Будет ли сжимающаяся Вселенная иметь обратную стрелу времени?

Я не физик, так что извините, если вопрос глупый. Я читаю (фактически слушаю) « Тайны современной физики: время» профессора Шона Кэрролла.

Я не уверен, являются ли концепции, изложенные в этой книге, общепризнанными физическим сообществом, или они являются чисто умозрительными или промежуточными. Но я нашел одну концепцию невероятно интересной и интуитивно понятной: само время не имеет определенного направления, время симметрично, но стрела времени идет в одном конкретном направлении, и причина, по которой она движется в этом направлении (назовем это «вперед»), заключается в следующем. потому что энтропия увеличивается.

Почему увеличивается энтропия? Потому что раньше было меньше. И почему так? Потому что она была чуть выше, чем раньше, была выше, чем раньше... все это приводит к точке, в которой энтропия была максимально низкой и не могла стать ниже, а только возрастать. Эта точка предположительно является той, с которой началась наша Вселенная.

Я предполагаю, что, поскольку энтропия — это количество степеней свободы информации, вселенная, которая раздувается, увеличивает количество возможных конфигураций, которые может принимать информация, и, следовательно, энтропия увеличивается. В дефляционной Вселенной все наоборот, поэтому энтропия уменьшается. Наша Вселенная переходит от сингулярности (низкой) к расширяющейся (высокой). Сокращающийся пойдет от расширяющегося (высокого) к сингулярному (низкому);

Теперь мой вопрос: если все это правда, то я полагаю, что если Вселенная сжималась (как это допускается и даже предсказывается некоторыми теориями, такими как квантовая петлевая гравитация), законно ли представить, что стрела времени повернулась бы вспять? По мере того, как энтропия будет возрастать от более высокой к более низкой, человеку, живущему в этой вселенной, будет позволено увидеть окно и подумать: «О, это, вероятно, было разбитое стекло на полу, ДО ТОГО, как оно стало окном». Это потому, что состояние разбитого стекла является более высоким энтропийным состоянием, чем состояние хорошо очищенного оконного стекла.

Я прав? И если да, то почему, зная второй закон термодинамики, мы когда-либо сомневались в том, что наша Вселенная могла находиться в фазе сдувания?

«Поскольку энтропия будет двигаться от более высокой к более низкой...» Почему вы предполагаете, что энтропия уменьшается в сжимающейся Вселенной?
Ну, как я сказал, предположение таково: Вселенная переходит из состояния с низкой энтропией (сингулярность) в состояние с высокой энтропией (расширяющаяся Вселенная), в тот момент, когда этот процесс меняет направление, Вселенная движется в противоположном направлении (расширение -> сингулярность). , высокая -> низкая энтропия). Я неправильно предполагаю?
Хокинг подумал: да. Но затем он передумал, см., например, telegraph.co.uk/news/uknews/1362011/… .
@jjcale спасибо, статья интересная, но на самом деле она не объясняет, почему это неправильно :/
Почему вы считаете, что энтропия — это хвост, указывающий направление времени. Если бы эксперименты показали, что энтропия уменьшается в замкнутой системе, как вы предполагаете, мы бы просто сказали, что уменьшение энтропии показывает нам направление времени. Это не привело бы к обратной причине и следствию.
Не менять местами причину и следствие, однозначно. Но вы могли бы сказать «вероятно», что что-то станет более организованным во времени, чем в настоящем. Потому что «более организованным» будет состояние с более низкой энтропией. Так что более вероятно, что разбитое стекло станет окном, чем окно станет разбитым стеклом (по крайней мере, в нашей вселенной).
Я не могу придумать никакой причины, по которой общая энтропия Вселенной обязательно начала бы уменьшаться, если Вселенная начнет коллапсировать. Гораздо безопаснее предположить, что она продолжает увеличиваться. Почему бы и нет?
@RodneyDunning, как я писал в своем вопросе: «Раздувающаяся вселенная увеличивает возможные конфигурации, которые может принять информация, и, следовательно, энтропия увеличивается. В дефляционной вселенной верно обратное, поэтому энтропия уменьшается». Я думаю, если вы еще раз прочитаете мой вопрос, станет ясно, каково мое предположение.
Вот лучшая ссылка: hawking.org.uk/the-beginning-of-time.html .
Чрезвычайно низкая энтропия во время Большого взрыва была и, я думаю, до сих пор остается главной проблемой всех космологических моделей, включающих время, равное нулю. Инфляция, основанная на скалярных полях, которая началась через какую-то феноменально малую долю секунды после того, как предположительно произошел Большой Взрыв, избегает этой проблемы благодаря формальности, согласно которой скалярные поля имеют ненулевое значение. Инфляция, основанная на кручении, ускользает от нее (как в модели Поплавского, упомянутой в моем ответе и в последних комментариях к ней) на вечность в прошлое (а также, потенциально, в будущее).
Ноль — это число, а время — не количество, если не считать метафор. Это измерение.
Что касается инфляционных космологий, то, что часто путают со временем, начинающимся внезапно (т. е. «с взрывом», на сленге 1940-х годов), в инфляции, основанной на скалярных полях, тепло выделяется локально, когда потенциал поля падает почти с от экспоненциального до квазиинерционного или, в случае инфляции на основе кручения, тепло, выделяющееся локально, когда вращающиеся фермионы коллапсирующей звезды взаимодействуют с другими, вновь материализованными из гравитационного поля, поскольку горизонт событий, ограничивающий ее коллапс, оставляет фермионы ранее только виртуальными ( или «потенциальные») отделены от своих партнеров на внутренней стороне.

Ответы (2)

Вероятность уменьшения энтропии намного меньше вероятности увеличения. Есть много способов увидеть это, один из них следующий. Предполагая, что данное макросостояние А имеет микросостояния а я , а макросостояние B имеет б Дж , вероятность того, что A превратится в B, определяется выражением

п ( А Б ) "=" 1 Н А я , Дж п ( а я б Дж )

где Н А количество микросостояний в А . Обратите внимание, что эта формула асимметрична по отношению к обращению времени, то есть замене А на В. Вероятность того, что произойдет разворот, определяется выражением:

п ( А Б ) "=" 1 Н Б я , Дж п ( а я б Дж )

Это означает, что если мы предположим симметрию эволюции микросостояний с обращением во времени, т.е. п ( а я б Дж ) "=" п ( а я б Дж ) , эволюция макросостояния будет асимметричной, если Н А Н Б . Фактически для микроканонического ансамбля имеем:

Н А "=" е С ( А ) / к Б Н Б "=" е С ( Б ) / к Б

где к Б постоянная Больцмана и С — энтропия макросостояния. Это означает, что отношение между этими двумя вероятностями определяется экспонентой разницы между энтропией. Вот почему вероятность перехода тем больше, чем больше энтропия.

Теперь, в вашем сценарии, если уменьшение Вселенной не меняет основы вероятности, энтропия все равно будет иметь тенденцию к увеличению.

Когда вы говорите, что «само время не имеет определенного направления, время симметрично, но стрела времени идет в одном определенном направлении, и причина, по которой она движется в этом направлении (назовем это «вперед»), заключается в том, что энтропия увеличивается». вы переворачиваете две вещи. На самом деле, наоборот, время всегда идет вперед, и энтропия — это всего лишь одна из величин, которую можно при этом ощутить. Когда у нас есть физический закон, симметричный относительно обращения времени, описание системы не всегда симметрично относительно обращения времени, как я показал вам выше.

спасибо за ответ, конечно, я не могу возражать против математики, но можете ли вы указать на простом английском языке, где я ошибаюсь, когда предполагаю: большая вселенная (высокая энтропия), сингулярность (низкая энтропия). Вселенная, которая сдувается по направлению к сингулярности, должна будет уменьшить свою энтропию, чтобы соответствовать той, которую допускает эта сингулярность.
Если вы не в состоянии следовать тому, что я написал, вы не в состоянии понять, о чем вы спрашиваете. Я рекомендую вам попытаться понять, почему энтропия растет, и почему мы должны принять низкую энтропию для начального состояния Вселенной. Как только вы поймете, что вы понимаете свой вопрос, почему он не имеет смысла.
Проблема с этой моделью заключается в следующем: она также применима, если обратить время: если у вас есть состояние с низкой энтропией, то вполне вероятно, что энтропия увеличится в будущем, но также вероятно, что энтропия была больше в прошлом.
Я проголосовал за этот ответ, но, учитывая динамическую природу Вселенной, которая проявляется в ее пространственном расширении, теперь я думаю, что на самом деле это слишком сложно для ситуаций, которые сейчас кажутся гипотетическими, но могут казаться реалистичными, когда расширение догонит материал это уже покинуло нашу наблюдаемую область. (Это будет не скоро, если кто-то или Кто-то не даст нам действительно большой телескоп.)
@ Эдуард Я думаю, что все проще, чем ты думаешь. Если уравнения, описывающие данную систему, инвариантны относительно обращения времени, это не означает, что временная эволюция данного состояния инвариантна относительно обращения времени. Состояния с малой энтропией будут связаны с состояниями с более высокой энтропией, как я показал в своем ответе.
@Nogueira -Дело в том, что Болса спрашивал, будет ли AOT (который я предполагал обычным энтропийным) измениться на противоположный: я понимаю, что энтропия увеличивается независимо от направления стрелки, но я дал ответ, что говорит: «Нет, это не изменится», а ответ сидит там, как шишка на бревне (без комментариев, без ничего), поэтому я переписываю его, чтобы включить ссылку на модель, в которой это было бы наоборот, с намерение (пока что) показать, что модель, в которой он развернется, менее правдоподобна.
Решение загадки ОП (которую я разделяю), вероятно, потребует междисциплинарных знаний из-за связи между электромагнетизмом и восприятием, отмеченной Уоллом: Мне действительно интересно, могло ли это когда-либо приходить в голову людям, прежде чем наличие фотопленки, которую можно (как почти все мы видели) прокручивать в обратном направлении, что само время может прокручиваться в обратном направлении: часто такое восприятие зависит от языка — например, говорят, что некоторые индейские языки описывают плавание небольших лодок точнее, чем в Европе.

За исключением того, что он связывает электромагнитную стрелу времени с обычной термодинамической, этот ответ согласуется с ответом Ногейры, и, поскольку ОП еще не принял ни одного ответа, я хочу предоставить ему словесный эквивалент в соответствии с политикой PSE. разрешая любому участнику одобрять ряд ответов на один и тот же вопрос, и ввиду моего убеждения, что принятие ответа сохраняет вопросы и ответы.

Стандартная точка зрения, включающая «пространственность времени» общей теории относительности, состоит в том, что энтропия имеет тенденцию увеличиваться во время прохождения во времени всего, чье движение можно описать как прохождение через одно или несколько из трех пространственных измерений, независимо от направления этого прохождения. .

Я говорю, что «энтропия имеет тенденцию к увеличению», вместо того, чтобы просто сказать «энтропия увеличивается», потому что по причинам, связанным с присущей неопределенностью отношения между энергией и временем, существуют интервалы времени (обычно чрезвычайно короткие), когда она уменьшается по квантово-механическим причинам. Поскольку наша нервная система зависит от электрической энергии, такие вариации могут быть связаны с нашим субъективным восприятием течения времени, которое происходит по-разному в разных ситуациях.

Энтропия - это форма беспорядка, представляющая энергию, которая не может быть преобразована в работу: грубый пример - извержение выхлопного пара вверх из дымовой трубы паровоза, которое происходит независимо от того, движется ли локомотив назад или вперед. Энтропия также увеличивается независимо от того, идет ли движение материи или энергии во времени назад или вперед.

Циклы расширения и сжатия во вселенной, содержащей массу, были впервые выдвинуты Толменом в 1930-х годах, и проблема с его моделью заключалась в том, что ПЛОТНОСТЬ энтропии будет увеличиваться с каждым циклом, оставляя вселенную все более беспорядочной. Похоже, этого не произошло, учитывая тот факт, что наша наблюдаемая область примерно так же однородна во всех направлениях, как и гораздо более древнее космическое микроволновое фоновое излучение.

Космологические модели, которые подробно анализируют сжатие (т. е. «сжатие»), встречаются редко: одна из немногих, которые это делают, — это «Установившаяся вечная инфляция» Агирре и Граттона 2002 года, описанная на https://arxiv.org/abs/astro- тел/0111191, который обеспечивает две мультивселенные, каждая из которых отделена от другой поверхностью Коши, причем стрела времени в одной из них указывает в направлении прохождения во времени, противоположном направлению, представленному АОТ в другой, эффективно уравновешивая его. AG довольно подробно анализирует энтропийный АОТ, а также обсуждает электромагнитный АОТ, утверждая, что электромагнитные АОТ явно связаны с направлением расширения. В своем глубоко христианском блоге физик Арон Уолл указал на рассмотрение электромагнитного АОТ как, возможно, простейшего средства сделать такое явно обращенное время правдоподобным для нас из-за его роли в биологической неврологии.

Упрощающая ценность модели АГ заключается в том, что она устраняет необходимость в каком-либо начале, что вызывает споры в некоторых (но не во всех) ветвях западной религии. Большинство инфляционных космологических моделей основано на аппроксимациях пространства де Ситтера, экспоненциальное сжатие которого, термализация любого содержимого с массой, обязательно предшествовало бы любому экспоненциальному расширению: хорошо известная теорема Борда-Гута-Виленкина, требующая, чтобы инфляционные модели расширялись «в среднем» , является результатом этого рассмотрения, и модель AG была принята как незначительно соответствующая этому критерию в последней сноске к последней редакции теоремы BGV, которая была сформулирована в 2003 году.

Однако чистое пространство де Ситтера не требует наличия массы, хотя его экспансивную природу можно увидеть только по движению маркеров в нем: расширение пространства уносит их наружу из материи, которая связана гравитацией, как наша собственная галактика и ее Местная группа.

Связь между термодинамическими и электромагнитными стрелами времени остается неясной, и, следовательно, окончательный ответ на вопрос ОП остается недоступным, что делает его довольно хорошим. В астрономическом масштабе в настоящее время нет способа с уверенностью сказать, находимся ли мы в космосе, подобном АГ, и если да, то находимся ли мы в той его части, где отношение между термодинамическим АОТ и электромагнитным является прямым или обратным дублированием: Наука во многом связана с дублированием, как описано во многих статьях (в основном доступных бесплатно на Arxiv) Ли Смолина, Никодема Дж. Поплавски и других.

Это может быть фактором в статье Джона Барроу 2020 года на https://arxiv.org/abs/1912.12926 , которая исключает почти все инфляционные космологии из вывода с «конечным действием». Единственное возможное исключение, которое я заметил, — это «Космология с кручением» Поплавского, основанная на теории Эйнштейна-Картана 1929 года, а не на Общей теории относительности 1915 года.

В статье 2013 года на arxiv.org/abs/1305.3836 Виленкин связывает модель AG с «предложением об отсутствии границ» Хокинга. В той же статье он критикует аналогичную, но более сложную модель Кэрролла и Чена. Он приходит к выводу, что CC будут «окружены сингулярностями», что интересно, поскольку одна модель, которую я упомянул (модель Поплавски), которая претендует на устранение сингулярностей, установлена ​​внутри вращающихся черных дыр, каждая из которых, как правило, считается содержащей одну в соответствии с моделью Керра-Ньюмана ОТО. решение, которое лучше всего подходит для электромагнитного АОТ. – Эдуард
В книге Университета Вашингтона «Стрела электромагнитного времени и обобщенная теория поглотителя», доступной бесплатно в Интернете, можно найти описание (на простом английском языке) некоторых космологических вопросов, связанных с электромагнитным АОТ.
Спасибо, @Edouard, это именно тот ответ, которого я ждал, и я очень ценю его по нескольким причинам. Как было сказано в моем вопросе, у меня нет физического образования, и поэтому то, что отвечает мне только в математических терминах, явно не очень полезно. Вместо этого вы все четко объяснили на простом английском языке и предоставили несколько источников для других теорий, о которых я не знал. Ваш ответ делает именно то, что я хотел: углубить мое понимание проблемы и заставляет меня поднимать новые вопросы по этому вопросу.