Как сделать жизнеспособного летающего маунта?

В реальном мире люди приручили лошадей и используют их в качестве ездовых животных. Лошади имеют очень специфические характеристики, которые делают их пригодными для верховой езды, такие как размер, сила спины, выносливость, диета, поведение и т. д. Это также причина, по которой мы не ездим верхом на таких животных, как олени и зебры.

В моем мире фантазий люди приручили вид X, чтобы использовать его в качестве летающих ездовых животных. Вид X — это пернатые животные, у которых шесть конечностей, четыре для передвижения по земле и два крыла.

Какие анатомические характеристики нужны этим существам, чтобы быть практичными летающими маунтами?

  • Маунт: животное, на котором люди ездят, чтобы преодолевать произвольные расстояния .
  • Летающий: способен к автономному и контролируемому передвижению по воздуху.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Если такое существо кажется невозможным, ответ, в котором говорится об этом с надлежащими аргументами, так же действителен, как и любой другой.

Я бы просто взял Пегаса. Это лошадь с крыльями, у нее четыре ноги, так что конечностей шесть. В зависимости от вашего мира у вас могут быть орлы, селезни, насекомые или даже грифоны. Или лошадь и катапульта :).
Вероятно, они должны быть огромными, так как с анатомической точки зрения полет — это немалый подвиг. У птиц полые кости и очень большие грудные мышцы, все подогнано, чтобы быть легким. Только взгляните на более крупных птиц, которым требуется несколько метров размаха крыльев, чтобы летать. Теперь подумайте о птице, которая должна поднять около 80 кг, сохраняя при этом маневренность.
@Snowlockk Я действительно сомневаюсь, что традиционный пегас действительно способен летать, не говоря уже о том, чтобы нести человека при этом.
Вы отметили его как «научно обоснованный», так что я предполагаю реализм. Летающий маунт выглядит невозможным на Земле. Он должен быть очень легким и чрезвычайно прочным. Учтите, что вес увеличивается с объемом (куб линейного размера), а мышечная сила и крылья увеличиваются с площадью (квадрат линейного размера), поэтому чем он больше, тем слабее он становится пропорционально. Есть ли место для каких-то экстремальных (нано)технологий, скажем, для увеличения силы или увеличения метаболизма? Может ли это быть на другой планете (меньше гравитации, но более плотная атмосфера)?
@ pablodf76 В идеале нет. В рассматриваемом мире действительно существует большой градиент давления, а это означает, что если вы опуститесь на достаточное расстояние, вы, вероятно, найдете более подходящую среду, но люди живут на высоте, где атмосфера похожа на земную. Если вы считаете, что с учетом этих ограничений ответ отрицательный, не стесняйтесь публиковать это.
Я не уверен, что это вообще возможно без хотя бы одного из: магии, игнорирования законов физики или изменения планетарной атмосферы/гравитации, чтобы облегчить полет. Вы наталкиваетесь на закон квадрата-куба: самые большие летуны имеют крылья уже в несколько метров длиной; они не могут стать намного длиннее (и, таким образом, увеличить вес) до того, как станет невозможно даже взмахнуть крыльями, или до того, как крылья начнут весить так много, что существо не сможет добавить к этому больше веса.
Если в вашем мире есть парящие острова, как они работают? Можно ли применить тот же принцип к этим животным?
@WestsideTony То, как работают острова, неприменимо к биологии живых существ. То есть теоретически может, но это не так. Я хочу исчерпать все свои научные возможности, прежде чем мне придется использовать магию. Отсюда и выбор тега.
Я не могу совместить «научно обоснованный» и «фантастический мир (мир парящих островов)». @WestsideTony прав: у летающих видов будет все, что Unobtanium позволяет островам летать в первую очередь, что сводит к минимуму количество фантастических Макгаффинов, необходимых для того, чтобы история работала.
У вас есть волшебные летающие острова, но вы хотите, чтобы средства передвижения были чисто научными? Что? Какой бы «научно обоснованный» метод ни использовали острова для полета, примените его к ездовым животным. Острова состоят из каких-то минералов с антигравитацией? Что ж, скакун впитает этот минерал в свои кости. Не менее волшебный, чем кальций, на самом деле.
Я знаю, что должен звучать очень упрямо, но на это есть причина. То, как я разработал магические системы, воздействующие на мир и заставляющие острова плавать, было сделано для того, чтобы живые существа не могли естественным образом использовать парящую энергию. Это все равно, что просить, чтобы животное питалось ядерной энергией.
Если вы действительно хотите знать, острова плавают, потому что они являются продолжением планеты, а у планеты есть душа, которая их поднимает. У животных и других живых существ уже есть душа, которую они используют для движения своего тела. Душа не может напрямую воздействовать на другую душу, поэтому мир не может поднимать животных. Мне не нужно было это объяснять, вопрос не в том, чтобы просить о магии, независимо от природы мира, в котором она установлена. Комментарии не для расширенного обсуждения.
Это не расширенное обсуждение (за исключением самого этого комментария, возможно;)) мы запросили дополнительную информацию, чтобы лучше понять ваш вопрос. Вот для чего нужны комментарии. :) Могут ли души маунтов быть "легче" обычных душ? Кроме того, должны ли гравитация и давление воздуха быть такими же, как на современной Земле? Можем ли мы немного поиграть с этими переменными? Насколько? 5%, 10%, 50%?
Ранняя атмосфера Земли была 90 бар. Атмосфера Земли во времена динозавров была 5 бар. Сегодня это 1. Если ваша планета моложе, это может ОЧЕНЬ сильно повлиять на возможность летающих маунтов.
Я думаю, что люди, разрабатывающие летающие маунты, упускают из виду один очень важный момент. (Ну, многие из них, такие как вес и баланс...) То есть, когда - нет, если, когда - вы падаете (или вас сбрасывают) с лошади, она находится примерно в 5 футах от земли (предполагая, что ваша лошадь, как у меня, около 16 рук), и до сих пор болит. А теперь угадайте, что произойдет, если вы упадете на высоте пары тысяч футов над уровнем моря?
Многое совпадает с worldbuilding.stackexchange.com/questions/819/…
У меня нет ссылок, но я однажды читал, что в нынешних земных условиях и с текущей продуктивностью животных абсолютный максимум для активно летающего существа составляет около 25 кг. Что звучит почти правильно, самая большая летающая птица сейчас весит 19 кг.

Ответы (14)

Я не думаю, что это возможно. Я предполагаю, что вы хотите реалистичный ответ. Летающее животное выглядит невозможным на Земле или в земных условиях, потому что оно должно быть одновременно чрезвычайно легким и чрезвычайно прочным для своего размера (действительно, как настоящие летающие животные). Это еще до того, как вы подумаете о том, чтобы покататься на животном.

В общем, считайте, что вес увеличивается с объемом (куб линейного размера), а сила мышц и крылья увеличиваются с площадью (квадрат линейного размера), поэтому чем он больше, тем слабее он становится пропорционально ( закон квадрата-куба ) . .

Самым большим летающим животным на Земле был кетцалькоатль , который, по оценкам, имел размах крыльев 11 метров и вес около 200 кг. Мы точно не знаем, как он летал, а некоторые даже предполагали, что он вообще не летал (может быть, он мог планировать?). Самой большой когда-либо летающей птицей был Аргентавис (размах крыльев 6 м, 70 кг). Согласно его статье в Википедии, «нагрузка на крыло 25 кг/м² считается пределом для птичьего полета».

Современная лошадь мелкой породы весит около 400 кг, поэтому для того, чтобы лошадь могла летать со 100 кг груза (всадник плюс еще что-то), у нее должно быть 20 м² поверхности крыльев (каждое крыло 5 на 2 метра! ) . также, вероятно, должны иметь полые кости, массивные мышцы крыльев и чрезвычайно быстрый птичий метаболизм. Кости, с другой стороны, должны были бы выдерживать 500 кг нагруженного животного на земле. Мышцы крыльев добавят массу, поэтому остальные должны быть пропорционально маленькими и слабыми. А быстрый обмен веществ означал бы, что животное нужно кормить часто и обильно (и поэтому оно не могло бы летать на большие расстояния).

Поэтому я считаю, что ездовое животное, похожее на Пегаса, невозможно на Земле. Возможно, это возможно, если вы готовы пойти на некоторые уступки, например, иметь только очень легких наездников (каста карликов-посланников?), согласившись с тем, что животное будет хрупким и легко умрет, поэтому его можно использовать только для для очень - очень важных целей и/или каким-то образом улучшить животное с помощью нанотехнологий, например, сделать очень тонкие кости сверхпрочными или повысить эффективность метаболизма (это можно было бы махнуть рукой, подразумевая, что развитая цивилизация возилась с ними много лет назад а потом ушел).

Пока я согласен с вашим общим анализом, у меня есть предложение: Смените атмосферу! Поскольку парящие острова уже являются натяжкой / волшебством, можно было бы убрать другие эффекты (токсичность газа и т. Д.) Повышенного атмосферного давления, но летать / планировать становится все легче в более плотной атмосфере. Затем пусть ваше существо питается чем-то, что оно должно транспортировать (подумайте о любой хищной птице, но также может быть и травоядной; ему нужно доставлять пищу к удаленному месту гнездования, чтобы защитить потомство), чтобы объяснить способность поддерживать лишний вес в полете, и оно должно работай.
Кажется, у меня заканчиваются варианты: P Я ищу способ, чтобы мои люди мигрировали с острова на остров в начале своей истории, не полагаясь на «магию». Думаю, после этого вопроса мне придется задать его напрямую.
Или измените гравитацию — небольшое понижение должно сделать более крупных летающих существ жизнеспособными.
Почему этот ответ не « Да, используйте Кетцалькоатля »? Согласно Википедии, он весил 1200 фунтов и был способен летать «до 80 миль в час в течение 7–10 дней на высоте 15 000 футов». Похоже, добавление еще 100 фунтов не сделает его нелетающим. Вместо этого превратите людей в «эльфов», и вы сможете уменьшить их вес вдвое. Добавьте 10-15% к атмосферному давлению и вычтите 10-15% из силы тяжести, и вы будете более чем в порядке. В масштабе это было бы похоже на полет орла с кошкой. Нет?
@Шейн, я думаю, ты читаешь другую Википедию. Кроме того, орел может улететь с кошкой, но это не унесет ее далеко или безопасно. И тут дело в масштабе. Такие вещи, как размер, вес и сила, не масштабируются аккуратно. Остальное зависит от готовности Мигеля изменить окружающую среду и/или законы физики.
@MiguelBartelsman Вымершая порода летающих людей (способных перевозить веревки) может помочь. Это или комбинация катапульты и планера.
Тогда я настоятельно рекомендую вам обратиться к настоящей википедии, а не к той, которую вы просматриваете :) «В 2010 году Дональд Хендерсон утверждал, что масса Q. norropi была занижена, даже самые высокие оценки, и что она слишком массивный, чтобы достичь мощного полета. В своей статье 2010 года он оценил его в 540 кг».
«В 2010 году Майк Хабиб [...] и Марк Уиттон [...] предприняли дальнейшее расследование утверждений о нелетании крупных птерозавров. После учета размаха крыльев, массы тела и аэродинамики компьютерное моделирование привело двух исследователей к чтобы сделать вывод, что Q. Northropi был способен летать «до 80 миль в час в течение 7–10 дней на высоте 15 000 футов». Далее Хабиб предположил, что максимальная дальность полета Q. Northropi составляет от 8 000 до 12 000 миль.
Работа Хендерсона также подверглась дальнейшей критике со стороны Уиттона и Хабиба в другом исследовании, которые указали, что, хотя Хендерсон использовал отличные оценки массы, они были основаны на устаревших моделях птерозавров, и что анатомические исследования Q. nortropi и других крупных передних конечностей птерозавров показывают более высокую степень прочности, чем можно было бы ожидать, если бы они были чисто четвероногими».
Это прямые цитаты из википедии. Он весил 540 кг (1200 фунтов) и мог летать очень и очень хорошо. Опять же, кажется, что Quetzalcoatlus отвечает всем требованиям. Или, по крайней мере, это показывает, что то, чего хочет ОП, не является невозможным.
@Шейн Хорошо, ты говоришь о другом виде. В любом случае, есть автор, говорящий, что он не может летать, другие говорят, что он может летать превосходно, а третьи говорят, что он, должно быть, пролетел достаточно, чтобы подняться на термики и оставаться там парящим. И оценки размера и веса сильно различаются. В любом случае я ожидаю, что эта штука будет сильно оптимизирована, поэтому добавление к ней значительного дополнительного веса, вероятно, сделает невозможным ее полет так хорошо. Я не хочу спекулировать, правда.
Нет, я не говорю о другом виде. Quetzalcoatlus nortropi — научное название кетцалькоатля. Точно так же, как Homo sapiens sapiens — это научное название человека. Как вы сказали, большинство исследователей считают, что он может летать, другие — нет. Чтобы избежать спекуляций, ответ должен быть «Да, это возможно». Может быть , на самом деле есть наука, чтобы поддержать это. Прямое NO , как у вас здесь, наверняка не работает. Опять же, измените гравитацию и STP на пару процентов, и это «может быть» станет твердым «да». Наездник-человек не является значительным весом для этой штуки.
@Shane Пожалуйста, перечитайте статью и обратите внимание на два предполагаемых вида Q. и множество сложностей, связанных с их идентификацией. Статья не настолько ясна, и я сам совершил эту ошибку (не прочитав ее полностью). Извините, если мой первый комментарий получился пренебрежительным. Что касается самих фактов, я не думаю, что это меняет мой ответ (вопрос о чем-то хотя бы напоминающем летающих лошадей, а не размером с небольшой самолет!).
Да, есть Quetzalcoatlus nortropi , а также Quetzalcoatlus sp. Если вы заметили, в этих цитатах упоминается только Quetzalcoatlus northropi. Он весит 540 кг и летает со скоростью до 80 миль в час в течение 7-10 дней на высоте 15 000 футов. Меньший не имеет значения. Кроме того, и это очень важно: оператор НЕ просил существо, похожее на лошадь. Они спросили: какие анатомические характеристики нужны этим существам, чтобы быть практичными летающими маунтами? Ответ заключается в том, что он мог иметь очень похожие анатомические характеристики на кетцалькоатля.
@MattBowyer «или измените гравитацию», но более низкая гравитация также уменьшит плотность воздуха, что уменьшит доступную подъемную силу крыльев. На самом деле, очень высокая гравитация и очень плотная атмосфера, которая обеспечивает большую плавучесть (почти как вода), могут быть лучшим техническим решением.
@alephzero Если вы можете изменить гравитацию, вы также можете добавить больше воздуха. Так что, если у вас меньшая гравитация и больше воздуха, он по-прежнему давит вниз таким же образом и дает вам приличное давление на уровне земли. Вот что происходит на Титане, спутнике Сатурна.
@ Шейн, не могли бы вы опубликовать ответ с этой обновленной информацией?
@Shane Я предлагаю вам прочитать статью , которую вы (косвенно) цитируете, а не только выдержки из Википедии. Авторы, утверждающие, что он может летать, также специально заявляют, что он не мог весить почти 540 кг.
@pipe, ты совершенно прав. Формулировка Википедии была весьма вводящей в заблуждение. Я отредактировал это. Оценка, которая привела к убеждению, что они были очень хорошими летчиками, использовала массу 180-250 кг. Если бы они на самом деле весили в нижней части, добавление человека даже не подтолкнуло бы их к верхней границе. Это не сделало бы их нелетающими. Спасибо за исправление.
@MiguelBartelsman использует воздушные шары. Нагретый воздушный шар не требует особых технологий — только огонь, шитье, шкуры животных и поиск путей. Чтение воздушных потоков было бы гораздо более важным (поскольку вы отказываетесь от контроля), но это должно быть выполнимо...

Я не думаю, что классический пегас/дракон сработает (причины см. в других ответах).

Но как насчет подхода «легче воздуха»?

Ваше (гигантское) животное будет расщеплять воду на кислород (возможно, он может храниться в специальных органах для ситуаций «бей или беги») и водород. Затем водород хранится в больших мочевых пузырях, что позволяет животному плавать. Затем он может использовать огромные крылья, похожие на светлячков, чтобы «грести» (медуза с светлячками).

Более элегантным и, возможно, более быстрым способом был бы корпус аэродинамической формы (подумайте о толстой манте/скате). Затем он использовал мышцы, чтобы сжимать мочевой пузырь, уменьшая его объем (и, следовательно, его подъем), начиная падать. Регулируя положение своего тела, он может превратить падающее движение в скользящее. Как только он становится низким, он снимает мышечное напряжение и начинает всплывать. Повторяйте, пока цель не будет достигнута.

TLDR: манта-дирижабль вместо лошади-птицы.

Или наполненная газом медуза , для которой наездник должен был носить специальный костюм.
В качестве альтернативы расщеплению воды вы также можете рассмотреть животное с большой популяцией метаногенов в его пищеварительной системе, которые обеспечивают его метаном в качестве подъемного газа.
Пукающий воздушный шар.
Мне нравится эта идея, только, конечно, вам придется добавить к мифологии вашего вида несколько катастрофических сбоев в герметизации газового пузыря.
Напоминает Дрифблима , хотя в реалистичном смысле он, вероятно, был бы слишком маленьким, чтобы быть эффективным.
Включите ударный механизм в горловине и выдыхаемые горючие газы воспламенятся.... или вставьте механизм в другой конец. :)
Для справки, такое существо должно быть в 50 раз больше (3000 фунтов, 23 фута) гигантского океанического ската манта, чтобы поддерживать человека, если оно заполнено водородом, или в 100 раз, если оно заполнено метаном, даже если оно было бы невесомым в противном случае. . По крайней мере, удвойте их, чтобы получить почти правдоподобное существо.
Изображение: imgur.com/EGY9ldm
@pablodf76 Левиафан Скотта Вестерфилда

Чтобы указать на очевидную эволюционную проблему. Существо, о котором идет речь, должно было эволюционировать, чтобы иметь возможность летать, при этом веся на 150 кг больше, чем обычно.

Вот почему мы катаемся только на драконах, потому что эти 150 кг — ничтожная часть их веса. Пегасы* и грифоны просто не могут оторваться от земли с таким лишним весом.

* Возможно, Пегай, но это будет латынь, а он грек, так что, может быть, Пегасод. Однако его имя было Пегасом, а не видом.

Спасибо АлексП:

Множественное число слова Pēgasos (Πήγασος) — это Pēgasoi (Πήγασοι), что можно было бы латинизировать как Pegasoe.

Множественное число слова Pēgasos (Πήγασος) — это Pēgasoi (Πήγασοι), что можно было бы латинизировать как Pegasoe.
Может быть, рассматриваемое существо питается вещами (растениями, животными) весом более 80 кг? что объяснило бы необходимость носить такие веса. Или, может быть, он носит с собой своих детенышей в течение длительного времени, как сумчатый. Возможно, он охотится на очень больших высотах, и большая площадь крыльев позволяет ему охотиться при такой низкой плотности воздуха. Ничего, кроме количества конечностей, перьев и отсутствия магии, не высечено на камне.
@MiguelBartelsman, только дракон съест так много, и ни одно летающее существо не несет своих детенышей, снижение веса слишком важно. Раннее изобретение дельтаплана после того, как вы увидели птиц в термиках, — ваш лучший выбор.
@Separatrix У меня все еще есть надежда на планер, запряженный птицами (кого я шучу)
@MiguelBartelsman, дельтаплан, запряженный птицами, гораздо более правдоподобен, чем летающее животное без дополнительных искусственных крыльев.
Для этого не нужна естественная эволюция — эволюционная способность летать, затем селекционное размножение, чтобы иметь возможность нести больше.
@Baldrickk, ты выборочно размножаешь что-то уже полезное, чтобы сделать что-то лучше. Вьючную птицу можно скрестить с ездовой птицей, но, зная, что ни одно летающее существо не может перевозить значительный груз, мы даже не начинаем.
@Separatrix правда, но мы говорим здесь о другом мире, где происходят разные уровни ручной волны. Селективное размножение частично устранило бы это, предоставив объяснение того, почему существует так много резервных возможностей, что существо вряд ли могло бы эволюционировать естественным путем.

Я смотрю на некоторых летающих животных прямо сейчас, так что перспектива летающих животных невелика. Однако плавучих островов мало. Итак: используйте все, что делает парящие острова возможными в вашем мире, чтобы ваши маунты летали.

Вы действительно можете работать с этим и сделать его другим. Пегасы / наездники на драконах / летающие гигантские кошки были сделаны, но было бы забавно, если бы скакуны были меньше, чем люди - может быть, обычные кошки? - и очень бодрые, потому что едят так много каворита. На нем можно кататься, как на сварливом скейтборде. Возможно, на вашем летном комбинезоне есть несколько колец, каждое из которых вы пристегиваете к разным кошкам. Конечно, в игру вступят проблемы, неотъемлемые от обращения с кошками, а также новые проблемы, такие как потребность в потолках и требование, чтобы все летающие кошки находились внутри кошек.

нет необходимости в каворите. Достаточно привязать к животу тост с маслом.
@PaulTIKI К сожалению, это было сделано раньше - см. Злодея CATapault в веб-комиксе о лиге супер(избыточных) героев. У него есть телекинетическая власть над кошками, которая позволяет им «летать». В одном комиксе он и один из героев цепляются за кошек, чтобы сбежать.
ОК, но все же +1 за то, что поднял что-то необычное :)

«Полет драконов» Питера Дикинсона предложил правдоподобное эволюционное объяснение драконов. Правдоподобно для моего 13-летнего разума, по крайней мере. В нем он объяснил, что полет дракона представляет собой гибрид движения на основе крыльев и более легкого, чем полет по воздуху. Плавучесть обеспечивалась водородом, на долю которого приходилось и огненное дыхание (воспламеняющееся от электрической искры). Водород был создан в результате химического процесса с участием кислоты, которая составляла запасы дракона, поскольку все, кроме золота, разъедалось драконьей слюной. Я помню, что это был довольно сплоченный аккаунт.

Эволюционно, я не думаю, что это было бы намного более натянуто, чем то, что мы видим на Земле сегодня. У нас есть летающие животные. У нас есть животные, которые надуваются, чтобы отразить угрозу. У нас есть змеи с удивительно эластичными телами. У нас есть животные, которые производят кислоту. У нас есть электрические угри. Я думаю, что если вы придумаете что-то физически правдоподобное, эволюционное объяснение будет таким же хорошим, как и все, что мы имеем для существующих животных.

Редактировать: А что касается аспекта крепления. Было упомянуто, что птицы уносят мелких млекопитающих, так что это всегда так. На стороне полового отбора могут быть объяснения. Возможно (это могло быть в «Полете драконов»), демонстрация полета и огня могла быть связана с ухаживанием. Самки предпочитают самцов, которые могут дольше оставаться на плаву за счет сжигания большего количества водорода, что подразумевает быстрое образование газа или сверхплавучесть. В ухаживании могут участвовать самцы, пытающиеся поднять самок, и самки, пытающиеся убежать вниз.

Помню мультфильм "Полет драконов", он был великолепен. Был более поздний фильм под названием «Мир дракона» с теми же аргументами. Он был снят в документальном стиле. Очень занимательно. Полет дракона как сочетание легче воздуха и крылатого. Каждая необычная часть была объяснена путем демонстрации адаптивной биологии различных реальных видов на Земле. Они покрыли все, кроме того, как они получили 6 конечностей.
Я таких не видел, но комментарий хороший. Что касается 6 конечностей... как насчет того, чтобы крылья были адаптированы из ребер? Как вариант, другие животные с 6 конечностями. Целый тип/класс/отряд, семейством/родом/видом которого являются эти летающие животные и т. д.

Измените плотность воздуха, тогда вы можете иметь Pegasi.
Если вы сможете значительно увеличить плотность окружающего воздуха, не увеличивая при этом местную гравитацию, то решение, подобное Пегасу, станет гораздо более осуществимым. (И поскольку у вас уже есть плавучие острова, мы знаем, что гравитация может быть слабой, по крайней мере, для некоторых вещей.)

Меня всегда поражало, как люди забывают/не знают о птерозаврах в таких дискуссиях о гигантских летающих животных, прокомментировал их только один человек. Птерозавры — самое удивительное, что создала земля, им нужно больше внимания. Существует много неправильных представлений о них, в этой области существует консенсус в отношении того, что даже самые большие из них были способны летать, и у них есть биомеханические модели и симуляции, подтверждающие это, у нас есть отличное представление о том, как они это сделали, хотя исследования является новым - я бы сказал, что мы могли бы понять полет птерозавра лучше, чем полет насекомых или птиц (возможно, даже летучих мышей), которые являются гораздо более сложными способами полета.

Я имею в виду, что до самолетов и птерозавров люди думали, что птицы были самыми тяжелыми существами, способными летать, и если бы никто никогда не видел летающее животное, я почти уверен, что они вообще подумали бы, что полет невозможен. Ранние натуралисты часто говорили, что слоны расширяют пределы размеров животных, ученые говорили, что животные не могут выжить при экстремальной жаре или давлении и т. д. и т. д. Снова и снова эти смелые утверждения оказываются ошибочными.

Да, вполне возможно, что летающее существо может поднять человека. См. статью палеонтолога Марка Уиттона:

https://io9.gizmodo.com/what-would-life-be-like-if-pterosaurs-were-alive-today-5909172 -> В статье более подробно рассказывается о проблемах.

Хотя, вероятно, это должен быть легкий человек, а не тяжеловесный боксер или толстяк. Но даже в этом случае, если бы эти животные могли поднять человека, еще несколько приспособлений в дополнение к тем, которые у них уже есть, и вы могли бы поднять более крупный груз, может быть, его кости - это какой-то очень прочный и легкий материал на основе углерода, волокна, более прочный. мышцы, более эффективная дыхательная система, возможно, с большими отверстиями для воздуха, такими как икраны аватара, использование миоглобина вместо гемоглобина и т. д. Маленькие вещи имеют огромное значение.

Самое сложное не в том, чтобы летающее существо подняло человека, а в том, чтобы:

  • Чтобы человек мог противостоять холоду и разреженному воздуху на больших высотах, ему, вероятно, пришлось бы носить какое-то снаряжение, или сам гуманоид должен был бы эволюционировать для этого. У тибетских шерпов есть интересные приспособления для выживания на больших высотах, которые они унаследовали от инбридинга. интересно было бы взглянуть на другую древнюю расу гоминидов;
  • Чтобы существо было гексаподом, как вы хотите, с четырьмя ногами и двумя крыльями. Этого не существует на земле, самое близкое, что я могу придумать, это:

    1) Насекомые, но у них есть проблемы с тем, чтобы стать такими большими в нынешних атмосферных условиях (хотя, если у насекомого развилось легочное дыхание и воздушные мешки, трудно предсказать, насколько большим оно может стать). Хорошим примером являются стрекозы, которых летают жители Криптона в «Человеке из стали».

    2) Крыло, развившееся в результате чего-то вроде планирующей ящерицы. Драковоланы на самом деле не могли этого сделать, так как их крылья проходят через кости ребер и не могут развиться в другого члена, но была вымершая разновидность под названием целурозауравус, у которой развились новые кости для мембраны крыльев, а не части ребер. Учитывая достаточное количество времени, эволюционное давление и отсутствие конкуренции со стороны лучших летающих, они могли бы в конечном итоге разработать что-то похожее на целую другую конечность, используемую для полета. Теперь это было бы действительно проблематично, поскольку животные с дополнительными конечностями обычно страдают от того, чтобы обеспечить их кровью и энергией, особенно крылья, которые действительно потребляют энергию. Можно было бы отделаться, подарив тогда какую-нибудь странную и эффективную сосудистую и дыхательную системы, как я уже предлагал, может быть, даже другие вспомогательные маленькие сердечки.

Но если вам действительно нужны крылья с перьями, это будет проблематично, поскольку перья не могут нести столько груза, сколько перепонки крыльев. Вы могли бы легко уйти, сказав, что у животного есть перепонка крыла, которая выполняет эту работу, и слой перьев сверху для изоляции, у птерозавров, вероятно, есть некоторые простые структуры, похожие на перья, которые сделали это, и у многих динозавров развились довольно сложные перья, хотя они не Не используйте их для полета, ваше животное может использовать их, чтобы создать турбулентность, сделать полет тише или даже для демонстрации, но всю тяжелую работу придется выполнять мембране крыла. Взгляните на динозавра Йи. Чи для вдохновения, у которого также были перья и перепончатое крыло.

Но я не думаю, что биомеханика полета на самом деле является сутью вашего вопроса, вы хотите знать, что делает животное хорошим для одомашнивания. У CGP Grey есть потрясающие видео об этом:

https://www.youtube.com/watch?v=JEYh5WACqEk

https://www.youtube.com/watch?v=JEYh5WACqEk

Вы должны подумать, что если существо нужно приручить, его можно просто приручить, у которого более низкие требования. С другой стороны, одомашнивание могло бы помочь объяснить, как они стали такими хорошими летунами, может быть, они подверглись селекции и летают намного лучше, чем их естественные собратья, я полагаю, что о генной инженерии не может быть и речи. Несмотря на это, было бы довольно сложно приручить большое летающее животное. Они могут создавать их с рождения и начинать обучение поведению в раннем возрасте. Было бы полезно, если бы это существо было травоядным, которому нечего бояться в дикой природе, и оно уже было социальным с иерархической структурой и высоким интеллектом. Может быть, импринтинг поможет. Излишне говорить, что им придется тренировать существо, привязанное к земле, и использовать ремни безопасности и парашюты / вингсьюты для безопасности.

Удачи в вашем мире!

Редактировать: вернулся после некоторых размышлений, ваш вопрос действительно заставил меня задуматься, это была причина, по которой я создал учетную запись в первую очередь. Забыл упомянуть о другой проблеме с крыльями сзади. То есть у вас в основном будет много лишнего веса, чтобы нести такое количество членов, которые на самом деле не нужны. Одним из преимуществ птерозавров, которые позволили им достичь таких огромных размеров, был их четвероногий старт, который заставляет их использовать свои сильные мышцы крыльев в полете и при взлете (одно из многих, вам действительно следует изучить адаптацию птерозавров) и не нуждаются в таких сильных мышцы ног. У вас может быть животное с двумя крыльями, двумя ногами, которое все еще ходит на четырех, как птерозавры, и имеет перья.

Вот так: https://in.pinterest.com/pin/765400899152037936/?nic_v1=1ahBmj9kCSbnUq%2BdkdNiWjIkSorZaTrBxBfhXYWu4hUqCZHtMpngpGTl%2FzqMoRj1n%2F

Но более важно предоставить этому существу настоящую экологию и специально создать место, где у него будет достаточно калорий и причин для полета (например, хищники, чтобы сбежать, или еда, чтобы получить доступ). Существо может развивать столько сумасшедших особенностей, сколько вы хотите, если оно занимает реальную нишу и имеет достаточно калорий для этого (и не имеет конкуренции со стороны лучших летунов с менее сумасшедшими и более эффективными планами тела, выполняющими ту же работу). Для питания крыльев на спине у такого крупного существа потребовалась бы огромная калорийность. может быть, они совместно эволюционировали, чтобы есть большие плоды, которым они нужны для рассеивания семян, или, может быть, есть какие-то действительно массивные цветы растения размером с секвойю, производящие тонну действительно высококалорийного нектара, который они едят, как колибри (сохраняя идею о том, что они травоядные). а также без необходимости больших и тяжелых желудков для обработки листьев, которые действительно очень низкокалорийны), и они единственные, кто исследует этот источник пищи. Эволюция не означает, что выживают только самые эффективные животные, есть некоторые животные, которые уже должны были бы вымереть, если бы не их способность исследовать очень специфический источник пищи, доступный только им, половой отбор также может помочь объяснить, почему они сохранили такие характеристики, как четыре конечности и перья, животные действительно раздвигают границы эволюции, чтобы угодить партнеру.

Другие формы полета, такие как реактивный двигатель, не очень энергоэффективны, воздушные шары должны быть огромными, чтобы иметь возможность поднять свое тело и человека, поэтому они будут больше похожи на летающие дома, чем на летающих животных. Все, что меньше этого и хранит столько газа, доставляет гораздо больше проблем из-за очень небольшой разницы в их весе.

Все это, конечно, учитывая очень земную среду, любое изменение плотности атмосферы, уровня кислорода и гравитации планеты уже имело бы огромное значение.

Вернитесь к Disney's Fantasia 2000, второй сегмент. Замечательное музыкальное произведение под названием «Римские сосны» с анимацией горбатых китов, которые выпрыгивают из воды и взлетают в облака. это даст вам больших животных, которые могут нести людей и летать с плавучего острова на плавучий остров.

Хорошо, это надумано, так что давайте посмотрим, как они туда попали. Предположим, что поверхность планеты внизу в основном покрыта водой. Острова парят на разной высоте над поверхностью. Что заставляет острова парить? В океанах содержится большое количество ручьев, которые также являются основным компонентом плавучих островов. Острова поднимаются и опускаются медленно и величественно, и когда они приземляются в океане, множество мелких крилей поглощают богатые хандвейвиумом слои на нижней стороне островов. Киты едят криль и на какое-то время приобретают способность летать. Стаи насекомых в воздухе также служат для китов богатой хендвавиумом закуской, продлевая их способность летать. Киты возвращаются в океаны для спаривания и заботы о своих детенышах.

Обретение полета с помощью диеты похоже на то, как фламинго становятся розовыми из-за креветок, которых они едят.

Киты очень похожи на горбатых, но у них есть дополнительные конечности в качестве крыльев для управления в полете, но они прилегают к телу для движения в воде. Движение осуществляется с помощью ряда мочевых пузырей, которые действуют как легкие и как струя осьминога. Вдох через нос, выдох через другой конец. Не очень быстро, но величественно.

Я знаю, что упустил возможность передвижения по суше, но только потому, что мне нравится идея летающих китов. Если передвижение по суше абсолютно необходимо, я думаю, вы могли бы использовать гигантских морских выдр с перьями и крыльями. Используйте тот же механизм пищевого цикла, но, поскольку выдры плотоядны, они могли бы есть больше обычных птиц в дополнение к рыбам, которые едят криль, содержащий handwavium.

Как упоминал Уилл, пегас, грифон, дракон и т. д., все они были убиты, мне нравится идея делать что-то немного по-другому.

В серии Левиафана Скотта Вестерфельда были биоинженерные цеппелины, которые представляли собой модифицированных китов, наполненных водородом.

Ваш средний дирижабль имел грузоподъемность в сотни тысяч фунтов , так что кажется, что вы могли бы пропорционально уменьшить его до животного, состоящего в основном из водорода, чтобы нести человека. Однако получившийся зверь все равно окажется слишком большим, чтобы его можно было погладить.

Скотта были очень крутыми, потому что они были построены как биом различных видов, а левиафан производил собственный водород в процессе пищеварения.

В любом случае, это не пернатое животное с конечностями, о котором вы просили, но это может быть полезной концепцией для включения. Я всегда представлял Аппу из «Аватара» в основном водородной субстанцией.. ; )

Я должен найти эту серию Левиафана сейчас. Звучит интересно.
@PaulTIKI Это неплохо. Это задумано как беллетристика YA ... но он построил довольно солидную альтернативную историю. Только что закончил читать сыну.
Еще одна вещь, о которой я мечтал, это действительно полая структура... (например, ничего, кроме вакуума). Даже водород, который легче воздуха, все же что-то весит. Если бы вы могли построить легкую конструкцию, которая была бы буквально ничем не заполнена (которая могла бы выдержать наше сокрушительное давление воздуха), у вас был бы самый эффективный из возможных легких самолетов. За это я бы махнул на него углеродными нанотрубками. ; )

Ваша планета должна быть либо маленькой, либо не очень плотной, с достаточно плотной атмосферой. Согласно соответствующему XKCD , человек с крыльями управляемого размера может летать на Титане, который составляет около 2,3% массы Земли и 7% объема, то есть около 30% плотности. Масштабируйте немного до какой-нибудь птицы размером с кетцалькоатля, и это должно быть осуществимо.

Вы могли бы сделать свою планету полой оболочкой, чтобы регулировать общее гравитационное притяжение для данной площади поверхности, если бы вы того пожелали, хотя вам нужно хорошее объяснение, почему она не схлопывается сама по себе.

Планеты с полой оболочкой очень забавны — учитывая равномерное распределение массы вокруг планеты, если вы войдете внутрь, вы в конечном итоге окажетесь в полной невесомости, испытывая при этом нормальную гравитацию снаружи.

БИОЛОГИЧЕСКИЕ РЕАКТИВНЫЕ ДВИГАТЕЛИ

Его исследовали в « Планете пришельцев ». Было бы очень сложно эволюционировать, но как только вид получит его, он сделает его почти неуязвимым для любой цивилизации без оружия.

Скверы с чужой планеты

Скверы с чужой планеты

Согласно чужой планете

Шампуры создают газообразный метан внутри и сгорают в четырех струйных капсулах.

PS Передняя часть - пика (изображена справа на изображении), которую они используют как оружие.

Это довольно короткий ответ. Можете ли вы предоставить некоторые подробности о том, как будет развиваться биологическое реактивное движение (возможно, со ссылками на ваш источник), и как это сделает летунов «почти непобедимыми»?
Они могут летать выше, чем могут достичь стрелы, поэтому они уязвимы только тогда, когда летят на вас почти со скоростью звука, что делает их грозными противниками.

Я видел это изображение раньше, и я был поражен. Этот пост напомнил мне об этом, поэтому я пошел искать его. Я нашел это в википедии: https://en.wikipedia.org/wiki/Pterosaur_size

введите описание изображения здесь

На странице в Википедии есть список крупных птерозавров и небольшое обсуждение их летных возможностей. Это может послужить отправной точкой для дальнейших исследований.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Википедия также говорит, что они, вероятно, были четвероногими.

Джон Норман в своих романах о Горе представляет птиц, которых люди используют как для боя, так и для транспортировки.

Энн МакКэффри рассказывает о драконах, прирученных для людей в серии «Всадники на драконах Перна».

Оба отлично работают в историях. В действительности, конечно, даже если летающее существо может нести на спине вес человека (а также его седло и груз), как вы объясните, что животное эволюционировало, чтобы иметь такую ​​способность? Птицы на земле просто не имеют физической силы, чтобы сделать что-то подобное по масштабу, их позвоночник не выдерживает такой нагрузки. И хотя некоторые из них могут нести вес, который (по сравнению с их собственным) был бы достаточно высоким в их ногах, они, как правило, не обладают большой выносливостью, что сильно ограничивает полезность их использования для перевозки людей.

Конечно, в сеттинге фэнтези вам не нужно объяснять такие вещи своим читателям, но полезно, если это несколько правдоподобно (например, JN в значительной степени намекает на селекционное размножение и более низкую гравитацию на его планете).

Вы можете взять любой из предыдущих ответов и немного изменить структуру:

  • Хрящи или полые кости легче
  • Инстинкт используется, а не интеллект (менее тяжелый мозг)
  • Урезанная пищеварительная система
  • Более тонкая кожа
  • Меньший череп