Какова будет конфигурация и производительность Saturn V со всеми ступенями RP-1/LOX?

Сатурн V имел 1-ю ступень RP-1/LOX с 5 ракетными двигателями F-1. На 2-й и 3-й ступенях использовались ракетные двигатели LH2/LOX J-2, 5 и 1 соответственно. В то время у НАСА было преимущество в запуске тяжелых грузов, потому что оно успешно производило ракетные двигатели LH2/LOX. Что было бы, если бы даже 2-я и 3-я ступени «Сатурн-5» были бы с двигателями RP-1/LOX? Я говорю для той ситуации, когда 1-й этап остается прежним. Какую конфигурацию мог бы иметь Saturn V для 2-й и 3-й ступеней (с какими ракетными двигателями, сколько их, какой объем топлива в их баках или даже возможная 4-я ступень) и какие характеристики? Вероятно, у него будут более низкие значения полезной нагрузки и будет более короткая ракета, поскольку RP-1 плотнее, чем LH2, но каковы будут значения и как это будет выглядеть?

Мне интересно узнать для всех ступеней RP-1 не для всех ступеней LH2? Что бы сделало НАСА, каким был бы проект этой ракеты в таком случае
@PaulJordan, как объяснил Рассел Борогов, будет иметь низкую производительность, недостаточную для пилотируемой посадки. Производительность, которая сделала бы ракету не слишком практичной, по крайней мере, с 4 запусками, а также с множеством процедур стыковки. Если бы НАСА не добилось успеха с LH2 / LOX, они бы не использовали F-1 или H-1, они попытались бы построить новые более экономичные двигатели РП-1.
Завершение трилогии: полностью водородный Сатурн ( space.stackexchange.com/questions/17629/… ) и металоксовый Сатурн ( space.stackexchange.com/questions/17684/… ).

Ответы (3)

Если мы оставим загруженные массы трех ступеней « Сатурн -5 » постоянными, но переключимся на керосиновые баки, двигатели и топливо для верхних ступеней, мы получим ракету, которая может доставить около 55 тонн на НОО и 9 тонн на окололунную орбиту, а не на Луну. достаточно для посадки с экипажем, но, безусловно, достаточно для пролета и, возможно, полета на лунную орбиту с экипажем. Два запуска и рандеву на околоземной орбите могли бы стать голыми костями, миссия посадочного модуля Союз/ЛК, а три запуска и EOR, вероятно, могли бы осуществить миссию Аполлон CSM/LM.

Первая ступень остается 5-двигательной S-IC , 2148 тонн топлива, 132 тонны сухого топлива.

Вторая ступень будет иметь 447 тонн топлива, 34 тонны сухого топлива, 1 двигатель F-1 .

Третья ступень будет состоять из 106-тонного топлива, 9-тонного сухого топлива, 1 двигателя H-1 .

Для транслунного полета третья ступень H-1 должна быть модифицирована, чтобы обеспечить возможность перезапуска; он сгорит один раз, чтобы попасть на LEO, а затем еще раз для TLI, как J-2 на третьей ступени Saturn V.

Полная масса стартовой площадки составит 2885 тонн для межлунной миссии, 2931 тонна для 60-тонной на НОО.

Как вы заметили, разгонные ступени были бы намного компактнее, чем на Сатурне V. Фактически, вторая ступень будет размером примерно с третью ступень Сатурна V, поэтому стек может выглядеть как предлагаемая конфигурация Сатурн INT-20 .

(Изменен тоннаж, чтобы отразить более консервативные массовые доли топливного бака.)

Разве верхние ступени не были ограничены по размеру, а не по массе? Если это так, использование керосина/LOX позволит использовать большую массу топлива, что несколько улучшит ваши характеристики.
Для неизменной первой ступени Saturn V масса верхних ступеней ограничена. TWR при полном стеке Saturn V составлял всего около 1,16: 1, что является примерно настолько низким, насколько вы хотите - чуть ниже, и вы беспокоитесь о том, что порывы ветра могут унести вас в пусковую башню.

Вероятно, было бы непрактично выполнять трехступенчатый однократный запуск ЛОР Сатурн / Аполлон на керосине; слишком велико удельное импульсное преимущество двигателей J-2 .

По моим оценкам из электронных таблиц, на это способна четырехступенчатая керосиновая ракета, в три раза превышающая по размеру Сатурн-5.

Транслунная ступень S-IV-K имеет 138 тонн топлива, 12 тонн сухого топлива, 47 тонн полезной нагрузки (CSM Apollo и LM). 1 двигатель H-1 (используется на Saturn 1B).

Третья ступень, С-III-К, ​​топливо 465, сухое 35 т, 1 двигатель F-1 .

Вторая ступень, С-II-К, ​​1674т метательного, 126т сухого, 3 двигателя F-1.

Первая ступень, SIK, 6392 т топлива, 408 т сухого топлива, 16 двигателей F-1.

Полная стартовая масса этого «Сатурна XVI» составит 9297 тонн.

Первые 3 ступени производят ~9600 м/с дельта-v, выводя "зверя" на круговую орбиту высотой 185 км. Четвертая ступень производит ~ 3400 м/с для отправки космического корабля на Луну.

Массу можно было бы существенно снизить за счет более оптимизированных двигателей; и F-1, и H-1 были спроектированы как двигатели первой ступени. Увеличение удлинения сопла, особенно на 3-й и 4-й ступенях, улучшит удельный импульс, не требуя совершенно новых конструкций двигателей. С «H-1V», производящим 320 ISP, и «F-1V», производящим 337, общая стартовая масса может быть снижена до 6820 тонн или около того, при «всего» 12 двигателях на первой ступени.

Оба моих ответа, очевидно, являются просто приблизительными оценками осуществимости в стиле Кербала.

(Изменен тоннаж, чтобы отразить более консервативные массовые доли топливного бака.)

Отличная работа, подсчет того, насколько больше будет Сатурн V, чтобы иметь те же значения полезной нагрузки. Это моя ошибка, что я не очень точно указал, мне было интересно узнать конфигурацию и производительность, если бы только 2-я и 3-я ступень изменить, заменив J-2 двигателями RP-1/LOX и не меняя 1-ю ступень (это будет то же самое). Сколько и какие двигатели будут использоваться для 2-й 3-й (и, возможно, 4-й) ступени. Какие значения полезной нагрузки будут иметь сейчас. Вероятно, она будет иметь более низкие значения и будет более короткой ракетой. выглядит как?
я отредактирую свой вопрос
Предоставлено как отдельный ответ для ясности.
Это действительно впечатляет, примерно в 3 раза больше массы топлива, сухой массы и количества двигателей для первой ступени.

Еще один подход к ответу — взглянуть на советскую ракету Н-1, которая фактически была разработана для попытки советской версии стратегии рандеву на лунной орбите, осуществленной Аполлоном. У Советов не было хорошо развитого водородного двигателя, все было керлокс.

Их подход принял несколько мер, чтобы значительно облегчить задействованный космический корабль, версию «Союза» и посадочный модуль под названием LK, который полагался на керосин-кислородный «крашер», чтобы снизить LK с орбитальной скорости до примерно полукилометра над посадочной площадкой. -и что более важно, чем потеря высоты, взлетела большая часть орбитальной скорости. Таким образом, сам LK был одноступенчатым, в отличие от американского LM, по сути, уменьшенным аналогом взлетного модуля LM с дополнительным топливом для окончательного спуска, висения и посадки. (У него также был полный резервный двигатель на случай отказа основного двигателя с той же тягой, но без дроссельной заслонки, для прерывания или в качестве резервного двигателя для подъема). ЛК мог обслуживать только одного космонавта, для гораздо более короткого пребывания на лунной поверхности,

Используя более эффективные керосин-кислородные двигатели с накачкой, чем американские гиперголы с питанием под давлением, советский подход требовал запуска более легкой батареи для запуска на Луну, но даже в этом случае из-за более низкой эффективности керосина по сравнению с водородом, четвертая ступень, которая должна была служить для отправить этот стек на встречу с луной должен был быть больше пропорционально. Считая керосин-кислородный блок «D» пятой ступенью, попытка выполнить лунную миссию с помощью одного запуска была очень незначительной, несмотря на то, что пятиступенчатая ракета значительно превосходила по массе «Сатурн-5». Чтобы попытаться облегчить его настолько, чтобы выполнить миссию, они предприняли всевозможные сомнительные меры по снижению веса, такие как удаление большей части телеметрии. Ожидалось, что самая ранняя версия Н-1 не поднимет более 45 или около того тонн на низкую околоземную орбиту. Между добавлением двигателей, немного увеличив габариты, а также эти меры по уменьшению веса и увеличению количества топлива, нужно было поместить 95 тонн на НОО в лунной версии, которая была испытана несколько раз. Каждая попытка заканчивалась неудачей, и если бы им удалось получить пилотируемую лунную установку на четвертой ступени, чтобы ввести ее на Луну, я боюсь, что срезание углов рано или поздно привело бы к катастрофе, возможно, раньше.

Если бы они перешли к стратегии с двумя запусками и предприняли меньше героических усилий, чтобы максимизировать полезную нагрузку и сделать ее несколько более надежной, я думаю, что они могли бы совершить посадку на Луну с запасом - действительно, режимы побега/выживания позволяют экипажу вернуться, несмотря на серьезные неудачи, мог бы быть намного лучше, чем «Аполлон» с планом из двух запусков. Хронология альтернативной истории, которая мне очень понравилась, была написана несколько лет назад на этой предпосылке.

Но глядя на огромные размеры, многочисленные двигатели и множество ступеней Н-1 в том виде, в котором он был построен, по сравнению с гораздо более скудным тоннажем на низкой лунной орбите, можно увидеть огромное преимущество, которым американцы пользовались при разработке водородных верхних ступеней. С одним керосином можно было бы достичь большей эффективности, чем наша программа, достигнутая с этой топливной смесью - все советские керосиновые двигатели с насосом в их программе Н-1 / ЛК были заметно более эффективными, чем лучшие американские керосиновые двигатели, хотя ни один из них почти соответствовал мощной тяге американского двигателя F-1.

Но даже в этом случае, с заметно превосходящими керосиновыми двигателями ISP, Советы или американцы, отказавшиеся от разработки водородных двигателей, должны были бы запустить гораздо больший тоннаж со стартовых площадок, чтобы достичь сопоставимых результатов с точки зрения высадки на Луну. Если бы целью было просто построить космические станции или что-то подобное, компромисс был бы гораздо более разумным.

Но опять же, одним из недостатков ракет, работающих на водороде, является сложность хранения водорода в течение длительного времени. В космосе не так уж сложно сохранить LOX в жидком состоянии и хранить его в течение длительного времени, но водород испаряется (или баки взрываются!). Кентавр продемонстрировал, что можно сохранить достаточное количество топлива через несколько дней, чтобы оно окупилось, так что в принципе Стек Аполлона мог быть остановлен до вывода на низкую орбиту Луны на таком этапе с некоторой экономией в весе, но конструкция была заморожена в начале шестидесятых вокруг использования только гиперголических двигателей с подачей давления после TLI, и TLI будет запущен через несколько часов после достижения парковочная орбита.

Таким образом, недостаток выкипания водорода не является проблемой, если кто-то использует водород для вывода чего-либо на низкую околоземную орбиту или планирует использовать его вскоре после этого. Таким образом, чтобы утверждать, что ker-lox будет лучше, чем использование верхних ступеней водорода, необходимо внимательно изучить структурные штрафы за фиксированную массу, которые налагает хранение водорода. Но при хорошем дизайне это не страшно; посмотрите на топливный бак STS, который весил 36 тонн в сухом виде, но вмещал около 750 тонн кислорода и водорода. Или третья ступень S-IV «Сатурн-5» (также вторая ступень «Сатурн-1В»), масса которой составляла около 9 тонн в сухом состоянии, включая двигатель, но вмещала 120 или более тонн топлива — это доли сухой массы намного меньше 1. /10, в то время как немногие реально используемые стадии ker-lox или hypergolic были значительно ниже этого.

Еще одним недостатком использования водорода является то, что отношение тяги к весу двигателя также уступает тому, чего можно достичь с помощью аналогичных современных инвестиций с менее энергичным, но более холодным и плотным топливом. Шаттл SSME имел хорошее отношение тяги к весу по сравнению с керосиновыми или гиперголическими двигателями первого поколения, но это было достигнуто героическими и дорогостоящими в разработке, создании и обслуживании методами, связанными с чрезвычайно высокими давлениями и температурами. Компромисс между эффективностью и тягой заложен в базовой физике; чтобы получить более быстрый выхлоп, работают при более высоких температурах; чтобы получить приличную тягу против высокого атмосферного давления на уровне моря, используется высокое давление; топливная смесь с более низкой энергией на килограмм сгорает холоднее и заменяет более высокий массовый расход на меньшую мощность при той же тяге. Если целью является тяга,

Суть в том, что первоначальный разгон со стартовой площадки, работа первой ступени, является задачей, решаемой за счет использования массивной тяги, и преимущества использования водорода здесь самые незначительные, в то время как преимущества менее амбициозных топливных смесей в более простых но более мощные двигатели лучше, особенно с учетом более легкого хранения. И наоборот, после того, как он был поднят над землей, из нижних слоев атмосферы и разогнан до скромных скоростей, которые выигрывают время для работы более слабых, но более эффективных двигателей на водороде, орбита с гораздо меньшей тягой может быть достигнута с меньшей общей массой верхней ступени и меньшим количеством ступеней. . Таким образом, дизайн Saturn V был хорошей синергией. Обратите внимание, что первая ступень намного массивнее, чем любая из верхних ступеней - у Сатурна V был прыжок примерно в 5 раз между третьей и второй ступенью. но первая ступень в 3-4 раза превышала массу всего верхнего блока, двух ступеней и 45-тонного лунного блока, вместе взятых. Для перемещения этой огромной общей массы требовались двигатели, создающие огромную тягу; даже если бы была решена серьезная задача создания водородных двигателей, способных производить такую ​​тягу, недостатки хранения огромного количества водорода по сравнению с компактными объемами керосина компенсировали бы большую часть преимущества, получаемого за счет более высокой эффективности и более высоких скоростей выхлопа. Они сэкономили на них там, где это было важнее всего, на первом этапе. Смешанный стек, несмотря на проблемы с управлением несколькими типами топлива вместо двух, был лучшим вариантом. Для перемещения этой огромной общей массы требовались двигатели, создающие огромную тягу; даже если бы была решена серьезная задача создания водородных двигателей, способных производить такую ​​тягу, недостатки хранения огромного количества водорода по сравнению с компактными объемами керосина компенсировали бы большую часть преимущества, получаемого за счет более высокой эффективности и более высоких скоростей выхлопа. Они сэкономили на них там, где это было важнее всего, на первом этапе. Смешанный стек, несмотря на проблемы с управлением несколькими типами топлива вместо двух, был лучшим вариантом. Для перемещения этой огромной общей массы требовались двигатели, создающие огромную тягу; даже если бы была решена серьезная задача создания водородных двигателей, способных производить такую ​​тягу, недостатки хранения огромного количества водорода по сравнению с компактными объемами керосина компенсировали бы большую часть преимущества, получаемого за счет более высокой эффективности и более высоких скоростей выхлопа. Они сэкономили на них там, где это было важнее всего, на первом этапе. Смешанный стек, несмотря на проблемы с управлением несколькими типами топлива вместо двух, был лучшим вариантом. Они сэкономили на них там, где это было важнее всего, на первом этапе. Смешанный стек, несмотря на проблемы с управлением несколькими типами топлива вместо двух, был лучшим вариантом. Они сэкономили на них там, где это было важнее всего, на первом этапе. Смешанный стек, несмотря на проблемы с управлением несколькими типами топлива вместо двух, был лучшим вариантом.

Это может быть отличным ответом - хотя я еще не знаю. Нет ничего плохого в длинных ответах, если они хороши, но мне интересно, не могли бы вы добавить немного резюме и, возможно, некоторую структуру с помощью заголовков, чтобы помочь читателю? Даже одна только «нижняя строка» состоит из более чем 250 слов!