Будут ли плавать плеоподы?

Будет ли плавательная локомоция, основанная на плеоподах, наблюдаемая у животных, таких как гигантские изоподы, работать при гораздо больших размерах, или перетаскивание (или что-то еще?) станет слишком большой проблемой?

Плеоподы, также известные как плавники, представляют собой парные лоскуты оливково-зеленого цвета, показанные внизу справа:Модель плеопода, показывающая дорсальную и вентральную стороны

Это видео показывает плеоподы в действии снизу, отметка времени 0:00–0:28 , позже вид сбоку.

Представьте себе существо примерно таких же пропорций, как изопод, с плеоподами, идущими по большей части его брюшной стороны, возможно, 20–25 пар. Подойдет все, что угодно от 5 до 30 метров в длину — это примерно в 12-80 раз больше гигантского изопода. Таким образом, каждый плеопод должен быть от полуметра до пяти в поперечнике, а его толщина, я думаю, составляет десятки сантиметров.

Этот тип движения в воде называется сопротивлением . Движение сопротивления названо так потому, что часть плавательного цикла, фаза восстановления, имеет плавательную поверхность, движущуюся против направления движения, чтобы сбросить свое положение. Этот вид плавания менее эффективен, чем плавание с подъемной силой. Сопротивление можно уменьшить, изменив профиль поверхности в фазе восстановления, чтобы он был меньше, чем поверхность в фазе тяги . На видео выше это похожее на аплодисменты движение, когда плеоподы собираются вместе и качаются вперед.

Меня беспокоит то, что такие большие перекрывающиеся поверхности во время фазы восстановления будут сильно компенсировать поступательное движение или будут слишком малы по сравнению с основной массой организма, чтобы подтолкнуть его вперед, или какая-то их комбинация. Или что-то еще, что я не учел.

Самым крупным известным организмом, который, возможно, использовал плеоподное плавание, был Aegirocassis , но единственный экземпляр, который у нас есть, имеет длину немногим более двух метров. Сравните это с крупнейшими плавающими организмами, все из которых плавают или плавают с помощью биомеханики, основанной на подъемной силе . Возможно, существует верхний предел того, насколько эффективной может быть эта форма передвижения.

Не обращайте внимания на все обычные проблемы с законом квадрата-куба при масштабировании членистоногих: меня интересует только биомеханическое действие плавания. Самому организму не обязательно быть похожим на членистоногих каким-либо иным образом.

Хотя я пометил это а не я ожидаю, что потребуется некоторая обработка чисел, чтобы показать, будет ли это масштабироваться или нет, и набросать ограничения по размеру и/или скорости.

Когда-то большие суда приводились в движение веслами .
@AlexP Весла покидают воду, уменьшая сопротивление до нуля. Не вариант. Весла обычно не имеют ширины в полметра, не говоря уже о пяти.
Более или менее это реактивное движение (как мне кажется, так или иначе, я вижу 2 варианта), так что да, будет работать, и, вероятно, работало в прошлом - держу пари, что эти жукеры были больше 160 тысяч лет назад, лол
вы пытаетесь получить привычного пловца или просто масштабируете плеоподы?
@John Вы имеете в виду «увеличение изоподов»? Как я уже сказал, меня интересует только способ передвижения, остальная часть существа не обязательно должна быть похожа на членистоногое каким-либо иным образом.
@rek должен был сказать, что пользователи плеоподов.

Ответы (4)

Драг-плавание

Кажется, существует много путаницы в отношении того, что такое дрэг-плавание. драг-пловцы используют множество неэффективных методов для создания тяги, обычно в обратном направлении. И используйте положение тела, чтобы осевая вода была только на нижней стороне, чтобы создать подъемную силу, компенсирующую отсутствие контроля над тем, как они создают осевую силу. Классический пример — плавание с лобстером. вы получаете своего рода всплеск, за которым следует восстановление и сброс механизма. Если есть очевидное хлопающее движение, вы смотрите на дрэг-пловца.

пример дрэг-плавания

https://64.media.tumblr.com/0a6d6a8ad0a3f10842eecf08316fb5fe/5fd155a2a394a5cc-fb/s500x750/65aed5740698d85214b406cc0ae6ba7415fef391.gifv

Плеоподы используют сопротивление, плывя в прямом направлении, но механизм тот же, снова толкая воду против тела, чтобы произвести тягу вперед, мы видим это в вашем видео.

Верхнего предела не существует, поскольку ему отдают предпочтение животные, приспособленные в первую очередь не к плаванию, а к плаванию и ползанию/ходьбе. просто лучше развивать эффективность и развивать больший контроль, если вы обязательный пловец, чего не хватает дрэг-пловцам. Это будет работать так же хорошо для большого пловца, как и для маленького, но в целом это не очень хорошо работает. Дрэг-плавание достаточно хорошо для бегства, но для обычного пловца это ужасно, так что это зависит от того, что вы хотите для своего существа. если он большую часть времени ползает по дну, то все в порядке, если он плавает в открытой воде, то это ужасно.

Сегодня большие пловцы используют плавание телом в хвостовых ластах.

Плавание с подъемной силой - проблематичный термин, это расплывчатый термин, который используется для описания множества разных вещей, некоторые скажут, что плавание телом и хвостовым плавником основано на подъемной силе, другие скажут, что это не так. Сегодня самые крупные пловцы используют классическую рыбную систему, форму плавания с телом и хвостовым плавником, иногда называемую волнообразным плаванием, при которой основная движущая сила создается за счет волнообразных движений, создающих тягу за счет нормальной силы. Киты используют тот же метод, просто поворачиваются на 90 градусов на бок по сравнению с рыбой. Подробнее об этом виде плавания вы можете прочитать по ссылке ниже, существует несколько его видов.

https://www.researchgate.net/figure/Schematic-diagram-of-thrust-generation-and-propulsion-produced-by-body-caudal-fin-BCF_fig2_299414011

введите описание изображения здесь

думайте о рыбе как о ходьбе, в то время как дрэг-пловцы прыгают лягушкой. первый намного эффективнее для дальних поездок, потому что потери намного меньше, так как движение непрерывное и замедление незначительное. в то время как лягушка использует ускорение с высокой энергией, за которым следует замедление почти до остановки, требующее повторения стадии ускорения с высокой энергией. разгон дорог, лучше просто обслуживать. плеоподы продвинули свою систему настолько далеко, насколько это возможно с точки зрения эффективности, сократили фазу «перетаскивания» и расширили фазу «толчка» с дополнительными поверхностями тяги, но по-прежнему существует отчетливый двухэтапный процесс с тягой и сбросом, так что это никуда не годится. почти так же эффективен, как колебательный плавательный гребок.

пользователи плеопод (изоподы и омары) также должны полагаться на форму тела, чтобы сгладить нечетный угол тяги, потому что тяга не симметрична. это делается за счет перетаскивания, отсюда и название, которое добавляет больше потерь. В то время как рыбы в конечном итоге получают более равномерную тягу, потому что тяга колеблется взад и вперед, а это означает, что они могут максимально минимизировать сопротивление, в то время как драг-пловцам требуется большое сопротивление, чтобы иметь возможность управлять.

Крупные пловцы-членистоногие в основном используют плавание телом и хвостовым плавником.

Некоторые вымершие членистоногие могли использовать аналогичную форму движения (см. изображения ниже) или более похожую на угря форму, которая также является движением тела и хвостового плавника. Хотя некоторые из них, возможно, используют что-то близкое к плаванию на подводных крыльях (что некоторые называют настоящим плаванием на основе подъемной силы). это та же форма, что и у некоторых крупных вымерших животных, таких как плиозавры и плезиозавры, пингвины и морские черепахи, которые также используют этот метод. Любой из них, скорее всего, будет означать, что вы намерены сделать обычного пловца, практически не пользующегося своими ногами, что-то близкое к тому, как плавает кит, если вам трудно представить, как это работает.

![введите здесь описание изображения

введите описание изображения здесь

Re: «Дрэг-плавание достаточно хорошо для бегства, но для обычного пловца оно ужасно» — движение в видео изопода, на которое я ссылаюсь, не предполагает, что оно подходит только для коротких дистанций или быстрых рывков (оно даже выдерживает дополнительные вес жертвы), так что не могли бы вы немного расширить этот момент?
@rek, конечно, это ужасно эффективно, оно все еще работает, просто остается выбор между быстрым и невероятно неэффективным или медленным неэффективным. омары используют его для быстрых рывков, плеоподы продлевают фазу «взрыва», имея несколько взмахов, но все же есть расширенная фаза восстановления, когда животное просто движется по инерции и замедляется. рыбная система позволяет вам постоянно прилагать меньше усилий, потому что большая часть или все движение создает тягу, а цикл является симметричным без фазы восстановления, когда большая часть генерируемой тяги теряется.
@rek Я также добавил больше к тексту ответа.

Утки и другие водоплавающие птицы передвигаются по воде с помощью аналогичного механизма.

Даже подводные пловцы могут использовать брасс для движения под водой, в котором используется аналогичный механизм.

Это может быть не самым эффективным, но пока есть способ сложить двигательный аппендикс во время фазы отзыва, чтобы уменьшить сопротивление, это может сработать.

Я ищу что-то более конкретное, чем аналогичные сравнения, и, честно говоря, это не объясняет разницу в размерах на порядки или различия в биомеханике (плеоподы не сгибаются, как утиные лапы, а люди, выполняющие брасс, не не делать этого с 20+ парами рук).
утки не умеют плавать.

Кон-рит.

афера

http://karlshuker.blogspot.com/2014/02/contemplating-con-rit.html

В своем всестороннем исследовании морских чудовищ Бернар Хевельманс назвал этот тип «большой морской многоножкой». Кон-рит — это вьетнамское название этого редкого криптида. Карл Шукер обсуждает этот тип морского чудовища на своей веб-странице и цитирует Хевелманса с описанием.

Самым известным из них является монстр длиной 150 футов, за которым в течение примерно 30 минут следили несколько моряков на борту HMS Narcissus 21 мая 1899 года, после того как корабль обогнул алжирский мыс Сокол.

«Монстр, казалось, приводился в движение огромным количеством плавников. Вы могли видеть, что плавники двигали его примерно с той же скоростью, что и корабль. Плавники были с обеих сторон и, казалось, вращались снова и снова. были плавники до самого хвоста. Еще любопытно было то, что он извергал воду, как кит, только носики были очень маленькие и шли из разных частей тела».

Единственная серьезная проблема заключается в огромной длине конрита, намного превышающей все, что до сих пор было зафиксировано наукой у известных современных (или ископаемых) ракообразных. Хорошо известно, что используемая насекомыми дыхательная система дыхания (с обширным внутренним разветвлением мельчайших дыхательных трубок) не позволяет им достигать гигантских размеров, столь любимых режиссерами научно-фантастических фильмов. Однако ракообразные дышат жабрами, и их тела поддерживаются окружающей водой. Таким образом, эволюция гигантского водного ракообразного не полностью выходит за рамки возможного и, на мой взгляд, предлагает единственно возможное объяснение аномального вида вьетнамской морской многоножки.

Кон-рит — гигантская изопода. Это правдоподобно для меня. Изоподы завоевали почти все среды на Земле, а в хадальной зоне морских глубин, глубже, чем могут выдержать рыбы или моллюски, они являются основным макроорганизмом. Кон-рит — это гигантская удлиненная изопода, обитающая в глубочайших глубинах океана. Лишь очень редко кто-то выходит на поверхность.

афера, как нарисовано, не драг-пловец. это пловец с регулярными движениями тела.
Пример из легенды не отвечает на мой вопрос, даже если бы метод плавания был таким же.

Метод дрэг-плавания, который вы описываете, подобен гребле, или даже лучше для целей этого вопроса, похож на стиль плавания черепах и плиозавроидов, групп, которые достигают очень больших размеров, до 5 метров в случае черепах и 15 метров в случае pliosauroida.

Конечно, легко увидеть, что у упомянутых существ было всего две пары плавников в отличие от 5-10 пар плеопод у изопод.

Теперь я знаю, что ваш вопрос не основан на правдоподобной эволюции, но можно с уверенностью предположить, что массивное существо, использующее этот тип водного движения, специализировало бы только несколько пар своих конечностей для конкретной деятельности, кто знает, сколько, но в то время как животные чем больше, тем больше каждое движение становится более энергетически затратным, а конечности и все движения, которые они задействуют, являются весьма печально известными затратами для любого организма, и тем более в стиле дрэг-плавания, который энергетически более затратен, чем другие методы плавания.

Следовательно, хотя это и небезопасно, вполне вероятно, что существо, подобное описанному вами, в конечном итоге специализировало несколько пар плеоподов для передвижения по воде, а остальные в конечном итоге атрофировались и исчезли или специализируются для другой цели.

Таким образом, этот ответ не принимает во внимание физические расчеты, необходимые для определения энергии, затрачиваемой при каждом движении, горизонтального импульса или сопротивления, создаваемого водой, но основан на выводе о том, что более мелкие животные обычно могут поддерживать более крупные конечности, чем более крупные. животные.

Редактировать

При исследовании еще немного кажется, что этот ответ становится совершенно бесполезным для целей вопроса, так как оказывается, что аномалокариды, к которым относится упомянутый в вопросе Aegirocassis, не использовали метод плавания, аналогичный методу плеоподового перетаскивания. морских изопод (по крайней мере, незначительно или заметно).

Вот несколько видео Anomalocaris, тесно связанного с Aegirocassis вида, демонстрирующие метод плавания, который, возможно, сильно отличался от изоподов.

https://www.youtube.com/watch?v=Ep_zpUa4p1w

https://www.youtube.com/watch?v=Fpmw9EJmSlw

Если бы вы могли уделить больше внимания/конкретных деталей аспекту энергопотребления, я был бы признателен. (Я определенно ожидал бы, что специализация произойдет, но эволюция этого существа выходит за рамки.)
морские черепахи не драг-пловцы, они плавают на подводных крыльях.
@Джон . Похоже, у вас есть причина, я ошибаюсь, путая оба метода плавания, но также похоже, что пример, приведенный в вопросе о самом большом пловце-плеоподе, тоже несовершенен, потому что то, что я знаю, у динокаридов были плеподы по бокам тела, больше похоже на то, что вы описываете в своем собственном ответе.
@рек . Извините, даже если бы я мог привести необходимые расчеты, это было бы бесполезно в конце, потому что метод плавания, который я предположил (сравнивая плиозавра и эгирокассиса с изоподами), полностью отличается от того, что вам нужно.