Большие, большие, большие... бобы

Я пытаюсь найти объяснение штамму бобов ( или любого другого растения, дающего пищу ), который стал большим, может быть, таким же большим, как большинство деревьев, и примерно таким же широким в обхвате, что зарастает страны в огромные леса, заполненные бобами.

Я начал с того, что был селекционно выведен более крупный сорт растения ( пожалуйста, не ГМО! Это слишком общее! ) чтобы быть большим, как куст, сильным, способным расти где угодно и давать огромный урожай. Я выбрал бобы именно потому, что их можно использовать как в пищу, так и для пересадки.

Затем я вообразил, что из-за обилия семян эти крупные растения начали расти в нежелательных местах, и в результате очень неудачного естественного отбора после чрезмерного использования средств для уничтожения сорняков развивается другой штамм большего размера и устойчивости к средствам для уничтожения сорняков.

... и тут я зашел в тупик.

Я не могу найти объяснения для дальнейшего роста, кроме куста. Какие еще могут быть причины ускоренного роста этих растений?

Кроме того, есть ли другое, более подходящее растение, которое могло бы вырасти до огромных размеров?

Примечание. Возможно, я уже говорил ранее, но я действительно хочу держаться подальше от скучных, общих объяснений, таких как «Ядерное излучение» или «Генетическая модификация». Я хотел бы объяснить это с точки зрения естественных законов, таких как эволюция или выживание наиболее приспособленных.

Есть сорта трав и злаков, которые вырастают такими же большими, как деревья, и дают съедобные (и вкусные) семена. Называется Банан.
@СФ. Это правда, но у большинства современных бананов вообще нет семян, и все они генетически идентичны, что не очень хорошо для этого. Найдите в гугле «банановые семена». Кроме того, бананы, которые большинство людей едят сегодня, выращены из побега, срезанного с ранее существовавшего бананового дерева.
@AJFamar: Бананы — это семена! "Мучистая" консистенция? То же, что семена ржи или пшеницы!
@СФ. cdn.instructables.com/F3M/UO0Y/HEBN0HEZ/… Это банан, в котором есть семена. Кроме того, как я уже сказал, быть генетически идентичным — отстой, потому что тогда один патоген может очень быстро уничтожить все это.
@AJFamar: И все же структура початка хлопьев и грозди бананов похожа. Банановое дерево диверсифицировало зерновые, разделив настоящие семена внутри того, что раньше было одним семенем, но по-прежнему сохраняет большую часть общей структуры, общей с травой. Теперь просто выяснить, какие факторы заставили его развиться так сильно...
Что касается этих гигантских бобов: я надеюсь, вы также планируете представить гигантские бобы.
Я действительно купил некоторые из этих бобов на рынке сегодня. Но я променял на них мамину корову, и, черт возьми, она была в бешенстве! Так она просто выкинула их в окно, и теперь у нас никогда не будет фасолевого супа :( Ну да ладно, уже поздно, а сегодня отстой. Может, завтра будет лучше.
@SF нет, подумайте о яблоке: пять пипсов и куча еды, чтобы заплатить млекопитающим за их разгон. Семена банана (были) смешаны с мякотью, но мякоть не является семенем . Это ягода, а не трава. Быть однодольным довольно высоко в иерархии, и все птицы не куры. Ягоды имеют семена внутри; Вы также предполагаете, что арбуз когда-то был семенем и каким-то образом внутри них разделился на более мелкие семечки? Пульпа представляет собой другую ткань , надлежащую стенку. Семя развивается внутри оверри.
@SF Это совершенно неправильно. Вот так выглядит дикий банан с косточками: en.wikipedia.org/wiki/Banana#/media/…
Однако причудливое сходство между совершенно непохожими фруктами существует. Разрежьте плод граната и посмотрите на структуру всего — в каждой детали это, по сути, более крупный и твердый помидор!

Ответы (4)

Инвазивные бобы

Маловероятно, что селекционное размножение человека привело бы к созданию растения фасоли, которое было бы способно доминировать в естественной среде обитания этого растения фасоли. В целом, селекционное размножение человека имеет тенденцию производить такие вещи, как исключительно крупные семена, черта, которая наносит ущерб выживанию на ветру, учитывая повышенные энергетические затраты на производство этих семян.

Гораздо более вероятно, что люди найдут какое-нибудь невероятно продуктивное бобовое растение, которое растет в отдаленном уголке мира, влюбятся в его вкусные бобы и пересадят его обратно в свою родную страну. К счастью для фермеров, эта новая фасоль прекрасно растет на местной почве! К несчастью для всех остальных, этот новый боб прекрасно растет на местной почве. Несколько лет спустя, когда бобы растут на всех местных деревьях и давят/задушают их, люди, которые вернули их, понимают, что совершили ошибку. Все леса вокруг их домов теперь выглядят так:

сорняк кудзу, покрывающий деревья коренных американцев

Это, конечно, картина беглого кудзу в Соединенных Штатах. В то время как он ведет себя в своей естественной среде, без сезонного отмирания и хищничества, которое он испытывает в своей естественной среде, он стал ядовитым сорняком.

Ваши бобы также могут быть такими инвазивными видами. У них развились толстые, одеревеневшие, древовидные стебли, потому что их родная среда слишком холодная и каменистая, чтобы обеспечить рост глубоких корневых структур. Эти стебли позволяют зеленым кусочкам растений отрастать каждое лето, в конце которого они (обычно) сильно отмирают перед лицом долгой холодной зимы.

Теперь, из-за восхитительных вкусовых качеств этих бобовых в холодную погоду, их пересадили в более теплое место. Конечно, в этом более теплом климате бобы не отмирают, а голодные зимние олени не приходят и не отгрызают все свои молодые побеги после того, как все остальные растения покроются снегом. Они растут так, как будто сейчас лето, независимо от того, какая там почва, потому что они эволюционировали, чтобы расти на одной из худших почв на планете. Они также производят бобы круглый год, что делает их отличной продовольственной культурой. По крайней мере, бобы вкусные, и это хорошо, потому что теперь они почти единственное, что нужно есть.

Отличный ответ, особенно добавив к тому, как я хотел, чтобы сюжет развивался. Спасибо!

Вместо того, чтобы основывать свой эксперимент на растении, известном своими хорошими плодами, и пытаться выбрать его по его свойствам, рассмотрите другой подход:

https://en.wikipedia.org/wiki/Бамбук

Бамбук - это не растение, а трава. И не просто траву, а самое быстрорастущее растение в мире. В хороших условиях он может вырасти до 75 см в день , что просто безумие. (Это означает, что газонокосилка может пройти путь от стрижки до земли и выше головы менее чем за 3 дня. Попробуйте не отставать от своей газонокосилки!)

Из него получается удивительный строительный материал (очень прочный материал, например, дерево), для которого он чаще всего используется. Известно, что благодаря невероятной скорости роста и прочной природе бамбук способен прорастать сквозь другие конструкции и растения. Так что даже в нынешнем виде пытаться сдержать его уже сложно. Поле, которое может отрасти за ночь, сделанное из очень прочного материала, похожего на древесину, уже является проблемой для содержания.

Но это еще и цветы. Согласно статье в вики, период цветения бамбуковой колонии составляет от 60 до 130 лет . И когда это происходит, они становятся большими: вся колония даст огромное количество плодов через несколько лет, а затем вымрет. А затем из семян, которые были произведены, вырастает новый бамбук.

Теперь представьте, что вам удалось снизить его цветение с каждые 60 лет до, скажем, каждые 5 лет с помощью каких-то случайных удачных мутаций. Теперь у вас есть лес, который вырастает с нуля до 30 метров в высоту за несколько месяцев (и отрастает еще через несколько месяцев, если вы начнете его вырубать), и каждые несколько лет будет массовое цветение фруктов, весь лес погибнет (прочитайте статью о некоторых ужасных последствиях, таких как массовый рост грызунов и последующие голод и болезни), а затем в следующем сезоне лес вырастет снова и станет значительно больше.

(Если возможность есть его как-то важна для истории, люди могут приготовить и съесть стебли, хотя это не основное их использование)

И в этих бамбуковых лесах будет обитать столько панд, что их сочтут вредителями.
@FlorentBayle: Если это так, они будут считаться намного хуже, чем «вредители». Имейте в виду, что медведи-панды — это медведи , одни из самых больших, самых сильных, самых страшных и самых злобных хищников в мире природы. Панды, при всей их милой и приятной внешности, ничем не лучше.

Огнестойкость; Самый быстрый способ выровнять поле — поджечь его. Однако это не касается корней, и в последствии самые быстрорастущие растения, способные снова прорасти только из корня (как и многие травы), прорастут первыми и вытеснят более медленные ростки.

Другие наивные методы их искоренения — вырубка всего этого. Опять же, быстро растущее растение, которое может прорастать из корней, вскоре после этого будет доминировать на поле.

Для повышенного нежелательного распространения растения можно заставить семена выживать в пищеварительном тракте и прорастать из помета травоядных в навозной куче. Они также кажутся вкусной добавкой для корма для кошек и собак, хотя жизнеспособные семена снова пройдут через них неповрежденными. Местная дикая природа также может участвовать в распространении.

Вскоре местные поля, леса и дворы начнут прорастать растениями, сигнализируя о начале сжигания/рубки и гербицидов.

Придает новое значение фразам «Убей его, пока оно не размножилось» и «Сожги его огнем!»

Большинство растений, которые выращивают пищевые продукты, являются травянистыми , что означает, что они имеют гибкие стебли и умирают каждый год, но также и то, что они обычно растут относительно быстро. Травянистые растения сосредотачивают свой рост на производстве фруктов в конце каждого сезона. Деревья имеют одеревеневшие, жесткие стебли, что позволяет им расти выше и выживать в течение нескольких сезонов. Обычно они растут медленнее. Деревья сосредоточены на долгосрочном росте, а производство плодов не так важно.

Таким образом, растения, которые остаются небольшими и сосредоточены на производстве фруктов, хороши для людей. Растения, которые сосредоточены на выращивании больших размеров, не имеют избыточной энергии для крупномасштабного производства фруктов.

Вам понадобится очень специфическая комбинация факторов, чтобы это произошло.

Особый вид ГМО: дерево, которое было спроектировано таким образом, чтобы обладать характеристиками травянистого растения, такими как быстрый рост, но позже отращивать более жесткие клеточные стенки, чтобы помочь ему оставаться сильным и выживать в течение нескольких сезонов (вспомните растения помидоров — они становятся очень большими, но обход или должен поддерживаться).

Очень специфический источник пищи: источники энергии высокой плотности, либо из очень-очень солнечной местности, либо из особых месторождений полезных ископаемых.

Но это должно быть в тропических широтах. На севере просто недостаточно солнца для быстрого роста растений.

В Африке или Индии, может быть? Это, безусловно, то место, где многие люди хотели бы получить быстрорастущий источник пищи.
Солнца достаточно. Это все еще будет сложно из-за травянистых/древесных нот, но это более правдоподобно, чем, скажем, Вермонт. :)
Мораль этой истории: на земле так развиваться не может. Вам нужно вмешательство, чтобы это произошло.
Вермонт находится примерно на той же широте, что и северный Китай или южная Монголия, и Гапминдер говорит, что в Монголии продолжительность жизни, уровень бедности и уровень заработной платы гораздо ниже, чем в США. Может быть, там было бы лучше? Однако это должно быть довольно прочное растение, 270 засушливых дней в году...
Ну, я выбрал Вермонт, потому что живу здесь, а солнечного света едва хватает, чтобы вырастить острый перец. В более высоких широтах меньше солнечного света на фут/метр, поэтому меньше энергии. Ближе к тропикам, как в Индии, солнечной энергии намного больше, и поэтому вещи могут расти больше и быстрее. Кроме того, растениям не нужно быть такими морозостойкими вблизи экватора, поэтому им не нужны сложные системы хранения в корнях, чтобы сохранить энергию в течение следующего вегетационного периода. Я думаю, что Индия была бы хорошей целью.
Чтобы стать большим , вы можете использовать прием банана, сделав псевдостебель из листьев вместо древесной ткани. Или используйте вариант, который твердый, как дерево, например, бамбук. Я думаю, что бамбук не держит огромную крону; он просто идет прямо вверх.
Большие, большие, большие... бобы
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v