути, это наш мир. Осмелюсь кто-нибудь сказать мне, что квантовая механика — это не волшебство, для понимания которого мы провели достаточно научных исследований. Возможно, со временем вы даже станете инженером- магом. Создание устройств, которые используют заклинания огненного шара, а не создание огнеметов.

С другой стороны , если магия в вашем мире по какой-то причине непостижима, очень сложно представить, что возникнет какая-либо форма науки. Предположение, лежащее в основе науки и всех ее предшественников, состоит в том, что если мы что-то изучаем, то можем понять это.

Непостижимая магия докажет, что это предположение ложно. Магия не только разрушает философские основы науки, но и дает объяснение любому любопытству.

Почти каждое научное достижение начиналось с того, что кто-то говорил, Huh. That's weird. Let me try to figure out how that works.что если есть магия, то онаHuh. That's weird. Oh, well, magic. I'm going to go do something else.

Магниты? Магия. Электричество? Магия. Странные планетарные орбиты? Магия. Мир кажется плоским, но корабли уходят за какой-то горизонт? Мир плоский, горизонт волшебный; не упасть с края.

Магия не помешала бы любопытству, потому что она все объясняет. Мы видим это сегодня, когда креационисты отвергают науку, потому что у них уже есть вполне приемлемое магическое объяснение. Можете ли вы представить, насколько хуже была бы проблема, если бы не было никаких сомнений в том, что магия вообще существует?

Учитывая мой ответ на предыдущий вопрос :

В таком мире определенно возникла бы наука , хотя она, вероятно, была бы гораздо менее популярной.

Однако вы упомянули, что магия редко встречается в вашем мире. Учитывая это, большинство людей будут использовать научные исследования большую часть времени , но игнорировать научный метод всякий раз, когда происходит магическое событие.

Так работает наука сегодня. Когда происходит событие, которое наука еще не может понять, оно игнорируется. (Это будет измерено и записано, но не понято.) Конечно, магия была бы совершенно необъяснимой, наука, вероятно, никогда бы ее не поняла .

Суть этой посылки в том, что если магия воцарится в обществе, вряд ли кто-нибудь будет ее бояться — люди боятся нового или неизвестного, а не знакомого. Сколько вы знаете людей, которые боятся электричества, а не новых технологий, таких как видеонаблюдение или социальные сети?

Однако бывают случаи, когда люди — особенно любознательные люди, такие как ученые — могут опасаться «старого пути»: случаи, когда они обнаруживают, что «старый путь» таит в себе скрытые опасности или недостатки. Примеры в нашем мире включают ученых, выступающих против ископаемого топлива, или открытие того, что курение вызывает болезни. Вы могли бы создать подобный сценарий в своем мире — возможно, другая точка зрения ученых покажет, что использование магии — плохая идея в долгосрочной перспективе. Может быть, «мана» не является возобновляемым ресурсом, может быть, магия создает какое-то загрязнение.

Укоренится ли наука? Может быть. Наука приобрела влияние в нашем мире, потому что решала проблемы. Если ваш мир — это мир «высокой магии», такой как мир Гарри Поттера, где магия способна решить все проблемы, которые мы решаем с помощью науки и технологий, то нет, наука, скорее всего, останется «второстепенной дисциплиной», похожей на что-то вроде чистой математики в нашей жизни. мир, или, может быть, даже дискредитированное «верование», как некоторые люди рассматривают астрологию. Если магия решает всеобщие проблемы, я могу представить себе, что наука возьмет верх только в том случае, если влияние магии на общество будет активно подорвано, например, насильственной революцией против пользователей магии или каким-нибудь магическим апокалипсисом.

Наконец, как ученые смогут защитить свои эксперименты от магии? Трудно сказать, зависит от магии. Если мы посмотрим на наш мир, ученым иногда нужно блокировать внешние влияния, чтобы проводить чувствительные эксперименты. Если им нужно блокировать различные виды излучения, они используют такие материалы, как свинец, или строят под землей, чтобы земля защищала объект. Если им нужно предотвратить попадание или выход бактерий, они используют воздушные шлюзы и отрицательное давление воздуха внутри объекта. Вы можете выбрать что-то очень простое, например, материал, защищающий от магии, или что-то более экстремальное, например, работать в удаленном месте, далеко от других пользователей магии. Или, продолжая ваши идеи о магии и причинности и ссылаясь на другие идеи из квантовой механики, возможно, человек, обладающий магическими способностями, наблюдая за событием, повлияет на исход этого события,

Таким образом, в вашей преднамеренной вселенной вопрос ученого довольно ясно является прежде всего вопросом теолога: каковы намерения причинителя? а с практической точки зрения, как добиться оптимального желаемого эффекта? Вселенная, в которой живет ученый, существует в этом конкретном состоянии; каково «естественное» состояние любой области этой вселенной? есть ли что-то неизменное? Есть ли способ добиться стабильности? Может ли вообще существовать общество в таком мире?

Я думаю, что важно ответить на вопрос о том, как у человека функционирует общество, прежде чем отвечать на вопрос о том, как он развивает науку в такой обстановке с помощью магии, как описано; и я не знаю, смогу ли я пойти намного дальше по любой теме, не вдаваясь в заметки о построении мира и/или не звуча как реклама активного сеттинга .

Это может зависеть не только от доступности магии для населения, но и от того, как она классифицируется обществом.

Это может быть как во вселенной Гарри Поттера, где магия существует, она действительно редка и доступна только определенному типу людей, а население в целом считает ее чем-то из области фантастики. Это приводит к тому, что наука развивается почти так же, как в нашем мире.

Или вы могли бы пойти «противоположным» путем, как в Final Fantasy 6, где магия существовала почти на тех же условиях (редко и доступна только определенному типу людей), за исключением того, что ее существование было широко известно обществу. Это привело к развитию науки (и техники) до такой степени, что они смогли заправлять свои машины душами мертвых эсперов, я имею в виду, магическими камнями, и таким образом армия BBEG была способна использовать магию для войны.

То, как я это вижу (также в основном основанное на том, что было в серии Final Fantasy), я думаю, что использование магии будет зависеть от ее элементального типа, но в основном она будет использоваться просто как топливо, а также будет использоваться для войн.

Но, в конечном счете, вам решать, каковы возможности магии вашего мира. Будь то топливо, создание объектов (от создания простых объектов до зданий, ps: это разрушило бы большинство современных экономических моделей ) или что-то еще, что вы будете делать.

«Наука» может быть многозначным словом в наши дни, когда люди говорят о науке и религии, но мне нравится думать, что в такие времена это та «-ология», которая в основном означает «предмет изучения или отрасль знаний». Под это подпадают многие науки. Может ли изучение магии быть «магологией»?

Затем, чтобы быть полезной в любом случае, магия должна иметь аспект «причины и следствия». Произнесите заклинание, и вы получите повторяемые результаты... т.е. должны существовать законы магии. Мы могли бы даже зайти так далеко, что назвали бы это физической наукой, поскольку она воздействует на материальные объекты.

Если магия не является чем-то таким уж распространенным, то тем, у кого нет к ней легкого доступа, нужно будет вводить новшества. Колеса, кирпичи, ложки, урожай, стулья, огонь. Все те вещи, о которых мы даже не думаем, являются продуктами науки и инноваций.

Я бы предположил, что магия - это просто еще одна ветвь науки наряду с немагическими науками... так что, возможно, они не могут жить рядом, поскольку одна является просто подмножеством другой.

Общая идея обнаружения невидимых объектов с помощью науки заключается в проверке того, на что они влияют. Например, мы знаем о существовании темной материи благодаря ее эффектам. Если магия не может быть обнаружена наукой, то это потому, что магия не влияет на мир. Если эффект есть (а вы говорите, что да), то:

Если магия останется на том же месте, то такие эффекты, вероятно, будут связаны с местоположением. Если он движется, но все еще редко, то люди могут отслеживать положение на основе непредсказуемых эффектов. Если бы он был повсюду, то его эффекты все еще находились бы под эгидой того, что мы называем «наукой».

(Перенесено из комментария, который случайно ответил на вопрос)