Каков уровень шума, как показано на моем осциллографе?

Осциллографический вид шумов диодов

Это то, что я вижу на своем осциллографе. Это шум стабилитрона. Осциллограф настроен на 0,5 В/дел по вертикали и 1 мс/дел по горизонтали. Осциллограф имеет полосу пропускания 20 МГц, но шум практически не меняется при более высоких скоростях. Вы, конечно, не можете видеть отдельные волны на частоте 20 МГц.

След имеет высоту около 5 делений (это может быть трудно разобрать на моем изображении). 5 делений = 2,5 В от верхней доли зеленого до нижней доли зеленого, если судить на глаз. Чем дольше вы смотрите на это, тем выше можно увидеть некоторые из пиков. Это стохастическая природа белого шума.

Что представляют собой эти 2,5 В? Это не может быть RMS, так как я вижу только немного зеленого. Это своего рода пик за пиком, но он меняется в зависимости от того, как долго вы его смотрите. Существует ли эмпирическое правило для определения значения X вольт/sqrt(hz)? В таблицах данных приведены значения шума для операционных усилителей. Они должны быть в состоянии как-то измерить это.

Ответы (4)

Есть хитрость, позволяющая оценить амплитуду шума вашего дисплея, если у вас есть двухканальный осциллограф. Во-первых, отключите любой спусковой механизм.
Примените один и тот же шумовой сигнал к обоим каналам, чтобы вы увидели что-то вроде этого:
[ два идентичных канала шума[1]Теперь сдвиньте одну трассу ближе к другой. По мере их приближения темное пространство между двумя дорожками становится ярче, но вы все еще видите два «пика» яркости (один вверху и один внизу). Подойдя еще ближе, темное пространство между двумя следами становится ярче. В какой-то момент яркость между двумя трассами кажется постоянной (извините за грубое редактирование):
два объединенных канала шумаТеперь удалите шум из обоих каналов и измерьте смещение двух каналов. Это грубая оценка среднеквадратичного шума. Вероятно, это лучшая оценка, чем «на глазок» одна трасса.
Поскольку шум, который вы видите, имеет «яркость», соответствующую гауссовскому распределению, яркость одной трассы имеет такой профиль:

кумулятивное распределение шума, связанное со среднеквадратичным значениемвведите описание изображения здесь

Как вы говорите, пик не очень хорошо определен для шума. Вот почему операционный усилитель, все, что действительно определяет шум, измеряет его как среднеквадратичное значение.

Посмотрите нормальное распределение, например, википедию. Когда люди хотят знать, как ведут себя шумовые пики, они обычно строят интегральную функцию распределения. Это даст такие цифры, как (они по памяти будут неверны в деталях, но правильны в «ощущении») шум на 6 дБ выше среднеквадратичного значения в 1% времени и на 11 дБ выше среднеквадратичного значения в течение 0,000001 времени для основного распределения Гаусса.

размах шума сигнала в 8 раз больше, чем среднеквадратичное (RMS) значение шума.

Однако, судя по повышенной яркости, это не гауссовский из-за вашего метода измерения.

введите описание изображения здесь

4 дел. x 0,5 В/дел. пик. или 2 В п п приравнивается к 0,25 В р м с или 105 г Б мю В на 20 МГц или 56 мю В / ЧАС г или 35 г Б мю В / ЧАС г

Более вероятно, что из-за асимметричных пиков и совпадения внешней и внутренней огибающих случайный pp-шум представляет собой только белую часть примерно на 70% от 4 делений или ниже на 3 дБ сверху или 32 г Б мю В / ЧАС г ... (окончательный ответ :)

Я думаю, что скачок между уровнями интенсивности, а не негауссова форма шума, скорее всего, вызван нелинейным откликом люминофора в прицеле.
возможные шаги квантового люминофора вы думаете? Я имел в виду линейный шум
Возможно просто насыщение. Фосфор был сложным. Например, в хорошее винтажное оборудование, чтобы сделать люминофор более чувствительным, добавляли радиоактивный элемент, чтобы люминофор светился почти до края. Таким образом, потребуется меньше электронов, чтобы заставить его светиться. Мой старый прицел до сих пор светится в темноте. Я думаю, что некоторые лампы были спроектированы так, чтобы иметь более линейный отклик, но они не были самыми яркими.
Это Хамег 203-4. В рекламном материале указано, что внутри есть интегральные схемы! Хотя не уверен в возрасте...
Нет, ты прав. Это не по Гауссу. Если вы посмотрите очень внимательно, то увидите, что одна сторона следа ярче другой. Это правильно, а не артефакты измерения. Правильный лавинный шум на самом деле является логарифмически нормальным, поэтому он может варьироваться от -0,5 В до +2 В в обе стороны от наиболее частого. Следовательно, кривая асимметрична, что подтверждается литературными данными о лавинном шуме. Это не шум Зенера, так как я на 24 В.

Вот примерный способ получить уровень шума на аналоговом осциллографе:

Используйте режим двойной трассировки и поместите тот же шумовой сигнал на вторую трассу с теми же настройками. Измените смещение между двумя шумовыми сигналами так, чтобы две яркие полосы едва соприкасались, но между полосами шума больше не было видимого более темного промежутка. Затем отсоедините датчики и наблюдайте за смещением между двумя каналами. Это смещение является «уровнем шума». Этот метод хорош для относительных измерений, но он не откалиброван.

Полоса пропускания шума осциллографа — это полная полоса пропускания осциллографа, например около 20 МГц в вашем осциллографе. Это сумма шумов, суммированных по всему частотному диапазону прицела. Это не измерение «точечного шума», как в спецификациях на операционные усилители.

Высококачественный осциллограф имеет маркер шума и может измерять среднеквадратичное значение и размах шума.

Анализатор спектра может измерять уровень шума на заданной частоте. Вы можете настроить полосу пропускания приемника в анализаторе. Когда полоса пропускания анализатора уменьшается в 10 раз, уровень шума падает на 10 дБ. Экстраполяция этого измерения на 1 дБ представляет собой уровень шума «на корень герца». Получить уровень шума из этого измерения немного сложно из-за различных поправочных коэффициентов. Хорошие анализаторы спектра имеют «маркер шума», который обеспечивает автоматическое считывание уровня шума на заданной частоте.

Компания Keysight располагает гораздо большим объемом сведений об измерении шума, чем вы когда-либо хотели знать . Большая часть информации относится к измерению очень низких уровней шума. Математику работы маркера шума анализатора спектра см. в разделе часто задаваемых вопросов Как функция маркера шума работает на моем анализаторе спектра?

Хорошая книга, объясняющая эти измерения, — Spectrum and Network Measurements .

Извините, Том (мы дали очень похожие ответы). Просто потратил некоторое время, чтобы попытаться проиллюстрировать технику после тщетных поисков в Интернете иллюстраций ... так же, как и редактирование изображений. Это техника, которую трудно описать словами.
Нет проблем, мне нравятся ваши графики, и у меня есть больше информации об измерениях шума на спотовых частотах.