Был ли Альфред в плане Брюса в Восстании Темного рыцаря?

Ближе к концу «Темного рыцаря: восстание» Альфреду надоела неспособность Брюса отпустить Бэтмена и уйти, несмотря на то, что Альфред сказал ему

«Я похоронил достаточно членов семьи Уэйнов»

поэтому Альфред покидает Брюса.

В заключительные моменты фильма мы видим Альфреда, потягивающего свой напиток в Италии, когда он замечает Брюса с Селиной Кайл, как он и сказал, однажды мечтал.

Тем временем Альфред ушел неизвестно куда. Его местонахождение никогда не обсуждается, никогда не объясняется и не упоминается.

Итак: был ли Альфред в плане Брюса «убить» Бэтмена и Брюса Уэйна, чтобы Брюс наконец мог быть свободен? Могли бы они предположить, что у Лиги Теней есть способ следить за их действиями, поэтому их битва была просто игрой?

Действительно - довольно интересная идея. +1 Тем не менее, я все еще согласен с мнением, что Брюс Уэйн мертв, и эта финальная сцена все в голове Альфреда.
@Nobby Если бы это было только в голове Альфреда, то почему Брюс не использовал автопилот и не спас себя?
Он уже заявил, что ему нужно пойти на крайнюю жертву (по крайней мере, это намекается в его диалоге) + действительно ли он доверит автопилоту (который он еще не испытал) увести бомбу подальше от города? + он передал свое наследство Джону Блейку + у него ничего не осталось в мире теперь, когда Рейчел не стало, а Альфред оставил его. Тем не менее, я думаю, что финал достаточно неоднозначен, чтобы позволить нам всем насладиться финалом, на который мы надеемся. Для одних он живет, для других умирает. Это сценарий наполовину полный/пустой стакан :)
На самом деле, я действительно начинаю наслаждаться двусмысленностью концовки. Ты медленно обращаешь меня сюда, @Nobby!
@Nobby Я не вижу здесь никакой двусмысленности, конечно, весь фильм может быть сном, но ладно. Я бы скорее понял это как Брюс, наконец, нашедший способ отпустить (убить?) Бэтмена и принести окончательную жертву, не умирая. Наконец к нему вернулась воля к жизни, аналогичная его побегу из ямы. Он понял, что не обязательно умирать, чтобы придать своей жизни смысл. Так почему бы не использовать автопилот (по крайней мере, было бы глупо явно упоминать отремонтированный автопилот в конце, а Альфреду не снится Люциус). Но ладно, каждому свое, интерпретация по-прежнему бесплатна.
@ Mistu4u Тогда обязательно поддержите этот ответ .
@Nobby также, он, вероятно, много раз проверял автопилот, поскольку мы узнаем, что он починил его задолго до событий в конце фильма.

Ответы (4)

Сцена на могилах Уэйнов, Альфред плачет, чувствуя, что подвел родителей Уэйнов за то, что они позволили Брюсу умереть. Он говорит, как подвел родителей.

Я думаю, это ясно указывает на то, что он понятия не имел о плане Брюса, поскольку вы можете видеть, что он явно обезумел из-за развернувшихся событий.

Я не вижу, чтобы это было так резко и сухо, как это. Разве ты не видишь, что Альфред действует таким образом, чтобы защитить такой план от других присутствующих на похоронах?
Выступать перед кем? Вокруг не было никого, когда он произносил эту страстную речь у надгробий.
Когда Гордон произносил свою речь, Люциус, Блейк и Альфред также присутствовали. Я имею в виду, что Альфред будет вести себя опустошенным перед ними как часть плана, чтобы они поверили, что Брюс действительно мертв.
Это правда, но момент его «Оскара» наступил, когда Гордон и другие покинули мемориал.
@stevvve Теперь вы просто настаиваете на том, что должно быть ясно. Я не думаю, что упомянутый Нобби * момент «Оскара» был необходим, чтобы сделать идею самоубийства правдоподобной.
@ Драгос Возможно, ты прав. Но доказательства, представленные в этом ответе, слишком неоднозначны (на мой взгляд), чтобы опровергнуть или поддержать то, о чем я спрашиваю.

Я думаю, что вся эта «неоднозначная смерть» Брюса Уэйна связана с тем, что предыдущий фильм Нолана «Начало» имел такой конец, поэтому люди внезапно предполагают, что это должно применяться и здесь.

Мне кажется совершенно очевидным, что Брюс жив, вот доказательства:

  • Исправлен автопилот на Летучей мыши (имеет смысл использовать его, чтобы отправить бомбу в море)
  • сигнал летучей мыши исправлен - наверняка работа Брюса Уэйна
  • Жемчужное ожерелье, отмеченное как пропавшее из имущества Брюса во время чтения завещания ... которое Селина носит в кафе.
  • Альфред видит Брюса в кафе! нет ничего, что указывало бы на то, что это сон или его воображение - почему такая воображаемая сцена могла появиться ни с того ни с сего и вне всякого контекста?
  • Почему Альфред мог представить/мечтать, что Селина будет с Брюсом?

Нет, я не верю, что Альфред участвовал в "плане". Я не думаю, что это вообще было планом - просто так получилось. Альфред плачет на похоронах, его удивление и радость, увидев Брюса в кафе, показывают, что он ничего не знал.

Я ценю ваш ответ, но некоторые из ваших доказательств не так окончательны, как может показаться. Почему Брюс определенно должен нести ответственность за исправление сигнала сумки? Никто другой не мог этого сделать? Селина легко могла взломать сейф (она уже делала это раньше).
Кроме того, здесь не место для этих дебатов, потому что это просто дебаты. Это мнение о том, что кажется довольно открытым завершением фильма. Чат - место для этого. Давайте обсудим это там, потому что гораздо проще быть вежливым и позитивным в дискуссионной сфере. Присоединяйся к нам! :)
Я новичок на этом сайте, поэтому еще не совсем уверен в правилах, оголяйтесь со мной. Приятно наконец найти дискуссионный сайт, где нет "троллей".
@stevvve «Это мнение о том, что кажется довольно открытым завершением фильма». Хотя интерпретация является бесплатным товаром, я бы предпочел считать ее мнением, если вывод этого фильма на самом деле был вообще открытым в этом отношении (хотя вопрос, тем не менее, был хорошим).

Во время сцены на похоронах камера перемещается от надгробия Брюса к надгробиям родителей Уэйна, когда Альфред плачет и извиняется. Однако он извиняется конкретно перед родителями за то, что подвел их за то, что они каким-то образом не защитили их от их судьбы, а не за то, что подвел Брюса, поскольку Брюс все еще жив, и он это знает.

Почему он начал плакать ни с того ни с сего о том, что произошло около 20 лет назад?

Брюс был жив. С какой стати Альфред мог видеть его во сне с Селиной Кайл, которая встречалась с Альфредом всего несколько минут, прежде чем взломать сейф Брюса. Вы, ребята, фанаты летучих мышей, используйте свои мозги, вам не нужны сверхспособности.

Был ли Альфред в плане Брюса в Восстании Темного рыцаря?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v