Был ли поляком Христофор Колумб?

Мой друг-поляк заявил, что Колумб был поляком по происхождению. Утверждается , что он был польским иммигрантом в Италии и происходил из опальной дворянской семьи в Польше.

Кажется, все хотят кусочек Колумба - LOL . Многие евреи утверждают, что на самом деле он был испанским евреем, бежавшим от инквизиции.
Конечно, он был поляком — его зовут Кшиштоф, и это определенно поляк.
Я всегда думал, что он итальянец.
@FivePoints Дарек пошутил :)
Я считаю, что все это (или в основном) исходит от псевдоисторика по имени Мануэль Роза. Я читал его книгу «Нерассказанная история Колумба», в которой утверждается, что Колумб на самом деле был сыном польского короля. К сожалению, его доказательства этого в основном являются предположениями без каких-либо реальных доказательств, кроме его мнения. Это интересная теория, но я не обязательно верю, что она верна.

Ответы (5)

Аналитик по информационным технологиям Мануэль да Силва Роза утверждает, что Колумб был сыном Владислава III из Польши (и Венгрии, но почему-то об этом никто не упоминает).

Чтобы сделать это заявление, он должен сначала заявить, что Владислав III, который погиб в битве в 1444 году, не имея детей и голова которого была выставлена ​​на шесте, без веской причины инсценировал свою смерть и переехал на Мадейру, где он принял имя «Энрике Алемао» (Генрих Немецкий).

У этого Энрике Алемао , который действительно существовал и жил на Мадейре, было двое детей. Сигизмунд, потерявшийся в море по пути в Лиссабон, и дочь Варвара.

Поскольку есть свидетельства, что Колумб жил в Генуе, Роза также утверждает, что эти свидетельства касаются совсем другого Христофора Колумба . Но поскольку сам Колумб сказал, что он из Генуи, это означает, что Колумб на самом деле должен быть вышеупомянутым Сигизмундом, который должен был в какой-то момент инсценировать свою смерть (очевидно, происходит в семье) и украсть личность этого генуэзца.

Цель кражи личности этого человека, по-видимому, состояла в том, чтобы сохранить секрет того, что его отец был королем. Почему это должно быть секретом, мне неизвестно. И ничто из этого на самом деле не подтверждается доказательствами в его книге. Главный аргумент заключается в том, что, поскольку Колумб женился на знатных женщинах, он сам должен был быть знатным.

Это означает, что это теория заговора, потому что многие высокопоставленные лица испанского общества должны были знать, что он на самом деле был сыном польского короля, инсценировавшего свою смерть, но все они, должно быть, были замешаны в том, чтобы никому не рассказать об этом. или когда-либо записывая это.

вполне правдоподобно. В конце концов, чем маловероятнее что-то, тем больше вероятность, что это правда. По крайней мере, если вы сторонник теории заговора или живете в Дискмире :)
Это вообще не отвечает на вопрос. Вопрос требует ответа, который либо доказывает, либо опровергает гипотезу о том, что Колумб был поляком, но вы не сделали ни того, ни другого: разоблачение одного конкретного источника не означает, что вы развенчали саму теорию, тем более что вопрос не указал конкретный источник.
Я опровергаю единственное утверждение о том, что он был поляком, о котором идет речь в вопросе. Следовательно, это ответ на вопрос.

Происхождение Колумба немного загадка. Сам он утверждал, что родился в Генуе, но, по мнению некоторых, это могло быть уловкой. Христофор Колумб перечисляет наиболее заметные претензии, Польши среди них нет. Что общего у всех возможных мест, так это то, что они находятся в южной Европе, беглый взгляд на карту показывает, что Польша не находится в этом районе.

Учитывая, насколько ненавистным стал этот парень, удивительно, что кто-то хочет заявить на него права.
@TED ​​Хм, что ты имеешь в виду? Кто ненавидит Колумба?
@FelixGoldberg Латиноамериканцы
@Arani нет, политические активисты, которые хотят создать образ «благородного дикаря», чей идиллический, мирный и чрезвычайно успешный образ жизни (которого никогда не существовало) был жестоко прерван прибытием Злого Белого Человека. Что означает в основном американских и европейских либеральных социологов и политиков.
@FelixGoldberg: Овсянка на одного.
Одна из лучших веток комментариев, которые я когда-либо читал здесь.
@jwenting Ирония в том, что вы сказали, заключается в том, что по современным меркам почитание Колумба сродни созданию мифа о благородном дикаре. Неудивительно, что несколько веков назад те, кто работал на испанскую корону в Америке, были довольно жестокими. Потому что тогда все были жестокими.
@inСоответствующий код Кто утверждает, что Колумб и испанские конкистадоры не были жестокими?
@AgentOrange Я не помню, потому что я сделал этот комментарий три года назад.
@AgentOrange Я не думаю, что кто-то знает, но многие люди (включая меня) укажут, что они не были особенно жестокими по сравнению с другими людьми в то время, включая племена, с которыми они столкнулись в Америке. На самом деле, многие конкистадоры, кажется, были возмущены человеческими жертвоприношениями и массовой резней заключенных, свидетелями которых они были.

Эту историю заметили и все польские СМИ.

На польском радиоканале 4 ( ссылка ) была программа о Мануэле Розе, «португальском историке, с Азорских островов. Он работает в Университете Дьюка в Северной Каролине. Свободно говорит на семи языках, был провозглашен величайшим живым хранилищем знаний. о Колумбе. Он изучает жизнь [Колумба] более 20 лет, и за это время он уже написал три книги об известном авантюристе». Роза утверждает, что Колумб был сыном польского короля Владислава III Ягеллона, который не погиб во время битвы при Варне, а бежал в Португалию.

Та же история и в польском таблоиде « Супер Экспресс », и в авторитетной газете « Газета Выборча », и во многих других.

Также английская статья из The Telegraph.

Я думаю, что на данный момент именно г-н Роза утверждает это. В (польском) интервью с ним его спросили о возможных тестах ДНК (мой перевод):

Анализ ДНК на самом деле является одним из наиболее надежных способов доказать истинность моей теории. Мы также можем доказать открытием, какое имя он использовал до того, как изменил его на ложное. До 1494 года, когда он прибыл в Испанию, он оставил в португальских документах, где он значится под своим настоящим именем. Но португальские историки не знают, кто носит это имя. В Португалии звали не Колумб, так что даже если историки и увидят этот документ, то не догадываются, о ком идет речь на самом деле. Но тесты ДНК могут в конечном итоге предвидеть. Если результаты совпадут, это будет доказательством моей теории. Если нет, или какая-то часть моего тезиса неверна, или, ну, Владислав III не мог быть сыном Владислава Ягайло...

Есть много причин, по которым тесты не смогли доказать родство. Когда люди читают книгу, они могут сказать: «Вау, в этом есть смысл. Нам нужно сделать тест ДНК». Это может упростить ситуацию, и будет легче убедить лиц, принимающих решения, провести тесты. Но они также говорят: «Это сумасшествие! Нет необходимости делать тесты». Мы провели ДНК-тестирование в Италии 477 человек с фамилией Колумб, ни один из них не совпал. Это действительно подрывает теорию итальянского языка. Если это не Колумб, «это изображение», мы должны выяснить, кто это. Теперь, после 21 года исследований, я считаю, что сын Владислава III подходит больше всего.

Я не знаю, в чем правда, но мне кажется, что и г-н Роза не утверждает решительно, что он поляк - это ему "больше всего подходит".

Это увлекательно. Что-нибудь от других историков, которые оценили его свидетельство? Связь с Дюком на самом деле мало о чем говорит, похоже, он работает в службе технической поддержки Дюка (это не отбрасывает его историческую работу! Просто я подозреваю, что это упоминается так, как будто это добавит легитимности)
Это звучит странно — почему он ожидает, что 500 позже случайно выбранных итальянцев по имени Колумб будут генетически связаны с Колумбом ? Он сначала отфильтровал эти 477 человек по происхождению их фамилий? Может быть, некоторые из их предков просто взяли это имя, потому что оно известное?
+1. Но я должен официально указать, что мой голос «за» не означает принятия теории мистера Розы (на основании того, что я знаю о ней на данный момент). Вот отрывок из его интервью: «Он действительно был похож на Джеймса Бонда своего времени. Он работал на иностранное правительство и делал все возможное, чтобы не выдать свою секретную миссию и добиться в ней успеха. убедить Испанию, что он достиг Индии через Атлантический океан». dukechronicle.com/articles/2009/10/12/… Обнаружена теория заговора...
@FelixGoldberg Н. Дэвис «Острова..» упоминает о такой генетической связи, посмотрите здесь . Конечно, я понимаю, что никакой связи с именем здесь не существует :). Ссылка сделана на статью Н. Хоукса «Учитель истории цепляется за предка» в «Таймс» от 08 марта 1997 г .; Однако я не могу найти бесплатный текст в Интернете.
@Felix: я также очень скептически отношусь к теориям мистера Розы, и я хотел только показать его идеи, что не означает, что я согласен. По моему мнению, вероятность того, что Владислав III, король Польши, выживет и сбежит в Португалию, почти равна нулю.

Я нашел это здесь: http://1492us.blogspot.com

КОЛУМБ. Historia Nieznana - выдающийся опус

Мильтиадес Варвунис, выдающийся греко-польский историк, исследователь и автор признанной критиками книги «Ян Собеский: король, спасший Европу» среди нескольких других книг по истории, написал в обширной статье о польской книге Мануэля Розы о Христофоре Колумбе, что КОЛУМБ. История Незнана:

«... является выдающимся произведением, и его ни в коем случае нельзя считать псевдоисторическим произведением или просто еще одним источником сумасшедших теорий заговора. Многочисленные надежные открытия Розы и твердые теории вызвали бы зависть у Шерлока Холмса. В «Истории Колумба» есть много неоднозначно- факты и личности, и, может быть, пришло время окончательно переписать жизнь первооткрывателя». - Журнал «Источник литовского наследия», (январь / февраль 2913 г.), стр. 28.

Так что, похоже, идея Мануэля Розы о том, что Колумб может быть сыном короля Ладислава III, не такая уж и безумная. Кажется, его поддерживают многие португальские академики, такие как д-р Мануэла Мендонса, «ПРЕЗИДЕНТ ПОРТУГАЛЬСКОЙ АКАДЕМИИ ИСТОРИИ » .

Что кажется очевидным результатом книги Мануэля Розы, так это то, что текущая история генуэзского Колумба была ложной историей ... почему ложная история была продана публике ??

Не мог бы downvoter объяснить свои причины?
@Voitcus Возможно, им не понравился последний абзац. Тем не менее, голосование против без комментариев — плохой тон.

@ Леннарт Регебро, прочитав португальскую версию книги Розы 2009 года, я считаю, что именно эта книга была переведена на испанский как Colon la historia nunca contada и на польский как Kolumb historia nieznana, я могу сказать, что Роза на 100% доказывает, что парень, которого мы зовите Колумба НИКОГДА не называли Колумбом (или Коломбо по-итальянски), его звали Кристобаль Колон, что не одно и то же. Кроме того, книга доказала, что единственный документ, подтверждающий генуэзское рождение, Последняя воля, датированная 1498 годом, в которой Колумб якобы заявил, что он «родился в Генуе», является подделкой, совершенной примерно через 80 лет после смерти первооткрывателя генуэзцем по имени Бальтазар Коломбо, который хотел украсть наследство первооткрывателя... В документе четко указана дата 1598 г., где цифра 4 написана позже над цифрой 5. Это два убедительных момента, которые убедили многих ученых в том, что история в наших школьных учебниках была ложной. Я знаю многих скептически настроенных португальских ученых и профессоров истории, которые читали книги и теперь поддерживают исследования Розы, таких как Мануэла Мендонка, нынешний президент Португальской исторической академии, но то же самое делает и бывший президент этого академического учреждения, профессор Вериссимо Серрао. На самом деле я нашел этот текст в Интернете - профессор Жоао Абель да Фонсека, заместитель генерального секретаря Морской академии, секретарь класса морской истории, академический корреспондент Португальской исторической академии, вице-президент отдела истории Лиссабонского географического общества и председатель Совета Института европейской культуры и Атлантики сказал: Всякий здравомыслящий историк (а если он и несознателен, то вряд ли его можно назвать историком), при знании социальных отношений, господствовавших в то время, не может сомневаться в том, более чем очевидном, ФАКТЕ, что КРИСТОБАЛЬ КОЛОН ДОЛЖЕН БЫТЬ КЕМ-ТО ВЫСШЕГО ЗНАТСТВА. На этом факте КОНЕЦ ДИСКУССИИ. Доказательств так много, что достаточно их перечислить, чтобы прийти к такому очевидному выводу. Это [знатное происхождение] - это вопрос, на обсуждение которого больше не стоит тратить время». , есть много обзоров на польском языке, но не так много на английском или португальском языках. Но я использовал Google переводчик, чтобы прочитать их, и все они положительные и убеждены аргументами книги. Критикуя, не читая исследования, вы просто затуманиваете то, что СМИ уже изобретают о книге Розы. это английская ссылкаhttp://www.dziennik.com/wideo/artykul/manuel-rosa-kolumb-nie-byl-wlochem

Я думаю, что это в основном отвечает на вопрос (поэтому я пока оставляю его). Но если вы действительно намеревались поговорить с другим пользователем о содержании одного из его ответов, а не ответить на вопрос, заданный Five Points, в будущем рассмотрите возможность использования вместо этого чата.
Книга Мануэля Розы была опубликована на английском языке издательством Polish Daily News и только что объявлена ​​Huffington Post ЛУЧШЕЙ КНИГОЙ ПО ИСТОРИИ 2016 ГОДА. Подробнее здесь columbusbook.blogspot.com