Был ли LC39A построен с учетом того, что ракета намного больше, чем Saturn V?

Интересный вопрос. С какими самыми трудными проблемами столкнется SpaceX, отправляя астронавтов на Марс примерно к 2025 году? ссылки на позиционный документ Илона Маска « Создание человека как многопланетного вида » , который можно найти (в форматах HTML и PDF) по адресу:

http://online.liebertpub.com/doi/full/10.1089/space.2017.29009.emu

Рисунок 9 дает вам более прямое сравнение. Уровень тяги огромен. Речь идет о стартовой тяге в 13000 тонн, так что при взлете он будет достаточно тектоническим. Тем не менее, он помещается на площадку 39A, которую НАСА любезно разрешило нам использовать, потому что они слишком увеличили площадку при создании Saturn V. В результате мы можем использовать гораздо больший корабль на той же стартовой площадке . В будущем мы планируем добавить дополнительные места для запуска, возможно, добавим одно на южном побережье Техаса, но это дает вам представление об относительных возможностях. Однако у этих транспортных средств совсем другое предназначение. Это действительно предназначено для перевозки огромного количества людей, в конечном счете, миллионов тонн груза на Марс. Поэтому вам действительно нужно что-то довольно большое, чтобы сделать это. (выделение добавлено)

Это интересное чтение, и это хороший способ начать понимать связанные с этим проблемы и то, как SpaceX подходит к ним. Однако один пункт привлек мое внимание. Заявляя, что предлагаемая конструкция ракеты ITS (теперь уменьшенная до версии BFR (Big Falcon Rocket) для марсианского транспортного средства) будет помещаться на стартовую площадку 39A НАСА и, предположительно, сможет запускаться с нее, в нем мимоходом упоминается, что НАСА «негабаритная площадка в создании Saturn V», и что в результате SpaceX сможет «использовать гораздо больший аппарат на той же стартовой площадке».

Вопрос: Мне интересно, есть ли какая-либо информация или хотя бы обоснованные предположения о том, что происходило в то время. Была ли ракета 39A просто перепроектирована для веса Сатурна V и рассчитана из-за большого количества инженерных предостережений, или она действительно была построена для того, чтобы вместить ракету, значительно большую, чем Сатурн V?

Согласно связанной статье и Рисунку 9 (показанному ниже), SpaceX считает, и, предположительно, НАСА соглашается с тем, что 39A (конечно, с соответствующими модификациями некоторых систем) должен быть в состоянии справиться с ракетой примерно в 3,5 раза больше веса и в 3,6 раза больше тяги. Сатурн В.

введите описание изображения здесь

НАСА действительно думало о создании более крупных ракет, поэтому они, возможно, планировали заранее: см. Сатурн С-8 и Нова . Также варианты Saturn MLV с накладными бустерами могли иметь и больший диаметр (схема на этой странице интересна, ИМХО).
@DarkDust: Saturn C-8 и Nova были бы немного больше, чем Saturn V, но намного меньше, чем предлагаемый Mars Vehicle, если сравнивать полную массу.
Если бы в марсианском корабле использовались бы двигатели той же тяги, что и в F-1 на «Сатурн-5», потребовалось бы более 18 вместо 5. Но только около 5 поместились бы в диаметре первой ступени. Есть ли информация о количестве двигателей первой ступени марсианского корабля? Если Mars Vehicle должен быть готов к 2025 году, его двигатели первой ступени вскоре должны быть готовы к первым испытаниям.
Просто примечание: я думаю, что приведенная выше информация предназначена для ITS, которая больше не разрабатывается. Диаметр ИТС был 12М. BFR - ракета гораздо меньшего размера, 9M.
@jgalak спасибо, что указали на это! Я видел "2017" и не понял, как быстро "развивается" идея. Как вы думаете, теперь он правильно читается?
@uhoh - да, вроде неплохо.
Я уверен, что отправка запчастей для него будет интересной...

Ответы (2)

Стартовые площадки 39A и 39B изначально были построены либо для ракет Saturn C-8 , либо для ракет Nova , каждая из которых имеет стартовую тягу около 7000 тонн, что примерно вдвое больше, чем у Saturn V. Это были альтернативные конструкции, допускающие возврат прямо с Луны на Землю, но в конечном итоге отказались от конструкции Saturn V Lunar Rendezvous.

Обратите также внимание, что космический шаттл на самом деле имеет более высокую тягу при старте, а именно около 6000 тонн, чем Сатурн V.

Я подозреваю, что когда колодка проектировалась, она была рассчитана на поддержку 7000 тонн тяги при отрыве с изрядным запасом. Я не уверен, что дизайн может полностью поддерживать BFR, но он должен быть близок к этому.

7000 тонн, неужели?
Упс... Исправлено!
У космического челнока была более высокая тяга при взлете, если только они не вытащили их из своих музеев и не начали снова запускать с тех пор, как я в последний раз проверял.
На самом деле космический шаттл не создавал большей тяги, чем Сатурн V. После запуска два SRB шаттла генерируют около 2,8 миллиона фунтов тяги каждый, в то время как три SSME генерируют 393 000 фунтов тяги каждый, что в сумме составляет около 6,8 миллиона фунтов. 3075 тонн). Проблема в том, что многие сайты теперь указывают, что SRB Shuttle производят 3,3 миллиона фунтов тяги на уровне моря, чего они не могли сделать. Даже получившаяся цифра в 7,8 миллиона фунтов все равно будет меньше, чем в более поздних полетах Saturn V, последний из которых принес 7,89 миллиона фунтов силы при T + 0,00. Это 35,1 МН или эквивалент 3579 тонн.
@AlastairHaslam: на самом деле я имел в виду использование настоящего времени для списанного автомобиля, но спасибо за информацию! :-)
Я не думаю, что правильно утверждать, что LC39 был разработан для Saturn C8 или Nova. Когда проекты LC39 были завершены, включая дизайн VAB и стартовой площадки, также было принято решение перейти на LOR. LC39 был специально разработан для C-5.

Вопрос: Мне интересно, есть ли какая-либо информация или хотя бы обоснованные предположения о том, что происходило в то время. Была ли ракета 39A просто перепроектирована для веса Сатурна V и рассчитана из-за большого количества инженерных предостережений, или она действительно была построена для того, чтобы вместить ракету, значительно большую, чем Сатурн V?

Бывший. НАСА подтвердило выбор Лунного орбитального рандевуза 11 июля 1962 года. Этим объявлением НАСА также подтвердило C-1B (позже Saturn-1B) для испытаний на околоземной орбите и C-5 (позже Saturn V) в качестве ракеты-носителя для лунных полетов. миссии. Это удалило Nova как вариант:

Nova, как и Dyna-Soar, казалось, испарилась, поскольку были решены другие вопросы, которые сделали упор на разработку ее ближайшего конкурента, C-5. 11 июля 1962 года НАСА официально одобрило C-1B в качестве двухступенчатого «Сатурна» для орбитальных испытаний оборудования «Аполлон». В то же время НАСА подтвердило выбор режима LOR для лунной миссии, сосредоточив тем самым разработку на С-5. В начале 1963 года штаб-квартира НАСА объявила о новой номенклатуре своих больших ракет-носителей. C-1 стал Saturn I, C-1B стал Saturn IB, а C-5 стал Saturn V. Нова даже не упоминалась.

(источник: Этапы до Сатурна, глава 3 )

Фактически, Нова уже была фактически закрыта, когда Мишуд был выбран в качестве сборочного завода для нижних ступеней ракеты-носителя:

Итак, 7 сентября 1961 года Мишуд с гигантским зданием площадью 0,17 кв. км под одной крышей, составлявшим часть комплекса площадью 3,5 кв. км у кромки воды, был выбран*. Задуманный как верфь, он превратился в завод по производству грузовых самолетов. в 1943 году и завод танковых двигателей во время Корейского конфликта. Здесь Chrysler Corporation и Boeing Company построили первые ступени Saturn C-1, а затем C-3, C-4 или C-5 (или любой другой выбранной модели).

Со сноской:

*) Хотя споры о Сатурне и Нове продолжались, выбор Мишуда лишил всех шансов собрать восемь двигателей F-1 на первом этапе, если только не была поднята крыша завода. Тот факт, что можно было собрать только четыре или пять стволов, не беспокоил Маршалла, поскольку этого количества было бы более чем достаточно для поддержки сборки на околоземной орбите, излюбленном режиме этого центра. Сторонники прямого полета практически лишились своего транспортного средства; но они все равно продолжали спорить еще год.

(источник: Колесницы для Аполлона, глава 2 )

Таким образом, хотя Nova официально не отменили до 1964 года, LC-39 был специально разработан для Saturn V, его размеры, в частности, соответствовали требованиям VAB. Контракт на проектирование VAB был заключен в конце августа 1962 года, после того как был сделан выбор в пользу LOR/Saturn V. Дизайн самих колодок появился позже, как показано на этой современной диаграмме от декабря 1964 года:

Таблица этапов LC 39

(источник: НАСА, из: Moonport, глава 11 )

Диаграмма показывает, что требования к колодкам и дизайн не были выполнены до конца 1963 года. К этому времени Nova уже была фактически отменена.

На той же диаграмме вы можете видеть, что дизайн мобильной пусковой установки был завершен как раз перед тем, как были завершены требования к стартовой площадке, а дизайн гусеничного модуля не был готов до начала 1964 года. площадку для учета изменений общего веса гусеничного автомобиля + мобильной пусковой установки + Saturn/Apollo.

Многие системы в то время были перепроектированы, поскольку вычисления выполнялись вручную, а компьютерное моделирование еще не было распространено. Есть анекдот о приборном блоке Saturn, который иллюстрирует это: каждую группу разработчиков подсистем спрашивали о требуемой охлаждающей способности. Каждая команда завышала оценку, чтобы быть в безопасности, а затем команда разработчиков системы охлаждения добавила к этому безопасный запас. В результате охлаждающая жидкость замерзла при первом полете IU, и была добавлена ​​​​нагревательная способность, чтобы избежать этого в будущих полетах (от Дэвида Вудса, «Руководство по ремонту владельцев NASA Saturn V», 2016 г., стр. 122-123).