Помогает ли прогрев закрытого помещения открытым пламенем высушить мокрую ткань?

Комментарии к недавнему вопросу Сколько чайных свечей нужно, чтобы уравнять теплоотдачу человека? предположить, что при горении свечи может образовываться водяной пар, масса которого в два раза превышает массу свечи.

Типичная свеча для чая весит около 10 г, поэтому мы можем произвести из нее около 20 г воды. Этого достаточно, чтобы довести влажность кубометра абсолютно (и нереально) сухого воздуха до 100% (т.е. с конденсацией) при 15С.

Реально есть также проблемы с вентиляцией (как упоминалось в комментариях, вопрос и ответ).

Предположительно, есть аналогичные результаты для других портативных горючих материалов, таких как пропан и т. д.

Помогает ли прогрев закрытого помещения открытым пламенем высушить мокрую ткань?

Молодец, что изложил это так, как здесь по теме. Я думал примерно так же, но мои идеи были бы лучше в химии.
Во многом это зависит от топлива, температуры окружающей среды, относительной влажности, того, как подходит лучистое отопление и что еще должен нагреть ваш огонь, чтобы нагреть этот воздух. Настолько, что может быть трудно ответить.

Ответы (5)

Чтобы высушить объект, как вы знаете, вы хотите, чтобы вода испарялась с него и из него. Тепло – один из очевидных способов сделать это.

Отупевший урок химии

Однако, если вы увеличите влажность воздуха, вы действительно замедлите испарение и, следовательно, замедлите процесс высыхания. Молекулы воды оставляют желаемый объект сухим, когда у некоторых из поверхностных молекул достаточно энергии, чтобы отделиться от остальных.

Чтобы радикально упростить это, представьте молекулы как кучу липких шариков, вибрирующих вокруг (представьте себе, может быть, одну из этих детских ямок с шариками, но все они чрезвычайно прыгучие шарики, покрытые медленно сохнущим клеем и с мотором на максимальной скорости). дно заставляет их все вибрировать), вибрируя достаточно сильно, чтобы они двигались относительно друг друга (то есть: не застревали на месте, как твердое тело). Те, которые вибрируют достаточно сильно, могут полностью освободиться от липкой массы и уйти. Молекулы воды, которые это делают, становятся частью водяного пара в воздухе. Когда вода кипит, то это когда все они на грани высвобождения, и многие быстро переходят эту границу. Для простого испарения вам нужно подождать, пока энергия случайным образом перемещается в воде, пока одна из молекул не столкнется именно так, как нужно, чтобы получить такую ​​​​энергию.

Вернемся к аналогии с клюшкой и мячом: представьте, что куча других мячей уже вырвалась из массы и бешено летит по воздуху из-за всей своей энергии. Шарикам, пытающимся покинуть липкую массу, будет трудно это сделать, если их слишком много, готовых вбить ее обратно. Это похоже на то, как происходит испарение, когда воздух слишком влажный. Шарики (или молекулы воды) все еще могут освободиться от массы в воздухе, но теперь им требуется еще больше энергии, чтобы гарантировать, что это произойдет с разумной скоростью.

Последствия (и суть ответа)

Так что, если вы немного повысите температуру воздуха, но сильно повысите влажность, вам будет намного хуже. На самом деле, я бы предположил, что поддержание влажности на как можно более низком уровне важнее, чем добавление тепла, если предположить, что тепло в небольших количествах составляет всего несколько градусов или даже несколько десятков градусов. Если вы можете повысить температуру , сохраняя при этом влажность постоянной или ниже , то это поможет, да.

Если вы можете сильно увеличить температуру , то оно того стоит. Если вы можете увеличить температуру в комнате до значительной доли температуры кипения (около 100°С или 200°F), то все в порядке... за исключением того, что тогда становится слишком жарко, так что это нехорошо . @JiK предполагает в комментарии, что некоторые люди действительно переносят эту температуру в течение продолжительных периодов времени, но вы не поймаете меня, сидящим в комнате с температурой 200 градусов по Фаренгейту в течение длительного времени. Я, конечно, не мог справиться с этим.

Таким образом, ответ, если вы готовы очень тщательно и активно следить за процессом сушки, заключается в том, чтобы сушить пламенем и подносить ткань достаточно близко к огню, чтобы сильно нагреться. Но только влажные части; вы испортите ткань, если у вас будут более сухие участки рядом с огнем, или если часть ткани высохнет раньше других частей и будет еще слишком горячей.

Что я делаю иногда, так это держу ткань близко к огню, чтобы не обжечься, пока вода не начнет выходить быстро и заметно в виде пара, может быть, даже издавая шипящий звук, тогда я оттягиваю ее. Так он высохнет гораздо быстрее. Что касается использования пропана, это может работать с пропановой печью, но я бы с осторожностью относился к этому и был бы очень осторожен.

Имейте в виду, что когда вы сушите ткань, стекающая с нее вода сама по себе повышает влажность вокруг нее. Поэтому, если вы находитесь в небольшом закрытом помещении, каждая единица сушки будет сложнее, чем предшествовавшая ей единица сушки.

Этот ответ кажется очень вводящим в заблуждение, поскольку он вообще не говорит о разнице между относительной и абсолютной влажностью. Воздух при температуре 30 °C может удерживать почти в два раза больше водяного пара, чем воздух при температуре 20 °C, и это немалая разница, когда речь идет о сушке. Очень часто процесс, который увеличивает количество воды в воздухе и повышает температуру, все еще полезен для сушки.
Вы не умираете автоматически, если температура в комнате близка или даже выше точки кипения воды. Многие люди делают это каждую неделю.
@JiK Контекст вопроса говорит о нагреве воздуха и увеличении влажности до 100% или близко к этому; что резко снижает ваш потенциал сушки. Если вы читаете мой ответ и думаете о небольших изменениях влажности, то да, вы правы, или если влажность уже очень высокая. Так что ваша точка зрения верна. Я постараюсь придумать лучший способ представить это и предоставить обновление. Я, возможно, не смогу добраться до этого до понедельника или вторника на следующей неделе.
@pipe Если под «автоматически» вы подразумеваете немедленно, то да. Для сушки ткани вы, вероятно, подвергаетесь более длительному воздействию. Как правило, температура в сауне ниже точки кипения. Да, они могут быть довольно горячими, но я не слышал, чтобы люди держали их выше температуры кипения более чем на короткое время при длительном использовании. Длительное воздействие таких температур вредно для здоровья. На самом деле, длительное воздействие такой температуры в нормальных условиях может нанести вред вашему здоровью, но в сауне чрезмерная влажность обычно снижает обезвоживание. Кроме того, вы, вероятно, не сушите вещи в сауне.
@Aaron о саунах: (a) я не знаю, что вы подразумеваете под «кратким периодом», но более 100 ° C не так уж редкость для обычной сауны в Финляндии (хотя в большинстве случаев температура составляет около 80 ° C). (b) Высокая влажность усугубляет обезвоживание . А чрезмерная влажность в сауне при 100 °C причиняет боль, горячие сауны, как правило, в среднем довольно сухие (некоторым нравится, когда болит, но обычно ненадолго). (c) Многие люди сушат вещи в сауне, и это было бы прекрасно, если бы не пожароопасность, вызванная падением одежды на плиту.
@JiK Хм, может быть, мы думаем о разных вещах. Судя по тому, к чему я здесь привык, люди часами проводят в сауне, а там очень-очень влажно, настолько влажно, что мне становится немного душно от одной только сауны. Что касается обезвоживания, людям, находящимся на открытом воздухе при температуре намного ниже, рекомендуется удвоить потребление воды, чтобы избежать обезвоживания. И не уверен, что вы подразумеваете под «высокая влажность усугубляет обезвоживание». В любом случае, похоже, что у нас могут быть разные ожидания от саун, поэтому я не могу сбрасывать со счетов то, что вы говорите.
@JiK Я отредактировал из-за твоей проницательности и отдал тебе должное. Я все еще настроен скептически, так как я нахожу эти заявления весьма удивительными, поэтому я спрашиваю: как долго люди остаются в сауне, температура которой выше температуры кипения?

Я должен сказать «Нет», не из-за водяного пара в выхлопе свечи, а из-за того, что если площадь закрытая и не очень большая, вы можете высушить только очень небольшое количество влажной ткани. независимо от того, используете ли вы источник тепла или нет. Если у вас нет способа осушить помещение и сохранить конденсат.

Тепло, очевидно, поможет при сушке в открытой системе. Более теплый воздух содержит больше водяного пара, а более теплые условия ускоряют испарение. Но не нужно много воды, чтобы насытить воздух в небольшом закрытом помещении и предотвратить дальнейшее испарение и высыхание.

Некоторые средства быстрого осушения и отделения жидкой воды, которая конденсируется, помогут высушить ткань и любую другую поверхность в этом районе, но вам все равно не захочется находиться внутри.

Вам понадобится вентиляция. Если у вас есть это, то свеча, вероятно, немного поможет. Не говоря уже о защите любого живого, дышащего обитателя той же области от отравления угарным газом.

Почти все распространенные виды топлива при сгорании выделяют воду, поскольку они состоят из углеводородов. То есть водород в них соединяется с кислородом, образуя воду. Крайним примером является метан, который имеет 4 атома водорода на один углерод.

В полностью герметичном, но плохо изолированном помещении (примерно палатке с закрытыми вентиляционными отверстиями) равновесие будет достигнуто за счет конденсации воды на стенках (снаружи будет холоднее, чем внутри из-за источника тепла. Производство воды составляет для большого количества энергии, выделяемой на единицу массы топлива.В конечном итоге процесс будет ограничен истощением кислорода.

В полностью открытой среде воздух заметно не нагревается - или, скорее, горячий воздух конвектируется, унося с собой водяной пар. Но лучистое тепло эффективно. Вот что бывает, когда сушишь вещи перед огнем. Если идет дождь, вы часто можете организовать свой лагерь так, чтобы вещи, которые вам нужно высушить, были защищены от дождя, но получали лучистое тепло от огня.

Интересен промежуточный случай: достаточно вентиляции, чтобы унести продукты горения и заменить кислород (фактически, чтобы унести воду, испарившуюся с мокрой одежды). Это вполне возможно, и это подтвердит любой, кто закончил мокрый поход в пабе с открытым огнем. Камин и дымоход важны, так как они передают тепло в помещение, одновременно отводя продукты горения и всасывая свежий воздух. Дровяная печь аналогична, но более эффективна. Другое дело, сможем ли мы организовать такую ​​установку на открытом воздухе.

Обычным исключением для этих видов топлива является древесный уголь. На самом деле это не чистый углерод, но достаточно близко. Таким образом, при горении практически не выделяется вода. И это очень тесно связано с тем, почему так опасно обгорать в помещении. Он не очень энергоемкий (поэтому вы сжигаете больше) и потребляет много кислорода. Таким образом, он быстро истощает кислород в воздухе. Но (гораздо больше, чем в случае с углеводородным топливом) это просто изменяет реакцию горения с образованием угарного газа, а не тушит пожар. А угарный газ ядовит (большие количества углекислого газа тоже не очень приятны, но угарный газ гораздо хуже). Это объясняет большинство предупреждений о том, что нельзя сжигать вещи в палатках (которые, кстати, не так вентилируются, как те, в которых я готовил еду).

Если бы вы сжигали древесный уголь, чтобы высушить одежду, это сработало бы хорошо, но вы не были бы в состоянии беспокоиться об одежде, если бы дышали одним и тем же воздухом.

Да.

Известно, что теплый воздух может содержать больше влаги, чем холодный. Положите мокрую одежду в теплую сухую комнату, и она высохнет быстрее, чем в прохладной сухой комнате. Это называется относительной влажностью, чем теплее воздух, тем больше влаги он будет удерживать.

В закрытом помещении более теплая комната высушивает одежду больше, но только до тех пор, пока воздух не достигнет 100% влажности или не будет достигнуто равновесие (воздух такой же влажный, как и одежда).

Что интересно, так это после того, как вы согреете пространство, в котором находитесь, небольшим пламенем и подождите, пока воздух станет влажным. Впоследствии вы можете охладить пространство, и влага, которую воздух будет конденсировать на любой прохладной поверхности, например, на стенах вашего убежища (я представляю, как сушит одежду в квитанции). Когда вы снова нагреете комнату, относительная влажность снова станет низкой, и вы сможете еще немного высушить свою одежду (при условии, что вы примете меры для предотвращения конденсации влаги в комнате на вашей мокрой одежде между ними). Обратите внимание, что это не быстрый и не эффективный способ высушить одежду. Более эффективно производить много тепла и иметь в помещении вентиляционное отверстие, позволяющее циркулировать воздуху и выводить водяной пар.

Там, где другие правильно сказали, что более теплый воздух может содержать больше водяного пара, чем холодный воздух, очень важная деталь заключается в том, что вам нужно направить холодный воздух на мокрую одежду и нагреть воздух там, чтобы создать большое испарение воды из одежды, которое будет высушить его.

Очень похоже на то, как дуть холодным воздухом на запотевшее ветровое стекло автомобиля, чтобы с него сдулся туман. Холодный воздух нагревается лобовым стеклом, а затем поглощает влагу с лобового стекла. Удаление запотевания с ветрового стекла горячим воздухом занимает больше времени, так как он уже содержит много водяного пара.