Доказательства за и против финала Dark Knight Rises

Я слышал, как несколько человек упомянули, что финал «Темного рыцаря: восстание», где Альфред видит Брюса и Селину в бистро в Италии, был просто сном. Когда я смотрел это, я думал, что это действительно происходит.

Какие есть доказательства за и против того, что это реально/мнимо?

Доказательства воображения? Что ж, « Начало» и необоснованная тяга к расплывчатой ​​концовке были бы единственными, что я мог себе представить. ;-)
Ну, по крайней мере, Кристиан Бэйл считает, что это было правдой (хотя он и признает, что зрители могут решить это сами).

Ответы (3)

Это действительно происходило.

Ближе к концу во время кульминационной сцены внимание было сосредоточено на всех живых персонажах. Мы видим, как Морган Фриман смотрит на летучую мышь, чтобы увидеть, что у нее есть обновление программного обеспечения, мы видим, как Гордон смотрит на новый символ летучей мыши. Мы видим, что для Блейка есть пакет, который приводит его в Бэтпещеру. единственные оставшиеся в живых персонажи - Альфред и Селина. Я исхожу из предполагаемой гипотезы, что Бэтмен мертв.

Когда камера фокусируется на Альфреде, он видит Брюса и Селину. Сопоставляя с другими событиями, о которых я упоминал ранее, я не думаю, что все это было сделано Альфредом, что приводит только к одной возможности: Бэтмен жив (это похоже на финал в «Возвращении Темного рыцаря» Фрэнка Миллера ), и у нас уже есть фильм для этого аргумента в пользу гипотезы окончания сна, которая называется «Начало». Это Восстание Темного Рыцаря. Я почти уверен, что это не воображение Альфреда (теория весьма фантастична, но, к сожалению, это не так).

+1 Брюс в конце очень живой. это не сон

Чтобы добавить к этому ответу. В фильме Альфред заявляет, что он мечтает только о том, чтобы Брюс продолжал свою жизнь, уезжал из Готэма и смерти его родителей и Рэйчел. Так что в итоге Брюс жив и движется дальше (можно предположить, что он получает деньги от Wayne Enterprises или имеет другие источники). Однако мы можем быть уверены, что Брюс Уэйн отказался от роли Бэтмена (доказательством является то, что Блейку дали направление к Бэтпещере).
Хотя я во многом согласен с этим ответом, последнее предложение абсолютно неверно. Бэтмена точно нет в живых , жив только Брюс .
@ChristianRau, это было ужасно неправильно, исправлено.
@ChristianRau эй, сейчас. Погоди! Брюс из плоти и крови... его можно уничтожить; но как символ Бэтмен вечен .
@hexparrot вы правы, но, согласно Готэму, Бэтмен умер, спасая их.

Я согласен с остальными, что это действительно происходило, правда, с несколько иной аргументацией. Весь финал сделан таким образом, что постепенно раскрывается, что его сделал Брюс:

  1. Мы видим, как Готэм, наконец, принимает Бэтмена как героя, что также подтверждает общую веру в то, что он мертв.

  2. Мы узнаем, что Блейка зовут Робин, что на данный момент кажется лишь незначительной, неважной деталью.

  3. Затем мы узнаем, что автопилот был починен шесть месяцев назад, что должно пробудить надежду на то, что Брюс мог это сделать.

  4. Вернемся к пропавшим предметам. Жемчужное ожерелье матери Брюса пропало. Еще одна искра надежды. Я понимаю, что это мог взять кто-то другой, но это было бы не в духе концовки. Но все же, в тот момент, это только питает наши надежды... может быть, Брюс действительно жив ...

  5. Мы видим, как Блейк подходит к странно знакомому водопаду, и начинаем понимать, кто послал ему посылку. Конечно , это мог быть Альфред, но я думаю, что он видел в Бэтмене проклятие, так что не то чтобы он хотел, чтобы оно прошло.

  6. Мы видим, как Альфред входит в то кафе во Флоренции, точно такая же сцена, как и в его предыдущей истории, и мы начинаем понимать, что скоро увидим Брюса, счастливого и свободного от Готэма.

  7. Сцены с Блейком начинают смешиваться с другими, достигая кульминации. Частью Блейка, как мы теперь уверены, будет то, что он получит доступ к Бэт-пещере.

  8. Мы видим Гордона на крыше, где, как мы знаем, раньше был Бэтсигнал. Мы видим, что что-то привлекает его внимание. Мы еще не видим, что это такое, но это легко догадаться и еще одно подтверждение того, что Брюс оставляет тонкие сигналы своим выжившим друзьям, не вступая в прямой контакт.

  9. Финальная кульминация:

    • Блейк в пещере, среди летучих мышей, как когда-то был Брюс. Теперь мы знаем, где Блейк, и почти уверены, кто его туда послал.
    • Гордон приближается к тому, что привлекло его внимание, и теперь мы видим , что это действительно бэтсигнал. Мы также видим лицо Гордона, что подтверждает наше осознание того, что Брюс жив, и мы всего в нескольких секундах от того, чтобы увидеть его снова.
    • Вернемся к Блейку, и то же лицо осознания (что Брюс жив), заканчивающееся его приближением к платформе.
    • Вернемся к Альфреду, снова с тем же выражением осознания, поскольку он явно видел кого-то, кого знал. Он кивает, и мы наконец видим Брюса живым. Альфред уходит, как и во сне, не поговорив с Брюсом, но они оба знают, что Брюс сделал это. Что он счастлив. Теперь это знают и зрители.
    • В финальной сцене Блейк поднимается на платформу, подтверждая, что история Бэтмена окончена. Если есть больше, это может быть только Робин.

Итак, сцена во Флоренции является частью целостного финала. Можно, конечно, утверждать, что у всех этих персонажей был массовый совместный сон, но намеков на это нет (по крайней мере, я их не вижу). Кроме того, название фильма «Темный рыцарь : восстание », а не «падение».

Итак, я бы сказал, что все это происходит на самом деле, наряду со сценой в кафе Флоренции.

Я знаю, что мое изображение финальных сцен фильма несколько мелодраматично, но я думаю, что так и должно было быть. Есть также две вещи, которые следует учитывать:

  1. При первом просмотре, без спойлеров, зритель был просто в шоке от того, что Бэтмена убили. Весь финал (начиная с открытия статуи Бэтмена) длится около 3 минут 20 секунд. Это означает, что сцены происходят довольно быстро, и часть надежды/реализации гораздо более реальна для первого просмотра, чем для того, кто читает это.

  2. Контекст времени, когда фильм был выпущен. О фильме ходило много слухов. Мне особенно запомнился случай, когда Блейк, возможно, был плохим парнем (отсюда позднее осознание того, что его официальное имя — Робин), и что Нолан убьет Брюса (отсюда убийство, а затем — ИМХО здорово — открытие, что Брюс действительно сделал это) .

Наконец, что не менее важно, это в духе фильма, и об этом было объявлено все время: Брюс должен был освободиться от Бэтмена и Готэма, и история о том, как он поднимается над всем этим. Он (Бэтмен, но обязательно Брюс) отдает все это этим людям и тем самым освобождает себя от страданий Готэма, которые начались с убийства его родителей.

ТОЧНО , что еще сказать. Этот ответ содержит почти все, от «более веских» свидетельств, связанных с историей, до свидетельств из тем фильма и предполагаемого воздействия на аудиторию.
Действительно ли показано, что жемчужное ожерелье отсутствует (как описано в пункте 4). Не помните этого, но тогда это действительно было бы еще одним доказательством, которого я даже не заметил. Под этим ответом есть соответствующая дискуссия об этих жемчужинах .
Это не показано, но после ухода Блейка совершенно ясно сказано: «Есть новости о пропавшем предмете?»; "Еще нет."; «Лучше не оставлять камня на камне. Мы не можем оставить нитку жемчуга в манифесте как потерянную».
Что касается Селины, то она немного размыта, но у нее есть белое жемчужное ожерелье (видно на изображении по вашей ссылке). Это связано с показом всего без показа всего (как я сказал выше: большинство сцен дают нам знать, чего они хотят, хотя есть альтернативные, теоретически возможные объяснения).
@ChristianRau Спасибо за щедрость и лестный первый комментарий здесь. Очень приятно, когда тебя ценят.
Я просто боялся, что этот ответ, вероятно, не получит той оценки, которую он заслуживает (и, вероятно, я прав). И рано или поздно мне все равно нужно будет получить эти значки Альтруиста и Инвестора , так что, учитывая мои недавние успехи в репутации, это был хороший шанс. Ну, на самом деле я должен был оставить награду открытой еще на какое-то время, чтобы уделить больше внимания вопросу и ответам на него, но неважно.
@ChristianRau Я все это понял, но все равно это было очень мило с твоей стороны, и это сделало мой день немного ярче. :-)
Я абсолютно согласен со всеми пунктами здесь, кроме одного: важность названия «Темный рыцарь: восстание» по отношению к финалу. «Восстание», безусловно, должно относиться к Бэтмену, поднимающемуся над либо а) его творческим отпуском по борьбе с преступностью, либо б) (что более вероятно) его побегом из ямы и спасением Готэма после захвата Бэйна. В конце фильма он больше не Темный рыцарь, что делает его упомянутое в названии «Восстание» одновременно хронологически поздним и, откровенно говоря, не впечатляющим. TLDR; восстание, чтобы спасти Готэм, оказывает гораздо большее влияние, чем восстание, чтобы… жить анонимной жизнью.
@hexparrot - Нет, это все. Темный рыцарь поднимается, чтобы стать одновременно символом надежды для Готэма и большим, чем Брюс Уэйн, поэтому теперь он может положить свою персону на покой (то есть плейбой-миллиардер) и продолжить жизнь, украденную у него в детстве. Блейк, Гордон и символ летучей мыши будут нести наследие без него.

Я почти уверен, что это действительно происходило. Я считаю, что причина, по которой мы сначала поверили, что Бэтмен мертв, заключается в том, что он мертв. Бэтмен «умер», но Брюс Уэйн живет, начав новую жизнь с Селиной (семьей, как надеялся Альфред). «Смерть» Бэтмена в фильме не была буквальной, это просто означало, что его время истекло.