Был ли Джордж Вашингтон источником этой цитаты, приравнивающей государственный контроль над оружием к злым намерениям?

Последняя риторика в защиту оружия, которую я видел, включает эту цитату, приписываемую Джорджу Вашингтону:

Когда какая-либо нация не доверяет своим гражданам оружие, она посылает четкий сигнал. Он больше не доверяет своим гражданам, потому что у такого правительства злые планы.

Как видно на Facebook

Действительно ли Джордж Вашингтон сказал это? Я могу найти множество людей, цитирующих его с этой цитатой, но ничего похожего на законный источник (в основном личные блоги и авторские статьи). На самом деле это не похоже на ту формулировку, которую я ожидал бы от него.

Звучит так, как будто «Интернет полон глупых и неправильных цитат» — Томас Джефферсон
@Wertilq Я считаю, что это следствие «проверки фактов только в том случае, если вы не согласны с предпосылкой» - Альберт Эйнштейн
Довольно сложно доказать, что Джордж Вашингтон этого НЕ говорил. Это одна из проблем с кавычками. Если вы придумываете цитату, которая звучит несколько правдоподобно, а затем вы повторяете ссылки друг на друга, произнося ее, трудно отследить ее до того, кто ее утверждал с самого начала. И я не думаю, что есть книга, в которой есть каждое слово, сказанное Джорджем Вашингтоном. Я понятия не имею, как доказать, что он этого НЕ говорил. Единственным способом было бы доказать, что кто-то это придумал, но если кто-то не признает это, или вы не найдете первого, кто заявил об этом без источника...
@Wertilq Учитывая его довольно выдающийся статус в истории США, я ожидаю, что в открытом доступе будет изрядное количество задокументированных цитат. Конечно, всегда возможно, что цитата взята из какой-то достоверной записи, доступной только из частного источника, но если бы это было так, шансы на то, что цитата получит статус мема, были бы довольно малы.
Он не мог этого сказать. Джордж Вашингтон никогда бы не перепутал «это» с «это».
@RandomDuck.NET Верно, и он бы никогда не использовал современный выбор слова, например «отправить четкое сообщение».
Слово «пушка» во времена Вашингтона использовалось для обозначения вещей, более похожих на пушку. Вы можете увидеть это в старых военно-морских терминах «готовые орудия». Имеются в виду пушки, стреляющие 10-фунтовыми разрывными шарами. Что касается личного метательного оружия, Вашингтон и его современники говорили «огнестрельное оружие» и часто «оружие», которое иногда включало лезвия, которые все еще были очень распространены на поле боя. Вы можете увидеть это прямо во 2-й поправке «право на ношение оружия ». Другими словами, этот даже не проходит тест на обнюхивание.

Ответы (1)

Свидетельства ясно указывают на то, что автором этой цитаты является современный памфлетист Джо Спеннер, а не Джордж Вашингтон.

Автор цитаты

Автором цитаты, по-видимому, является некто по имени Джо Спеннер, автор брошюры , в которой есть введение Спеннера (обратите внимание на отсутствие кавычек — он не цитирует), содержащее рассматриваемую фразу, а под ней — горизонтальная разделительная линия. , под чертой — ряд цитат (в кавычках), приписываемых Джорджу Вашингтону. Кажется очевидным, что рассматриваемая цитата является частью вводных замечаний Спеннера, а Спеннер является первоначальным автором.

Комментарий Facebook от Эрика Густафсона идентифицировал этот источник.

Автор изображения

Автор изображения не уверен, что это цитата из Вашингтона, и ему все равно:

введите описание изображения здесь

Я добавил прямоугольник, чтобы подчеркнуть мнение автора о достоверности атрибуции. Помимо моего добавленного прямоугольника, это прямой клип со страницы facebook, с которой произошло изображение в вопросе.

архив Вашингтона

Фраза «злые планы» не встречается в письменных произведениях Джорджа Вашингтона 1745–1799 годов, собранных Джоном К. Фицпатриком .

Сохранение его документов всегда было предметом пристального внимания Джорджа Вашингтона. Фактически, его предсмертные инструкции своему секретарю Тобиасу Лиру в декабре 1799 года «упорядочивать и регистрировать все мои последние военные письма и бумаги ... и другие письма» были лишь продолжением практики, которую Вашингтон начал в молодости. когда он начал сохранять свои входящие письма, а также копии большей части исходящей корреспонденции. Полвека управления фермой, спекуляции землей, предпринимательства и государственной службы в конечном итоге были представлены в массе письменных материалов, которые составляют его публичные и частные документы, около 135 000 сохранившихся документов.

Состоящие из более чем 17 400 писем и документов в тридцати семи томах (плюс двухтомный индекс), «Писания» Фитцпатрика были монументальным достижением по любым меркам. Его опыт работы в Библиотеке Конгресса, владеющей крупнейшей коллекцией вашингтонских рукописей (более 60 000 документов)…

Так что если он и сказал это (или написал), то не в том, что считалось его самым важным сочинением.

Самое раннее появление ключевых слов

Поиск в Google ngrams по запросу «у правительства есть злые планы» ничего не находит между 1732 и 1799 годами (может быть найдено и другие фразы в этот период, так что это не из-за полного отсутствия данных за этот период)

Первое появление «коварных планов» в коллекции Google из 40 миллионов книг относится к 1810 году — намного позже того, как Вашингтон был похоронен.

Заключение:

Отнесение к Вашингтону, скорее всего, является ошибкой.

Я исправляюсь, можно было найти, как и большинство пикантных вещей, которые он сказал, по-видимому. Как обычно, отличный ответ, RedGrittyBrick, особенно на темы, связанные с историей. Ваши ответы сделали вас моим любимым респондентом Скептиков.
Я думаю, что последний абзац должен быть более заметным и смещенным в начало ответа, так как он показывает настоящего автора цитаты и даже то, почему она связана с Джорджем Вашингтоном.
@Suma: Я передумал, думаю, ты прав.
Человека, делающего такие элементарные грамматические ошибки, в любом случае нельзя допускать к участию в политических дискуссиях. ;-)
@KonradRudolph Я должен сказать, что ты абсолютно пишешь!
@KonradRudolph Тот, кто признает, что не против откровенной лжи, не должен быть допущен к участию в политических дискуссиях. Конечно, тогда осталось бы очень мало людей для участия в политических дискуссиях.
Пока мы говорим о словах, наиболее очевидной ошибкой здесь является ссылка на «оружие». В восемнадцатом веке ни один человек, тем более опытный военный офицер, не назвал бы стрелковое оружие или мушкеты «ружьями». Это слово было зарезервировано для того, что мы сейчас назвали бы пушечными или артиллерийскими орудиями.
Сочетая идею n-граммы из этого ответа и наблюдения @MikeDunlavey из комментариев к вопросу, термин « отправка четкого сообщения » является еще одним анахронизмом в этом отрывке пару веков спустя.
«Я не знаю, сказал он это или нет, но я собираюсь сказать, что он все равно сказал, потому что сообщение важно». О, сколько идиотизма в этом предложении...
Когда я был на Facebook много лет назад, это происходило со мной все время. Кто-то публиковал «правдивую» историю, с моралью которой они соглашались (например, я помню одного, утверждавшего, что «социалистический» учитель поставил всем одинаковые оценки, оценки стали хуже, все провалились). Я бы проверил факты и доказал, что это выдумка, тем самым сделав это не более чем предположением (т.е. они считают, что это произошло бы, если бы история разыгрывалась в реальной жизни). Ответ был всегда один и тот же: «Это все еще имеет смысл». Нет, это вообще не имеет смысла. Это просто другой способ сказать ту же неподтвержденную ерунду. Это полемика.
Был ли Джордж Вашингтон источником этой цитаты, приравнивающей государственный контроль над оружием к злым намерениям?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v